Задать вопрос

Вам отказали в лекарствах?!

Бесплатная консультация онкологов и онкогематологов

Перейти к содержимому

Мы ВКонтакте Мы в Телеграм

Горячая линия:

8-800-200-47-32, 8-985-765-75-32

Пн.-Пт. 08:00 - 14:00 (время московское)

info@rakpobedim.ru

Процесс умирания от Рака легких

Кристина Краснодар , 26 фев 2015 01:16
рак легких 4 стадия

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

Отправлено 04 Сентябрь 2015 - 08:52

Примите мои самые искренние соболезнования. Утрата близкого человека - всегда трагедия. Главное - жить и продолжать то что делал Ваш отец, осуществлять его планы, и тогда он всегда будет рядом.
  • Наверх

Отправлено 06 Сентябрь 2015 - 23:46

В соседней комнате увядает мой любимый дедушка.

В конце марта 2015 появился кашель, мама (его дочь) настояла на рентгене, там увидели новообразование, 4 апреля КТ подтвердило, что не туберкулез. Далее месяц (!) обследование в Герцене и десятки тысяч потраченных рублей на установление диагноза. Рак правого легкого 4 ст. с поражением трахеи, метастазы в бедренной кости и подвзошных костях. 9 мая бедренная кость ломается домиком под весом собсвенного тела. Делают операцию в Боткинской: ставят штифт. С этого момента жизнь уже приковывает его к постели. Боль в ноге не дает ему нормально передвигаться (если ходунки считать нормальным средством передвижения), сидеть тоже трудно, вообще лишний раз беспокоить ногу для него невыносимая боль. Операция не дает возможность делать химию или капать вещество, которое укрепляет кости. Депрессия, потеря аппетита, нарушение сна. 8 июня через месяц едет на капельницу, но решает, что больше никуда не поедет (мы живем в 5этажке без лифта на 5 этаже, спускался с помощью ходунков), очень устает, да и стало только хуже. Начинаем клеить пласыри дюрогезик, сначала 25, потом увеличивается доза до 50 (до настоящего момента). В июле от феназепама начинает нести бред, становится агрессивным, не понимает, где он, ночами не дает спать. Отменяем фен. Вскоре возвращается память и адекватность. В том же месяце начинает стремительно худеть. В августе замечаем, что оперированная нога в области от бедра до колена уменьшилась на 5 см, а на месте перелома выросла опухоль, размером  с человеческий мозг. Сейчас он совсем отощал, живот прилип к позвонку, кожа сухая, конечности холодные (отличны от состояния, когда человек мерзнет), плюс в горле, по его словам, будто что-то мешает ему глотать, он не может сглотнуть слюну, состояние резко ухудшилось буквально за неделю - до этого он пересаживался сам на коляску и мог ездить по дому. Дышать стало невыносимо в положении сидя, любое движение или глоток отнимает слишком много сил, после чего он не может отдышаться. Очень страшно, состояние ухудшается с геометрической прогрессией, я не знаю, чего ожидать, боюсь наступления каждого нового дня...
  • Наверх

Отправлено 07 Сентябрь 2015 - 08:13

Просмотр сообщенияСофья (06 Сентябрь 2015 - 23:46) писал:

В соседней комнате увядает мой любимый дедушка.

В конце марта 2015 появился кашель, мама (его дочь) настояла на рентгене, там увидели новообразование, 4 апреля КТ подтвердило, что не туберкулез. Далее месяц (!) обследование в Герцене и десятки тысяч потраченных рублей на установление диагноза. Рак правого легкого 4 ст. с поражением трахеи, метастазы в бедренной кости и подвзошных костях. 9 мая бедренная кость ломается домиком под весом собсвенного тела. Делают операцию в Боткинской: ставят штифт. С этого момента жизнь уже приковывает его к постели. Боль в ноге не дает ему нормально передвигаться (если ходунки считать нормальным средством передвижения), сидеть тоже трудно, вообще лишний раз беспокоить ногу для него невыносимая боль. Операция не дает возможность делать химию или капать вещество, которое укрепляет кости. Депрессия, потеря аппетита, нарушение сна. 8 июня через месяц едет на капельницу, но решает, что больше никуда не поедет (мы живем в 5этажке без лифта на 5 этаже, спускался с помощью ходунков), очень устает, да и стало только хуже. Начинаем клеить пласыри дюрогезик, сначала 25, потом увеличивается доза до 50 (до настоящего момента). В июле от феназепама начинает нести бред, становится агрессивным, не понимает, где он, ночами не дает спать. Отменяем фен. Вскоре возвращается память и адекватность. В том же месяце начинает стремительно худеть. В августе замечаем, что оперированная нога в области от бедра до колена уменьшилась на 5 см, а на месте перелома выросла опухоль, размером  с человеческий мозг. Сейчас он совсем отощал, живот прилип к позвонку, кожа сухая, конечности холодные (отличны от состояния, когда человек мерзнет), плюс в горле, по его словам, будто что-то мешает ему глотать, он не может сглотнуть слюну, состояние резко ухудшилось буквально за неделю - до этого он пересаживался сам на коляску и мог ездить по дому. Дышать стало невыносимо в положении сидя, любое движение или глоток отнимает слишком много сил, после чего он не может отдышаться. Очень страшно, состояние ухудшается с геометрической прогрессией, я не знаю, чего ожидать, боюсь наступления каждого нового дня...
А как Вам удалось достать пластырь дюрогезик? Я тоже хотел начать их применять, когда кости болели. Делал уколы кетонала 2 раза в сутки примерно в течении месяца и хотел вместо уколов перейти на эти самые пластыри, но нигде не смог их достать.
  • Наверх

Отправлено 07 Сентябрь 2015 - 12:40

Пластырь дюрогезик, как и любое другое обезболивающее, содержащее опиоидный анальгетик, должно выдаваться только по бесплатному рецепту врача. Самому себе такой препарат назначить и купить невозможно.
  • Наверх

Отправлено 07 Сентябрь 2015 - 17:57

Просмотр сообщенияПресс-секретарь (07 Сентябрь 2015 - 12:40) писал:

Пластырь дюрогезик, как и любое другое обезболивающее, содержащее опиоидный анальгетик, должно выдаваться только по бесплатному рецепту врача. Самому себе такой препарат назначить и купить невозможно.
Неужели наркоманы умудряются опиум из пластыря извлекать, это невероятно! Про рецепт я тоже вопрос ставил, но лечащий врач как-то его "замял" тогда, а потом и необходимость отпала...
  • Наверх

Отправлено 08 Октябрь 2015 - 16:06

Все началось довольно банально, стрельнуло под ребрами слевой стороны, поныло, погудело пару тройку дней, да забылось. Почти на неделю.

Как раз ремонт шел, плитняк плохо положили отшлифовывал края, позже ванной кафельщик утомился на столько что пришлось короба доделывать саму. Реагентом послужила плитняковая пыль, инкапсуляцией пыль от резки плитки пчелкой, в замкнутом пространстве без намордника, и воспалительный процесс начала двухкомпонентная шпаклевка для машин на ацетоновой основе (двери реставрировал в сан\узлы). Ну а платформой стали слабые легкие, которые травил больше 15 лет табачным дымом, не менее 25-30 длинных толстых сигарет день (Синий Русский стиль). Итогово успел с ремонтом, праздновали новый год освеженно, по состоянию, казалось что просто забито левое лёгкое, надо отхаркаться в противном случае все перетечет в бронхит,  и месяц кашлять, иными простудными заболеваниями болел настолько редко, что вспомнить даже напучиться. Пролечившись шаблонно за месяц, не помогло. Пришлось побывать у врача, тот смело без рентгена поставил диагноз аллергическая реакция. Прописал, пропили неделю, хватануло позвоночник и левое плечо. Плюнули на него, взыскали клинику по реабилитации после аварий и тд и тп, где специализируются по костной системе. Посмотрели померили нога короче другой на 3см. Отправили кажись невропатологу. Тот матюгнулся на своего, и на того старика который поставил аллергию. И сказал, вы чё рентгены? И отправил на рентген, увидав его по итогу. Опешил, вся левая часть легкого есть одно большое новообразование. Отправили на КТ, там же нашли метастазы в надключичных и подключичных, брюшных лимфоузлах. И поставили диагноз Рак легкого 3тей степени с метастазами в лимфоузлах. Потом зондировали, и заключительно мелкоклеточный рак левого легкого с метастазами в лимфах. Пометались покрутились, заграница нам поможет взысканием огромной суммы и только химией.

Отвергли, пошли в Наш НИИ, 4 курса химки, контрольная КТ. Опухоль уменьшилась и разделилась, одна осталась в доли легкого, другая оказалась в средостении и передавила голосовые связки, дуванило ребра, столкнула пищевод и гортань, но по диагнозу начался процесс выздоровления.

Подключили народные средства, от всевозможных настоек до сосновой пыльцы с медом, фукай дан и тд. Далее 4 курса химки, контрольное КТ и вот тебе раз, затемнило левое легкое полностью, затемнило средостенье, начало выдавливать позвонки разрывать грудь как в фильме Чужой, КТ головы костной части ничего не показало, это хоть порадовало. Бросили химию, сели плотного на народные яды, травы, настойки и куча всего едкого и гадкого. Через пару недель отказывает ешо кусок легкого с правой стороны, вот тут плотно на трамадоле, китанале, ношпе, промидоле и прочее.

Лежать только могу. Мог на левом боку, сейчас строю пирамиду на спец, мед кровати и на диване и на полу, чтобы в сутки спать по 2 часа по 10-15 минут, вчера пришлось взять кислородный нагнетатель, на голове образование появилось, бросили народную, пошли на химку, выслушали до пятого колена проклятия в сторону народной. Приехал на химию на следующий день, вышел из машины, работает только кусок правого легкого. Хотя в нем ничего нет тупо давит с левого и со средостения, и нарисовывается проблема, глобального масштаба, погашая жадно воздух по нормативам можно сказать нормально, усваивается лишь меньшая его часть,  остальной попадает в живот отрыжкой не выгнать изогнут пищевод. Не знаю может кто сталкивался с этой проблемой скажите что делать!!! После химки легкие вообще залило пеной есле вылез из сумрака. Есть практически не ем не могу, дышать, уже тоже тяжело нагнетатель кислорода(баллоны не берите ох на долго не хватает а цена бешеная, плюс кому-то его надо корячить в больницу на заправку), дает возможность надышаться, но забивает живот. За счет босоного месяца, болей, в груди на разрыв, нет возможности лежать, только каскадом на одном боку, хождение затруднено из-за живота и отдышки. Чувствуя подходит нервный срыв пью валерьянку.

Израиль сказал поможет. Но там почти под 100000$, при желании не сможем, китай пока молчит, корея лишь облучить может. Поставил себе срок до 14.10.2015, призову тибетско-китайского или китайско-тибетского мастера, он при помощи точечных касаний отключит от этой матрицы. Сейчас один лекарь ходит пытается подержать на ногах массажем и молитвами плюс несколько настоек попиваю. Ожидаю последних ответов, потом, отключаемся. Нашел вакцину от рака на кубе запредельно всего на 5ть месяцев и опять езжай смотрись колись и возвращайся (тур Алматы, Куба, отель, диагностика, вакцинация возращение 9500$. Итак заключительная часть балета. Мелкоклеточный рак легкого 3 степени с доп. Образованием в средостеньи. Лимфах, возможно и в голове, шишка быстро выросла потом уменьшилась шас головные боли пошли. С химией, составит 8-9 месяцев, потом будет хуже гадить под себя и тд. Мне это не надо. Рекомендую после диагноза, по отмечать с родными близкими друзьями, кабаки, рыбалки, горы. Где то пару месяцев, потом покататься по теплым странам, 5 месяцев. Потом попасть в Европу, слечь в любую онкологическую больницу с делать укол смерти, у них разрешено. Вот моя история. Скорее всего не увидимся, Любите своих родных кто в такую ауру загремел до последнего. Это не их вина, это небесная канцелярия призвала, им помощь нужна!
  • Наверх

Отправлено 08 Октябрь 2015 - 16:35

Уважаемый Борисович! Ваша история впечатляет. Желаю Вам бороться до последнего и улучшения самочувствия в ближайшее время. А как часто Вы делаете уколы кетонала и на сколько часов он помогает?
  • Наверх

Отправлено 14 Октябрь 2015 - 23:22

Умер близкий человек, как быть - с этим вопросом рано или поздно сталкиваемся все мы. Примите мои соболезнования, я понимаю, как вам тяжело сейчас. Страх, растерянность, отрицание - это всё путники смерти близкого человека. Вам нужна помощь со стороны, и иногда её можно найти даже в интернете. Могу посоветовать почитать психологические статьи для того, чтобы справиться с потерей, например, вот тут неплохо описано Держитесь! Боль пройдёт, вы справитесь с утратой и примите её. Помните, что если вы живы, значит, грустить нельзя, ведь ваши близкие смотрят на вас сверху, не огорчайте их

Сообщение отредактировал Пресс-секретарь: 15 Октябрь 2015 - 10:34
размещение рекламной ссылки

  • Наверх

Отправлено 15 Октябрь 2015 - 10:27

Терпсихора, что за бред вы тут разместили? Какие соболезнования, какие похороны?
  • Наверх

Отправлено 15 Октябрь 2015 - 10:34

"Как выбрать ритуального агента", "О чем спросить при выборе ритуального бюро"... Ну, все понятно с вами, терпсихора и сайтом, который вы так неуклюже продвигаете. Этот форум не для вас. Ступайте со своей рекламой похоронной конторы "Безунчук и Ко" в другое место.
  • Наверх

Отправлено 27 Октябрь 2016 - 20:34

В Израиле действительно дорого, но это того стоит. Меня оперировали с раком левой мж в Топ Ихилов у профессиона Шнейбаума... Знаю, что и рак легкого с успехом оперируют. Если на операцию к ним не попадете, постарайтесь хотя бы пройти облучение послеоперационное там, и восстанавливающую терапию. Они это умеют и делают хорошо. Плюс сервис - я жила как на курорте, отвезут, привезут. Отдельная палата, все условия. И очень милый персонал
  • Наверх

Отправлено 28 Октябрь 2016 - 04:29

 Натали89 (27 Октябрь 2016 - 20:34) писал:

В Израиле действительно дорого, но это того стоит. Меня оперировали с раком левой мж в Топ Ихилов у профессиона Шнейбаума. Знаю, что и рак легкого с успехом оперируют. Если на операцию к ним не попадете, постарайтесь хотя бы пройти облучение послеоперационное там, и восстанавливающую терапию. Они это умеют и делают хорошо. Плюс сервис - я жила как на курорте, отвезут, привезут. Отдельная палата, все условия. И очень милый персонал
подскажите пожалуйста сколько раз ездили на восстановление и стоимость? Значительно отличается восстанавливающая терапия и в чем?
  • Наверх

Отправлено 22 Ноябрь 2016 - 12:27

Прочитала истории ..
Моему папе повезло больше ,если так можно сказать ..
Долго не мучался ..
3 химии.
В июле узнал о болезни .В ноябре его не стало.
До последнего в сознании .На ногах.
Была 3 стадия мелкоклеточного рака лёгких .
Сильно похудел .
Были боли.
Но спасался кеторолом, до трамадола и морфия не дошли .
Последние 4 дня ему было плохо .
Не ел.Давление низкое .Температура 35.Слабость .Скорую вызывали по несколько раз в день .
Отекли ноги .
10 ноября он сказал ,что он устал ..и что наверно эта ночь последняя ..
Но ночь пережил .
11 ноября в 10:30 умер...
Сидя в своем любимом кресле .

Судя по всему ,сердце не справилось. ..

  • Наверх

Отправлено 28 Ноябрь 2016 - 09:51

Совсем недавно я похоронила своего любимого дедушку...Он не дожил до своего 69-ого дня рождения всего лишь 3 дня. Наверное моя история будет отлична от других, т.к. мой дедушка ВООБЩЕ не обращался за мед помощью и диагноз нам сообщили только после вскрытия...Звучал он коротко "Рак легких". Конечно же мы не дураки, и прекрасно понимали от чего он угасает на глазах, но дедушка никогда не доверял докторам, он был человеком старой закалки, и на все попытки его отвезти (дедушка перестал ходить) он отказывался посылая всех куда подальше и отшучиваясь. Все началось в мае 2016 года, наверняка весь процесс начался еще раньше, но именно первые симптомы, а это мокрота с кровью одышка и кашель со слабостью проявили себя в мае. Он еще ходил сам, да и до последнего дня у деда не отнимались ноги, он был в здравом уме,  он мог сидеть не долго, мог при помощи сесть на горшок рядом с кроватью, он НИКОГДА не ходил под себя, до самого последнего своего дня. Он отказывался от всех обезболивающих, он не ел 2 месяца!!!! В июле 2016 года он полностью слег, моя мама - его дочь медик, она была в отпуске и когда вернулась в августе она не узнала своего отца. Он похудел до невероятной степени, он лежал, не ел, у него все хрипело  в груди, кашлял кровью. Мама проколола его антибиотиками, капельницы ставили - о чудо - дедушке стало лучше, мы даже поверили в его выздоровление (а на деле оказалось, что лекарства лишь просто сняли на время интоксикацию раковую) Он вставал - ходил, выходил даже на улицу посидеть на лавочке. Потом резко в сентябре снова ухудшение, ступни ног начали синеть(тромбоз нижних конечностей) - он не мог на них вставать и снова слег, делали массажи, все это усугублялось тем, что он не хотел никаких врачей просил оставить его в покое,  у него не было абсолютно аппетита, и самое что поразительное он говорил "Все нормально ничего не болит!!!!" Я поражаюсь стойкости этого человека...Он до последнего дня шутил, и говорил что он скоро встанет и пойдет...Так же была одышка так же он только лежал  и сидел понемногу, он очень исхудал, начал жаловаться на то что ему трудно глотать (видать уже были метастазы в пищеводе или в горле), говорил уже под конец, что болит у него вся грудина и "дыхалка подводит" Умер он очень быстро без всяких ужасов, которые пишут про кровотечения и удушья, у него просто отказало сердце, умер конкретно он от сердечной недостаточности (первое что написали в справке о смерти) потом уже про рак... Его не стало в ноябре, он ушел без боли и страданий, просто за 1 минуту он покинул этот мир, как только приехала скорая. Дедушка не хотел врачей и умер прямо перед приходом скорой. Сейчас он в лучшем мире. Что я могу сказать без лечения  мой дедушка с первых симтомов прожил полгода! При всем этом он всегда был в сознании, у него работали ноги (он только не мог вставать на ступни из-за тромбоза) он сидел, разговаривал и постоянно шутил...Он никогда не жаловался и не ныл он не доставил никому проблем..абсолютно. Он не лежал в больницах под трубками и не ходил под себя. Он вообще не ел...поэтому он очень был слаб. Кто знает как бы все повернулось обратись он раньше еще в мае, когда появились симптомы в больницу... его бы просто отправили умирать и заставили бы колоть и мучить его медикаментами. Наверное так было лучше для него - это было его решение.. Я горжусь им..и уважаю его выбор
  • Наверх

Отправлено 02 Май 2017 - 13:33

Мой любимый папочка,как же тебя не хватает(((У нас все началось в апреле 2016,папа проходил ежегодно на работе комиссию.Спустя несколько недель нам позвонили с туб.диспансера приходите у вас что то обнаружили на снимке.
И тут началось.Онколог.Врачи.Анализы и т.д. длилось это месяца 2,5-3.Похудел на 10 кг.В итоге поехали в областную онкологическую больницу.Биопсия.где то в июле 2016.Диагноз.Крупноклечатый рак правого лёгкого 3в стадия + что то со средостением(точно не могу сказать)поражение левого лёгкого+целый букет проблем с сердцем.Нам во всем отказали.Сказав что просто умрет на их столе.Папочка очень переживал,а мы его поддерживали как могли,плача по ночам и когда он не видел.Решиться рассказать ему про все до конца,мы так и не смогли,не знаю как мой старший брат говорил врача сказать папе,что все хорошо,что все у вас вырезали.Не знаю как он в это поверил,а может делал вид. Папа начал очень сильно худеть,хотя кушал,как он говорил без аппетита.С каждым днем наступала слабость.Но он у нас молодец,до последнего был на ногах.Все сам.В начале марта 2017 ему стало совсем плохо,стал задыхаться,постоянно лежал,только мог до туалета дойти,и то обратно с трудом уже.За три недели до смерти ,он совсем слег.Похудел на столько,что просто не узнать,но до конца был в сознании,разговаривал хотя голос у него пропал ещё после нового года.
15 апреля-этот страшный для нас день.С утра все было как обычно,уколы,таблетки,измерение давления,все как и всегда.Но к обеду ему стало плохо.В тот момент с папой был мой старший брат и мама,стало странно вести себя давление,то вверх то вниз.Стал тяжело дышать.Руки холоднели и синели.последний вдох и выдох.Закрыл глаза и потекла слеза.Мы все были рядом с ним в эту минуту.Очень тяжело,прошло мало времени,мне так его не хватает,не могу смириться с этим.За что людям такие мучения???Очень сожалею о том что сами не поговорили с врачом перед биопсией,ведь после этого папа стал угасать на глазах.Почему врачи не могут сказать что нет смысла делать биопсию.Ведь они и так все знают и понимают по анализам и т.д.
Может папа прожил бы дольше.
  • Наверх

Отправлено 02 Май 2017 - 15:46

моего брата нет  уже 8 лет, а это день помню как будто было вчера. ему не было и 50-ти лет, на его день рождения проводились поминки  40 дней дней,  мама умерла   немного пожив после брата, и я осталась в этом доме совсем одна, совсем.....
никогда бы не подумала себе что мой братик вот так от болезни умрет, он младше меня на три года.
Рак обнаружили только когда он сильно пожелтел, на обследовании сказали что уже не понять с чего началось и не важно где первичный очаг - весь организм - сплошной рак, абсалютно весь....последним "сдался" мозг, метастазы  привели к слепоте, судороги, но до последнего был в сознании и рассказывал анегдоты.  он только сказал - я  гасну....  умер во сне, заснул и медленно  затихло сердце.
я долго не могла поверить в это, мерещился скрип его велосипеда, маме слышался его голос.....
8 лет прошло, а свежо всё в памяти  и сейчас......  скоро  три года  как мамы  не  стало.....и мне еще тяжелее....время не лечит - это   миф....наверное поэтому я и пришла на этот форум   и жаль очень что раньше  не знала что есть такие группы.......а сейчас и писать не о чем....и не о ком.....и  поделиться нечем.....как страшно быть одинокой на свете и в прямом и в переносном смысле......
  • Наверх

Отправлено 02 Май 2017 - 16:52

Согласна с вами,что время совсем не лечит...
Соболезною вам...
У меня только один вопрос,для чего мы все проходим эти ежегодные мед.комиссии,сдаем анализы?!?!Если толку в этом нет!!!Посмотрев папину карточку,он с 2013 года жаловался на боль в груди,отдышку,а наши врачи пичкали лишь таблетками и вот результат!Ему было всего лишь 62 года!Жить до жить.Больно невыносимо...
  • Наверх

Отправлено 02 Май 2017 - 21:43

Наталия,
примите мои соболезнования. А биопсию надо делать вот почему. Во-первых, это дает возможность на 100% точно сказать, рак или не рак (все-таки пока кусочек опухоли на анализ не взяли, стопроцентной достоверности нет). Во-вторых, это дает возможность определить тип рака. Тот же рак легких бывает нескольких типов, лечение отличается (поскольку они по-разному чувствительны к химиотерапии и т.д.).  А по другим анализам то не определяется. К несчастью, у вас все оказалось слишком поздно.
А про ежегодные обследования... Я тут уже о себе писала, как за 8 месяцев до диагноза (3-я стадия рака молочной железы) у меня была "благополучная"  маммография. Так что смотря где проверяться.
  • Наверх

Отправлено 03 Май 2017 - 13:34

Спасибо большое!Да,наверное вы правы...
  • Наверх

Отправлено 03 Май 2017 - 17:01

Наталия, очень Вам сочувствую! Но я думаю, что до тех пор, пока врачи не начнут нести ответственность, ничего не изменится. В развитых странах врач страхует свою ответственность( как ОСАГО) и страховые компании строго следят за качественным выполнением врачем своих обязанностей, ведь если на врача будут подавать в суд, то страховая разорится. Т е все друг друга контролируют, ведь ошибится каждый может. Но есть суд, компенсация морального и материального вреда. А у нас только круговая порука. Я не слышала ни одного прецедента, чтоб пострадавшему выплатили огромную компенсацию. А поэтому можно работать тяп-ляп, учиться на тройки, ни за что не отвечать. Подтверждение квалификации, которое у нас проводится- это такая фикция, просто слов нет! Просто один из тысячи законных способов отьема денег у населения. Жаль! От этого страдают люди, а сделать ничего нельзя!
Еще раз, самые глубокие соболезнования.
  • Наверх



0 Пользователей, просматривающих эту тему