Уважаемые пользователи форума rakpobedim.ru!

МОД "Движение против рака" не является субъектом обращения лекарственных средств, а осуществляет общественно-полезную деятельность по защите прав граждан. Размещение каких-либо обращений о продаже, передаче (и прочее) лекарственных средств на нашем форуме являются недопустимым и противоправным.

Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

Рак предстательной железы 4 ст. Очень нужен совет...

Ирина ТК , 23 апр 2015 23:01

Вперед

Авторизуйтесь для ответа в теме

Ирина ТК Москва
Пользователи
228 сообщений

ГородМосква

#301

Отправлено 20 Июнь 2019 - 22:02

Но опять же, рост ПСА это конечно не есть хорошо, но в этой ветке как-то писал Юрий из Германии кажется, у него ПСА был 900!!! с лишним. Это конечно редкость, но и такое бывает. Химиотерапевт так же мне рассказывала про подобного пациента в ее практике. При чем, человек живёт от химии к химии, абсолютно адекватно их переносит (без побочек) и более чем удовлетворительно себя чувствует. Сейчас, я в глубине души жалею, что мы от химии отказались, а когда согласились - было слишком поздно...Но, мы предполагаем, а Бог располагает...невозможно все предусмотреть, каждый человек индивидуален. Но очень многое зависит от настроя и поддержки. Я папе никогда не давала повода раскисать, и он держался огурцом. Сама поплачу, чтобы не видел, но к нему только с улыбкой и боевым настроем. С ног валилась, от ночных поездок, когда ему было плохо, и мне приходилось за ночь по 500 км проезжать,чтобы его забрать, отвезти на процедуру и вернуть домой, но вида не показывала. Всегда все в шутку переводила: ночь пришла, мы из дома...и он понимал, что нужен нам, что он не один, и поэтому держался до последнего.

Никогда не опускай руки, как бы тяжело не было!!!

Наверх

Валик
Пользователи
23 сообщений

#302

Отправлено 21 Июнь 2019 - 16:19

Ирина ТК (20 Июнь 2019 - 21:43) писал:

Добрый вечер! На счёт роста - точно не помню, но мне кажется, что ПСА не рос. К сожалению, к Золадекс организм адаптируется со временем и препарат перестает справляться. После него папе назначили Зитигу (Абиратерон). По поводу свеклы: берете 5 кг свеклы (лучше всего молодой), листья обрезаете, а нижние хвостики оставляете, хорошенько промываете и в кастрюлю. Воды на 3 см выше свеклы. Отвариваете ее на небольшом огне 5 часов, затем достаете свеклу и через мясорубку. Кашицу смешиваете с водой, в которой варилась свекла и томите еще час. Процеживаете то что получилось и томите отвар до состояния 0,5 литра (не кипятить а именно выпаривать). Храниться это дело в холодильнике, а принимать надо по 1 ст. л. 3 раза в день до еды, пока отвар не закончится.

Добрый день.
Спасибо Вам большое .
Скажите относительно продуктов какие категорически нельзя употреблят .
Я, понял что сахар провоцирует рост опухоли, так как раковые клетки питаются глукозой . От чего еще из Вашего опыта нужно отказаться?

Наверх

Ирина ТК Москва
Пользователи
228 сообщений

ГородМосква

#303

Отправлено 21 Июнь 2019 - 16:36

Валик (21 Июнь 2019 - 16:19) писал:

Скажите относительно продуктов какие категорически нельзя употреблят .
Я, понял что сахар провоцирует рост опухоли, так как раковые клетки питаются глукозой . От чего еще из Вашего опыта нужно отказаться?

Добрый день, все верно...сахар, мучное (хлебо-булочные, макаронные и т.п.), алкоголь, картофель, молочные продукты (кроме кисло-молочки) ....вообще врачи конечно рекомендовали строгую диету - больше овощей, фруктов, мясо и рыба отварные/паровые нежирные и т.п. Но скажу честно, придерживаться диеты (совсем немного) мы стали только после того, как папа заработал на фоне гормональной терапии диабет, и то, я покупала Джардинс, он его пропивал месяц и пол года лопал все, что душе угодно. Понимаете, тут тоже не все однозначно....с одной стороны - диета возможно благоприятно скажется на самом процессе лечения и поддержании всех функций организма, а беречь их однозначно необходимо....но с другой - когда мне при постановке диагноза в глаза сказали, что ситуация непоправимая и осталось ему пол года, от силы год - я не видела смысла в чем-то его ограничивать и ущемлять....хотя мама конечно старалась посадить его на "водяные" каши, он их конечно ел, но вместе с тем закусывал бутербродом, сдобренным сливочным маслом и вареной колбаской....ну что тут скажешь?

Никогда не опускай руки, как бы тяжело не было!!!

Наверх

Валик
Пользователи
23 сообщений

#304

Отправлено 21 Июнь 2019 - 18:01

Ирина ТК (21 Июнь 2019 - 16:36) писал:

Еще раз спасибо Вам .
У отца ПСА тоже большой очень 354 , только я вот не пойму не много , почему так получается, что при раке простаты сейчас люди не живут долго ... У отца, дядя был Царство ему Небесное ,ему делали операцию на простате , у него тоже рак , так это было наверно в 60-70х годах и после операции он прожил 13 лет и умер от инсульта .
Вы говорите , что нужно было сразу на химию Вашему папе ... Без нее никак получается ? На сколько хватило Золадекса до привыкания организма в Вашем случае ?
Зитига... Посмотрел цены... Сумма не подъемная для нас.
А насколько Зитига эффективна ?
Оправдывает свою стоимость?

Наверх

Ирина ТК Москва
Пользователи
228 сообщений

ГородМосква

#305

Отправлено 21 Июнь 2019 - 18:30

Т.е. с 354 он у него упал так прилично от первого укола? Это очень хорошо. Ну почему же, при условии что болезнь не запущена, очень даже живут люди. Сейчас много методов и операции, и лучевая, и брахитерапия...просто когда болезнь запущена (в нашем случае это было возможное прорастание в мочевой и кишечник, и мтс в кости под вопросом), то все эти методы противопоказаны....точнее, как мне объясняли врачи - от них может случиться больше вреда, чем пользы. Золадекса в идеале нам хватило чуть больше двух лет...потом начался постепенный рост...до него удавалось удерживать ПСА на 0,2. Вот сейчас мне думается, что именно после него надо было идт на химию, тогда еще отец был полон сил, и все показатели крови были идеальные. Но вместо этого мы решили испробовать Зитигу, возлагая на нее большие надежды, но ее хватило где то на год...Возможно конечно что толчком послужило то, что мы делали самарий (облучение на кости), так как очень у него болела тазовая кость, да собственно кроме этого ничего особо его не беспокоило, а до него прошли лучевую тоже на кости..вот и вышло, что удар по организму был мощнейшие, а эффекта (обезболивающего) ни от той, ни от другой процедуры мы так и не получили. Зитига стоит космических денег, но надо настаивать на ее выдаче, естественно при наличии показаний...последний раз вместо Зитиги знакомый врач мне дал экспериментальный препарат, что-то из последнего, не помню как называется, но мы так и не успели его применить.

Никогда не опускай руки, как бы тяжело не было!!!

Наверх

Валик
Пользователи
23 сообщений

#306

Отправлено 21 Июнь 2019 - 19:50

Ирина ТК (21 Июнь 2019 - 18:30) писал:

Я , наверно не правильно объяснил и ввел Вас в заблуждение .
У отца до первого укола был 354 , еще не знаем какой от Золадекса будет результат, так как после первого укола анализ на ПСА не сдавали. Да , а УЗИ простаты Вы часто сдавали , чтобы мониторить размер ?

Наверх

Ирина ТК Москва
Пользователи
228 сообщений

ГородМосква

#307

Отправлено 21 Июнь 2019 - 20:49

Кровь сдавали каждый месяц, а узи и трузи сначала раз в пол года, потом раз в три месяца. Но я по возможности старалась все же МРТ, так как оно более информативно. На узи придешь, они там вечно: вроде уменьшилась опухоль, а вроде нет...

Никогда не опускай руки, как бы тяжело не было!!!

Наверх

Валик
Пользователи
23 сообщений

#308

Отправлено 21 Июнь 2019 - 21:07

Ирина ТК (21 Июнь 2019 - 20:49) писал:

Спасибо , Вам большое за советы .
Простите , за настойчивость.

Наверх

Валик
Пользователи
23 сообщений

#309

Отправлено 25 Июнь 2019 - 20:07

Добрый вечер . Подскажите пожалуйста, возможно Вы помните припарат Пенестер? Наш врач настаивает, на том чтобы отец его пил, но в инструкции сказано , что его применяют , только при доброкачественной гиперплазии а при злокачественной он на оборот провоцирует рост опухоли.
Но врач говорит "слушайте меня"
Мы боимься, но как так если в инструкции черным по белому написано.

Наверх

Ирина ТК Москва
Пользователи
228 сообщений

ГородМосква

#310

Отправлено 25 Июнь 2019 - 22:07

Добрый вечер! Нам такой препарат не назначали. В интернете тоже особо ничего нет по данному поводу...но нашла форум, там пациент задаёт вопрос по данному препарату, его назначил врач при РПЖ после брахитерапии, и там врач не комментирует данное назначение, а просит связаться для уточнения нюансов течения болезни. Следовательно: назначают, но не всем показано...почему Вы скептически относитесь к назначениям? есть причины? не думаю, что это - травили ради...вот заменить дорогостоящий препарат, на дешёвый аналог - это да...но выписать дополнительный препарат, дабы усугубить ситуацию - сомневаюсь...вообще конечно, неплохо бы иметь второе мнение. Папе когда в диспансере начинали менять что-то в лечении, я тут же бежала на консультацию к стороннему врачу. Может глупо, но мне так было спокойнее. И невзирая на то, что у нас с заведующей диспансером за последнее время сложились вполне дружеские отношения, я ей до конца не доверяла...в бюджете, к сожалению, лечат по принципу "подешевле", закрывая глаза на побочки и т.п.

Никогда не опускай руки, как бы тяжело не было!!!

Наверх

Валик
Пользователи
23 сообщений

#311

Отправлено 25 Июнь 2019 - 22:46

Вы знаете, отношусь скептически так как сомневаюсь в том , что в инструкции написано и этим, что советует врач.
Фармакодинамика -Средство для терапии доброкачественной гиперплазии простаты.Препарат Пенестер также полностью исключается лечение при наличии раковых клеток в предстательной железе .
Вот по этому у меня сомнения.
Вы правильно делали, что советовались с другим врачом.
Даже не знаю, что делать... Сказал отцу чтобы не пил пока.

Наверх

Наталья Милен
Пользователи
10 сообщений

#312

Отправлено 21 Август 2019 - 17:49

Здравствуйте! Очень нужен совет. Моему мужу поставлен диагноз РПЖ 4 ст. В январе случайно сдал ПСА -38! Стали обследоваться, биопсия показала наличие опухоли, по Глисону 3+3. стали готовить к операции. 2 стадия. вроде прогнозы благоприятные, КТ, УЗИ. биохимия - все норм. Смущало только несоответствие высокого ПСА и Глисона, показывающего неактивнуость раковых клеток. также случайно попали на приём к нашему главному урологу, и он погнал нас на ПЭТ КТ. В Блохина нам и вынесли приговор - множественные метастазы в л/узлах, двух ребрах. подвздошной кости. Это - 4 стадия. Честно - я чуть не умерла от ужаса. И до сих пор не могу смириться. Вопрос в следующем.
1. Пока на гормонах. Сделали уже третий укол Золадекса. ПСА - 0,44. Надо ли параллельно проводить курс химиотерапии? самое главное - никаких клинических симптомов нет и не было - ни болей, ни проблем с мочеиспусканием. По последним исследованиям химия увеличивает действие 1 линии гормонов в два раза.
2. Гормонотерапия - это постоянно или надо делать какие-то интервалы, чтобы продлить её действие?
3. Если не химия. то чем можно усилить эффект? Ведь сейчас опухоль уменьшилась. МТС - тоже.
Ещё раз = клиники никакой. чувствует себя прекрасно, занимается - бегает. плавает, страшно навредить. Помогите. пожалуйста. советом. очень нужен чей-то опыт. А то тычемся как слепые котята ...

Наверх

Олюшка П
Пользователи
56 сообщений

#313

Отправлено 22 Август 2019 - 21:10

Наталья Милен (21 Август 2019 - 17:49) писал:

Здравствуйте, у моего папы тоже 4 степень, одиночный метастаз в одном позвонке!!!! Но он есть!!!! И операцию уже не делают, лимфоузлы тоже увеличены, около простаты, надеемся, но как нам сказали, что это ещё после биопсии так может быть, т к делали отщипы.
Вообщем лечение такое пятый месяц колим золодекс, капельницу для костей Обязательно!!!! И таблетки. Пока все.
После трех месяцев лечения, прошли повторное МРТ всего с контрастом и кт. Опухоль уменьшалась.но пара лимфоузлов так и увеличены. По поводу метастаза, через два месяца повторное кт, главное, что бы не рос.
Страшно!хочется ещё каких то мер, но наш врач говорит, что пока ответ на лечение хороший. А меня пугает метастаз в позвонке и увеличенные лимфоузлы. Простите за ошибки пишу с телефона.

Наверх

Олюшка П
Пользователи
56 сообщений

#314

Отправлено 22 Август 2019 - 21:48

Наталья Милен (21 Август 2019 - 17:49) писал:

Ещё такой вопрос, а вы до пэт кт, делали сцифонографию (могу обследование не правильно назвать) костей? Неужели он вам не показал накопление контраста в ребрах и кости? У нас сразу скопился в двух местах, в седьмом грудном позвонке и тазобедренный сустав. Тазобедренный сустав, там нет мтс некроз. Но позвонок к сожалению подтвердился((( вы капельницу колите для костей?

Наверх

Наталья Милен
Пользователи
10 сообщений

#315

Отправлено 23 Август 2019 - 09:27

Олюшка П (22 Август 2019 - 21:48) писал:

Мы не делали сцинтиграфию, лечащий у нас в Краснодаре сказал, не надо. С умным видом, типа. мне и КТ достаточно. ПСА высокий был 38,8, и профессор погнал на ПЭТ. Капельницу тоже пока не делаем,в блохина сказал, что надо а в Герцена - нет. пока есть ответ на гормоны. В общем. нужен врач, думающий. который сможет оценить все данные и определить схему. Хоть в москве, хоть в питере, хоть на луне. Ирина ТК. спасибо ей огромное. написала, попробую найти этого доктора. Олюшка. а Вы где лечитесь?

Наверх

Олюшка П
Пользователи
56 сообщений

#316

Отправлено 23 Август 2019 - 10:17

Наталья Милен (23 Август 2019 - 09:27) писал:

Родители живут вообще в селе, на учёте стоят в ОБЛАСТНОМ Астраханской онко центре, знаете врач у нас профессор и очень много всяких званий (не знаю точно) самое главное, что человечный и вроде бы умный человек. Мы тоже хотели сразу и все.. И химию и лучевую, на что он сказал, что это оставим на потом. Консультировать у ведущих онкологов города Волгограда, сказали лечение назначено верно.
Конечно страх, что мы что упускаем и теряем время есть!!! Самое главное, я переживаю за позвоночник и лимфоузел, который увеличенный. Думали уже и про Блохина и Герцена. Но думаю лечение будет одно и тоже, гормоны... Пока идёт на них ответ. Но так страшно, что когда организм к нему привыкнет. Через три месяца опять обследования и приём у врача, будем уточнять, что нам с позвоночником делать, но капельницу прописал сразу.
А что Вам говорят про химию или лучи?

Наверх

Наталья Милен
Пользователи
10 сообщений

#317

Отправлено 23 Август 2019 - 15:52

Олюшка П (23 Август 2019 - 10:17) писал:

Наверх

Олюшка П
Пользователи
56 сообщений

#318

Отправлено 23 Август 2019 - 15:58

Ясно. Поделитесь потом пожалуйста, что Вам посоветуют. Тоже хотелось бы мнение других врачей услышать. Нам вот даже не посоветовали химию делать сейчас. Все таки у нас маленький городок. А что по поводу костей говорят?

Наверх

Ирина ТК Москва
Пользователи
228 сообщений

ГородМосква

#319

Отправлено 24 Август 2019 - 14:04

Олюшка П (22 Август 2019 - 21:48) писал:

У нас сразу скопился в двух местах, в седьмом грудном позвонке и тазобедренный сустав. Тазобедренный сустав, там нет мтс некроз. Но позвонок к сожалению подтвердился((( вы капельницу колите для костей?

Мы вот регулярно остеосцитиграфию делали и из раза в раз нам говорили что мтс в тазобедренной кости под вопросом...может трещина, может еще что...а потом резкая боль и молниеностное разрушение кости....я не медик, но мне кажется. что если есть предпосылки - капельницу для костей надо обязательно капать. Мы упустили этот момент, о чем крайне сожалею...Тут уже писала, что для костей делают процедуру - самарий...нам она к сожалению не помогла (но у нас то вообще странная и необъяснимая ситуация была, никто из врачей не мог объяснить почему в качестве обезболки папе помогал Вольтарен, а Морфий нет), но когда проходили ее многие люди рассказывали о ее чуть ли не чудодейственных результатах...одного мужчину этот самарий буквально с койки поднял...пусть с палочкой, но начал ходить сам! Плюс лучевая на кости, тоже как вариант! Ну и разумеется надо поддерживать по возможности все жизненноважные органы - почки, печень, сердце.

Никогда не опускай руки, как бы тяжело не было!!!

Наверх

Олюшка П
Пользователи
56 сообщений

#320

Отправлено 24 Август 2019 - 18:58

Ирина ТК (24 Август 2019 - 14:04) писал:

И нам так сказали, капельницу, для костей назначили сразу, как только две точки засветилось.так как она накопительная и нужно её долго делать. Потом уже мы сделали прицельно кт на две точки. И как я уже писала тазобедренный не подтвердился, а позвонок к огромному сожалению... Поэтому продолжаем делать капельницы и кальций пить, так же назначили анализ на фосфотазу. Через два месяца приём, хотим поднять вопрос, может лучевую на позвонок сделать, только перед этим опять кт пройдёт, главное, что бы он не рос. Может капельницы его затянет