Задать вопрос

Вам отказали в лекарствах?!

Бесплатная консультация онкологов и онкогематологов

Перейти к содержимому

Мы ВКонтакте Мы в Телеграм

Горячая линия:

8-800-200-47-32, 8-985-765-75-32

Пн.-Пт. 08:00 - 14:00 (время московское)

info@rakpobedim.ru

Уважаемые пользователи форума rakpobedim.ru!

МОД "Движение против рака" не является субъектом обращения лекарственных средств, а осуществляет общественно-полезную деятельность по защите прав граждан. Размещение каких-либо обращений о продаже, передаче (и прочее) лекарственных средств на нашем форуме являются недопустимым и противоправным.


Привет. Рмж 3а ст, принимайте в свои ряды.

Анелла , 11 дек 2017 22:26

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений
#1

Отправлено 11 Декабрь 2017 - 22:26

Всем привет. Мне 27 лет. У меня две маленькие принцессы(2,5г и 1г) Я сегодня получила заключение и диагноз. Рак молочной железы с метастазами в лимфаузлах подмышкой. T3N2M0. Назначили мне первую химию на 19 декабря. Вся беда в том, что лечение мне предстоит в другой стране, а детки мои будут это время жить далеко от меня, с моей мамой. Это наверно для меня самое страшное, психологически. Мне сразу сказал врач, что грудь не спасти и волосы выпадут. Назначили 4,5 месяца химии, потом операция и потом еще химия + лучевая. Очень страшно, выживу ли я после всего этого. Муж поддерживает, оберегает, но тоже живет вообще в третей стране, и ни с детьми ни со мной пока видется не может. Он наш единственный добытчик, и если он бросит работу, то жить нам будет не на что, не говоря уже о лечении. Парик купим, сиськи потом сделаем. Это меня не пугает. Страх есть только за детей, что они без меня могут остаться, вдруг это последние мои дни, а они далеко и даже не со мной. 19 у меня первая химия, не знаю еще что будут капать. 20 у меня самолет. Говорят, после первой плохо не бывает, но надеюсь перелет перенесу...
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 254 сообщений
#2

Отправлено 12 Декабрь 2017 - 00:14

Просмотр сообщенияАнелла (11 Декабрь 2017 - 22:26) писал:

Всем привет. Мне 27 лет. У меня две маленькие принцессы(2,5г и 1г) Я сегодня получила заключение и диагноз. Рак молочной железы с метастазами в лимфаузлах подмышкой. T3N2M0. Назначили мне первую химию на 19 декабря. Вся беда в том, что лечение мне предстоит в другой стране, а детки мои будут это время жить далеко от меня, с моей мамой. Это наверно для меня самое страшное, психологически. Мне сразу сказал врач, что грудь не спасти и волосы выпадут. Назначили 4,5 месяца химии, потом операция и потом еще химия + лучевая. Очень страшно, выживу ли я после всего этого. Муж поддерживает, оберегает, но тоже живет вообще в третей стране, и ни с детьми ни со мной пока видется не может. Он наш единственный добытчик, и если он бросит работу, то жить нам будет не на что, не говоря уже о лечении. Парик купим, сиськи потом сделаем. Это меня не пугает. Страх есть только за детей, что они без меня могут остаться, вдруг это последние мои дни, а они далеко и даже не со мной. 19 у меня первая химия, не знаю еще что будут капать. 20 у меня самолет. Говорят, после первой плохо не бывает, но надеюсь перелет перенесу...
Добрый вечер. Во-первых спокойно, РМЖ с поражением узлов все же лечится во многих случаях. Какой у Вас гормональный статус опухоли?
У меня был триплнегатив, даже он, являясь агрессивным видом, поддается лечению. Во-вторых (знаю по себе, лечилась тоже не в России, летала на все химии в Израиль), после химии далеко не всем плохо. Я вообще отлично себя чувствовала и хорошо выглядела, самое страшное для меня было - это волосы и после ведения таксолов некая слабость, не более того. Меня вообще ни разу не тошнило. Так что не настраивайте себя заранее на плохое самочувствие. Очень все индивидуально. По волосам - сейчас есть великолепные парики, я покупала два натуральных с немного разной укладкой, один завязывала в хвост, пучек и т д, а второй - укладка. У меня были (и теперь снова) длинные волосы. Почему грудь не сохранить? Опухоль за соском? Или их несколько? Во всех остальных случаях, доказано во всем мире, объем операции не влияет на прогноз. Почему разрывают химию? Какой индекс агрессивности опухоли?
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений
#3

Отправлено 12 Декабрь 2017 - 14:19

Ой, я еще сама не до конца разобралась. А как примерно пишется вид агрессивности? Какие то буквы или цифры? Вот есть GIII это оно? Вот мне толком ничего не сказали, только 18ого на консультации наверно скажут. Вродебы 19ого первая химия, потом следующая только 8 января. Такое может быть? Или после 19 и 20 и 21 может понадобится приходить?
  • Наверх
  • Калуга
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 064 сообщений
  • ГородКалуга
#4

Отправлено 12 Декабрь 2017 - 21:06

Агрессивность шифруется Ki67.
Гормоналный статус: Er, Pr, Her2.
Химии часто делают через 3нед. Этот срок нужен для восстановления крови. Как правило накануне нового курса нужно сдать анализы крови.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 069 сообщений
#5

Отправлено 12 Декабрь 2017 - 23:37

Анелла,
я - немолодая тетка, РМЖ T3N1M0, четвертый год в ремиссии на гормонотерапии. Было 6 курсов химии (если курс раз в 3 недели, то это как раз занимает 4,5 месяца), потом операция - мастэктомия, потом облучение. И гормонотерапия на 5 лет. Мне перед началом лечения тоже говорили про возможность химии после операции, но в итоге ее назначать не стали. Вообще в таких случаях ясно, что лечение начинается с химии, потом операция, а что дальше - будут решать по результатам операции.
Насчет "последних дней" - не берите в голову. Что-что, а РМЖ в наше время неплохо лечится. Зависит, конечно, еще от иммуногистохимии (гормональный статус, мутация Her, Ki67), одни виды РМЖ лечатся лучше, другие хуже. Но тем не менее бывает (хотя и редко), что даже при 4-й стадии, при отдаленных метастазах женщины выходят в многолетнюю ремиссию. А кто сколько проживет, неизвестно, можно и без всякого рака попасть в ДТП по вине какого-нибудь пьяного идиота.
По поводу волос переживать нечего. Вырастут потом, часто еще лучше чем были. А на время химии покупается хороший парик. Можно еще по-всякому экспериментировать с платками, шарфами и тюрбанами.
Удачи, эффективной и хорошо переносимой химии!
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 069 сообщений
#6

Отправлено 12 Декабрь 2017 - 23:44

Просмотр сообщенияАнелла (12 Декабрь 2017 - 14:19) писал:

Ой, я еще сама не до конца разобралась. А как примерно пишется вид агрессивности? Какие то буквы или цифры? Вот есть GIII это оно? Вот мне толком ничего не сказали, только 18ого на консультации наверно скажут. Вродебы 19ого первая химия, потом следующая только 8 января. Такое может быть? Или после 19 и 20 и 21 может понадобится приходить?
Чаще всего курс химиотерапии - одна длинная капельница раз в 3 недели. Хотя, бывает, и по-другому назначают.
Любая химиотерапия травит кроветворение, а 3 недели - это как раз нормальный срок для восстановления показателей крови.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPip
  • 20 сообщений
#7

Отправлено 15 Декабрь 2017 - 16:09

Спасибо большое всем за ответы.
  • Наверх
  • Санкт-Петербург
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 634 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
#8

Отправлено 25 Декабрь 2017 - 14:45

Анелла, как прошла химия? И странно, что сразу до лечения сказали, что грудь не спасти.  У меня ситуация была хуже вначале, но была химия 6 курсов подряд, потом операция( частичная) и лучи. Все возможно, надо только хорошо химию подобрать и грамотного врача найти. Возможно, что и удастся спасти грудь. Это ведь значительно легче реабилитация. Лиза права, полная мастэктомия не гарантия отсутствия проблем в будущем. Главное-грамотное лечение!
Удачи!
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 069 сообщений
#9

Отправлено 25 Декабрь 2017 - 21:29

Оличка,
вроде считается, что при мультицентричной опухоли - только мастэктомия. Да и при особо неудачном расположении даже маленьких опухолей могут не взяться сохранять грудь. В общем, это много от чего зависит.
  • Наверх
  • Санкт-Петербург
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 634 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
#10

Отправлено 26 Декабрь 2017 - 01:12

Елена, да, существуют противопоказания- множественные опухоли, в районе соска и вроде бы если опухоль расположена во внутреннем квадранте, не помню точно в каком-верхнем или нижнем, то тогда -радикальная. Просто женщина молодая, химии пока не было, результат неизвестен, а уже выносят категоричное суждение. Мне тоже вначале сказали, что только радикальная без разговоров. Но был выраженный патоморфоз. У Лары помните какие показатели были по игх, но грамотное лечение и такой прекрасный результат! Мне кажется, что вначале надо полечить, а потом решать, если нет противопоказаний однозначных. Во всяком случае, я не люблю необдуманных решений. У нас врачи многие по старинке-отрежем и все. А ведь статистика говорит, что все зависит от лечения и патоморфоза, от люминального типа.  И с частичными операциями выживаемость даже чуть-чуть выше, чем с полной мастэктомией. Это я читала исследования на эту тему наших врачей из Петрова. Там правда у статьи много соавторов было. Я так мониторю эту тему, что б себя саму успокаивать)))
Со мной в одно время лежали 6 человек с частичной. Одной даме даже рецидив удаляли опять частично на той же груди.  Это же более сложная операция, вот и не хотят возиться. Будем надеяться на лучшее!
  • Наверх
  • г. Ленинград
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 710 сообщений
  • Городг. Ленинград
#11

Отправлено 27 Декабрь 2017 - 00:38

Без паники)) Нам 21 год диагноз T2N1M0 неспецифический,гормональный  РМЖ  Pr-0,ER -7,HER2 негативный,KI67 -40%(Люминальный тип Б)
Назначена ХТ (АС)+Паклетаксел (6 курсов) прошли 2.,сделали повторные исследования(Маммография +Узи с эластографией + ОФКТЭ+КТ  МЖ и ЛУ)
есть положительная динамика т.е...на 20% уменьшилась опухоль и на 30% уменьшился ЛУ..стабилизация процесса и частичная регрессия .
Так что без паники... На 3 курс 9 января,там возьмут ещё повторную трипанбиопсию на агрессивность опухоли.(она тоже может меняться)
Постскриптум: главное терпение и вера..и положительные эмоции..По поводу волос мы даже не переживали,состригли заранее.Парики,платки итд. не носим принципиально..красоту должны все видеть.. :mrgreen:
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 254 сообщений
#12

Отправлено 27 Декабрь 2017 - 01:14

Просмотр сообщенияАнелла (12 Декабрь 2017 - 14:19) писал:

Ой, я еще сама не до конца разобралась. А как примерно пишется вид агрессивности? Какие то буквы или цифры? Вот есть GIII это оно? Вот мне толком ничего не сказали, только 18ого на консультации наверно скажут. Вродебы 19ого первая химия, потом следующая только 8 января. Такое может быть? Или после 19 и 20 и 21 может понадобится приходить?
Индекс агрессивности пишется так Ki 67 = (и далее проценты, при трипл он обычно не менее 40 и до 90)
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 254 сообщений
#13

Отправлено 27 Декабрь 2017 - 01:16

Просмотр сообщенияОличка (26 Декабрь 2017 - 01:12) писал:

Елена, да, существуют противопоказания- множественные опухоли, в районе соска и вроде бы если опухоль расположена во внутреннем квадранте, не помню точно в каком-верхнем или нижнем, то тогда -радикальная. Просто женщина молодая, химии пока не было, результат неизвестен, а уже выносят категоричное суждение. Мне тоже вначале сказали, что только радикальная без разговоров. Но был выраженный патоморфоз. У Лары помните какие показатели были по игх, но грамотное лечение и такой прекрасный результат! Мне кажется, что вначале надо полечить, а потом решать, если нет противопоказаний однозначных. Во всяком случае, я не люблю необдуманных решений. У нас врачи многие по старинке-отрежем и все. А ведь статистика говорит, что все зависит от лечения и патоморфоза, от люминального типа.  И с частичными операциями выживаемость даже чуть-чуть выше, чем с полной мастэктомией. Это я читала исследования на эту тему наших врачей из Петрова. Там правда у статьи много соавторов было. Я так мониторю эту тему, что б себя саму успокаивать)))
Со мной в одно время лежали 6 человек с частичной. Одной даме даже рецидив удаляли опять частично на той же груди.  Это же более сложная операция, вот и не хотят возиться. Будем надеяться на лучшее!
При планировании ламепктомии только  важно поставить метки (скрепки) во время химии в эпицентр опухоли.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 254 сообщений
#14

Отправлено 27 Декабрь 2017 - 01:18

Просмотр сообщенияЕкатрин (27 Декабрь 2017 - 00:38) писал:

Без паники)) Нам 21 год диагноз T2N1M0 неспецифический,гормональный  РМЖ  Pr-0,ER -7,HER2 негативный,KI67 -40%(Люминальный тип Б)
Назначена ХТ (АС)+Паклетаксел (6 курсов) прошли 2.,сделали повторные исследования(Маммография +Узи с эластографией + ОФКТЭ+КТ  МЖ и ЛУ)
есть положительная динамика т.е...на 20% уменьшилась опухоль и на 30% уменьшился ЛУ..стабилизация процесса и частичная регрессия .
Так что без паники... На 3 курс 9 января,там возьмут ещё повторную трипанбиопсию на агрессивность опухоли.(она тоже может меняться)
Постскриптум: главное терпение и вера..и положительные эмоции..По поводу волос мы даже не переживали,состригли заранее.Парики,платки итд. не носим принципиально..красоту должны все видеть.. :mrgreen:
Мой врач не советовал делать доп биопсии во время химии, снижение агрессивности при химии однозначно, а цифра не имеет при этом решающего значения, остатки опухоли этого не любят. Не могу объяснить дословно, мне переводили снова врача, но смысл таков - чем меньше трогаем в процессе лечения, тем меньше вероятности разрыва и распространения по крови. Простите за примитивное объяснение, но точнее не могу сформулировать.
  • Наверх
  • Санкт-Петербург
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 634 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
#15

Отправлено 27 Декабрь 2017 - 01:30

Просмотр сообщенияЛиза1508 (27 Декабрь 2017 - 01:16) писал:


При планировании ламепктомии только  важно поставить метки (скрепки) во время химии в эпицентр опухоли.
Да, Лиза, мне сразу же после 1-й химии поставили метки. Только их поставили по краям опухоли и потом по ммг следили за динамикой.
  • Наверх
  • Санкт-Петербург
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 634 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
#16

Отправлено 27 Декабрь 2017 - 01:34

Ки-67 вообще это скорость деления клеток. Гистологический материал размещается на стекле и считают сколько клеток в данный момент делятся. Вот процент делящихся клеток указывает с какой скоростью опухоль растет.
  • Наверх
  • Калуга
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 064 сообщений
  • ГородКалуга
#17

Отправлено 27 Декабрь 2017 - 06:52

 Екатрин (27 Декабрь 2017 - 00:38) писал:

Так что без паники... На 3 курс 9 января,там возьмут ещё повторную трипанбиопсию на агрессивность опухоли.(она тоже может меняться)
Я бы тоже призадмалась о необходимости лишний раз задевать таким способом опухоль.
Во-первых, это больно
Во-вторых, у многих после этой процедуры отмечается уаеличение размеров опухоли.
Ну и в-третьих, "вынос раковых клеток с кровью".
Все-равно ее будут удалять, вот пусть потом и крамсают ее вдоль и поперек и изучают...
Я думаю так.
  • Наверх
  • Санкт-Петербург
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 634 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
#18

Отправлено 27 Декабрь 2017 - 13:06

Мне врачи в Петрова именно так и говорили, что лучше опухоль не тревожить.когда я спрашивала , будут ли как то еще опухоль исследовать.  Для постановки диагноза необходимо- никуда не денешься, а в середине цикла лечения, да и еще с подорванным химией иммунитетом, странно. А кто у вас лечащий? Я от многих врачей такую точку зрения слышала.
  • Наверх
  • Санкт-Петербург
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 634 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
#19

Отправлено 27 Декабрь 2017 - 13:21

Просмотр сообщенияМаринаБ (27 Декабрь 2017 - 06:52) писал:


Я бы тоже призадмалась о необходимости лишний раз задевать таким способом опухоль.
Во-первых, это больно
Во-вторых, у многих после этой процедуры отмечается уаеличение размеров опухоли.
Ну и в-третьих, "вынос раковых клеток с кровью".
Все-равно ее будут удалять, вот пусть потом и крамсают ее вдоль и поперек и изучают...
Я думаю так.
Ну там скорее не увеличение опухоли , а большая гематома образуется, ведь в опухоли более сильно развита кровеносная система. Это диагностический признак отличия ее от нормальных тканей. На узи и ммг гематому в опухоли от опухоли невозможно 100% дифференцировать, поэтому пишут: участок с измененной эхогенностью с нечеткими краями, что то типа этого.  Но с током крови в травмированной ткани могут злые клетки мигрировать куда нибудь. Часто в легкие. Эти клетки больше по размерам обычных, поэтому " застревают" в мелких сосудах легкого. Поэтому там так часто встречаются метастазы.
Надо еще с кем-то проконсультироваться, стоит ли так рисковать. Не думаю, что это правильный путь, мне четко сказали: мы опухоль до операции стараеся больше не трогать! Тем более, что ки 40% средняя по злости опухоль и лучше ее химией додушить, а потом пусть кромсают вдоль и поперек, как Марина написала.
  • Наверх
  • г. Ленинград
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 710 сообщений
  • Городг. Ленинград
#20

Отправлено 28 Декабрь 2017 - 20:45

Просмотр сообщенияМаринаБ (27 Декабрь 2017 - 06:52) писал:

Я бы тоже призадмалась о необходимости лишний раз задевать таким способом опухоль.
Во-первых, это больно
Во-вторых, у многих после этой процедуры отмечается уаеличение размеров опухоли.
Ну и в-третьих, "вынос раковых клеток с кровью".
Все-равно ее будут удалять, вот пусть потом и крамсают ее вдоль и поперек и изучают...
Я думаю так.
Согласна опухоль может увеличиться после ИГХ,но!!!!это увеличение не за счёт образования новых раковых клеток,а обычная гематомfИ с другой стороны если KI.67 будет меньше..это показатель на долгую ремиссию,особенно если меньше 30 станет.
Я не врач конечно.процедура достаточно дорогая и бесплатно её в НИИ Петрова вряд ли без надобности назначат.
У нас врач, Жильцова Елена Константиновна.
  • Наверх
Обратно в Знакомимся

0 Пользователей, просматривающих эту тему