Задать вопрос

Вам отказали в лекарствах?!

Бесплатная консультация онкологов и онкогематологов

Перейти к содержимому

Мы ВКонтакте Мы в Телеграм

Горячая линия:

8-800-200-47-32, 8-985-765-75-32

Пн.-Пт. 08:00 - 14:00 (время московское)

info@rakpobedim.ru

Уважаемые пользователи форума rakpobedim.ru!

МОД "Движение против рака" не является субъектом обращения лекарственных средств, а осуществляет общественно-полезную деятельность по защите прав граждан. Размещение каких-либо обращений о продаже, передаче (и прочее) лекарственных средств на нашем форуме являются недопустимым и противоправным.


Рецидив РМЖ

Контра , 10 сен 2018 12:44
рецидив рмж рак легких

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 71 сообщений
#1

Отправлено 10 Сентябрь 2018 - 12:44

Добрый день!
Моей маме 66 лет. Попала в больницу с плевритом. Лечащий терапевт предположила сразу рецидив РМЖ, т.к. 21 год назад у мамы уже был РМЖ 1 стадии без метастаз. была удалена частично грудь с ближайшими лимфоузлами и проведена лучевая терапия.химиотерапии не было. Но т.к. была хорошая маммография и осмотр онколога в поликлинике, стали проверять другие органы. На КТ грудной клетки обнаружили мтс(?) в позвоночнике и ребре. после этого сделали уже УЗИ молочных желез, где было обнаружено уплотнение в оперированной груди с метастазами в подключичные лимфоузлы. Сейчас ее направили в онкодиспансер. народу очень много, все медленно.... Сделали биопсию из груди и лимфоузла. Я спрашиваю будет ли ИГХ-исследование, ответили да, а по факту дали результат только цитологии.... которая показала, что это действительно ЗНО. все, больше никаой информации. Подскажите, ИГХ-исследование положено по ОМС или нам надо идти в платную клинику самостоятельно? Теперь ей назначили биопсию легкого, со словами вот она все покажет.... все разговаривают нехотя, ничего не рассказывают... я с ума схожу от неизвестности и ожидания.....Подскажите, пожалуйста, что мы можем сами сделать для ускорения процесса диагностики и начала лечения....
  • Наверх
  • ГородМосква
#2

Отправлено 10 Сентябрь 2018 - 16:02

Добрый день!  У меня тоже РМЖ и сейчас нахожусь на лечение, в свое время делала платно и корбиопсию и ИГХ, хоть все это делала по месту жительства, но чтоб не ждать очереди. заплатила (сейчас везде есть в од  платное отделение, у Вас наверное тоже). Наберитесь терпения все эти исследования займут какое-то время, скорей всего у Вашей мамы взяли биопсию тонкой иглой и сделали только цитологию, а по этому результату можно сказать только, что ЗНО или нет, а более подробно нужно делать корбиопсию и ИГХ (я так поняла их Вашей маме будут делать при взятие образца из легкого) , корбиопсию мне делали 10 дней и ИГХ тоже, лечение началось через 1,5 месяцас момента постановки диагноза, обязательно попейте сами и мама пусть пьет успокоительные, Вы ей сейчас очень нужны в бодром и позитивном состоянии духа. Удачи Вашей маме и Вам.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 070 сообщений
#3

Отправлено 10 Сентябрь 2018 - 18:55

ИГХ сделать обязаны. Не знаю, как сейчас, кажется, по ОМС это делают, но несколько лет назад не делали по ОМС и меня отправляли оплачивать. Биопсию как брали, толстой иглой? Тонкоигольная биопсия дает недостаточно материала для ИГХ, она может сказать только, рак или нет. Если была кор-биопсия (трепан-биопсия), то материал для ИГХ взяли. Но это такой анализ, который времени требует, и быстрее недели его не делают, кажется, нигде, а если и 2 недели делают, то это нормально. Тогда надо ждать результатов ИГХ.
А что это, рецидив старого рака или новый независимый рак, - кто ж его знает. По идее, ИГХ покажет. Или биопсия легкого покажет.
Остается только ждать результатов. И попить успокоительные, мне в свое время Фитоседан №3 помогал (это травяной сбор, включает пустырник, валериану и еще какие-то травы, сейчас не помню). Если травок для успокоения мало, то есть смысл пойти к невропатологу и попросить выписать что-то подходящее (имхо, что-то сильнее пустырника с валерианой без врача пить не стоит). Вашей маме еще ваши силы понадобятся, так что приводите нервы в порядок.
Удачи большой!
  • Наверх
  • г. Ленинград
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 710 сообщений
  • Городг. Ленинград
#4

Отправлено 10 Сентябрь 2018 - 20:09

Просмотр сообщенияКонтра (10 Сентябрь 2018 - 12:44) писал:

Добрый день!
Моей маме 66 лет. Попала в больницу с плевритом. Лечащий терапевт предположила сразу рецидив РМЖ, т.к. 21 год назад у мамы уже был РМЖ 1 стадии без метастаз. была удалена частично грудь с ближайшими лимфоузлами и проведена лучевая терапия.химиотерапии не было. Но т.к. была хорошая маммография и осмотр онколога в поликлинике, стали проверять другие органы. На КТ грудной клетки обнаружили мтс(?) в позвоночнике и ребре. после этого сделали уже УЗИ молочных желез, где было обнаружено уплотнение в оперированной груди с метастазами в подключичные лимфоузлы. Сейчас ее направили в онкодиспансер. народу очень много, все медленно.... Сделали биопсию из груди и лимфоузла. Я спрашиваю будет ли ИГХ-исследование, ответили да, а по факту дали результат только цитологии.... которая показала, что это действительно ЗНО. все, больше никаой информации. Подскажите, ИГХ-исследование положено по ОМС или нам надо идти в платную клинику самостоятельно? Теперь ей назначили биопсию легкого, со словами вот она все покажет.... все разговаривают нехотя, ничего не рассказывают... я с ума схожу от неизвестности и ожидания.....Подскажите, пожалуйста, что мы можем сами сделать для ускорения процесса диагностики и начала лечения....
Позвоните в свою страховую компанию(по полюсу) Они должны всё объяснить.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 71 сообщений
#5

Отправлено 11 Сентябрь 2018 - 07:23

Спасибо большое за отклик! да биопсия из груди была готова через 3 дня. Вроде завтра ее кладут в больницу  для проведения биопсии легкого и склеивания плевры. Результаты этой биопсии будут готовы через 2 недели... надеюсь это и будет ИГХ-исследование! и лечение будет назначено только после этих результатов....то есть опять отправят домой на 2 недели томительного ожидания.... В нашей онкологии нет платного отделения. Мама спрашивала, можно ли ускорить на платной основе. ей ответили, что все процедуры бесплатны. Страшно как раз от того, что бесплатно не может быть качественно....
Мне просто не понятно, почему не провели ИГХ-исследование на основании биопсии из груди. если в легких метастазы, то они будут иметь такие же показатели....или в легких может быть другая отдельная онкология....чет голова кругом....
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 71 сообщений
#6

Отправлено 11 Сентябрь 2018 - 08:01

Еще смутил ответ на вопрос будут ли делать сценографию всех костей для поисков др метастазов, т.к. КТ было только грудной клетки. Сказали решат на консилиуме, типа это не обязательно. если обнаруженные мтс будут реагировать на лечение, то и в других местах тоже.
Я единственный ребенок, я чувствую всю ответственность о здоровье мамы на себе.... боюсь что-то упустить, постоянно находиться с ней не могу, т.к. работаю....Когда только узнали, у меня была неделю истерика, я вставала и ложилась со слезами. сейчас я чувствую боевой настрой. Мама тоже пока бодрится, но вообще склонна к депрессивным состояниям(((( очень боюсь за ее душевное состояние, сможет ли вынести все сеансы химиотерапии и не потерять веру в жизнь и смысл в лечении....
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 070 сообщений
#7

Отправлено 11 Сентябрь 2018 - 17:20

Так опять же вопрос, что за биопсия была из груди? Если тонкоигольная, то ИГХ и нельзя сделать. Если трепан-биопсия, то, по идее, должны сделать ИГХ, но это делается не быстро.
А вообще, бывает, что у человека и одновременно два разных рака. Тут Азирис Нуна писала о своей матери.
  • Наверх
  • Москва
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 217 сообщений
  • ГородМосква
#8

Отправлено 11 Сентябрь 2018 - 19:28

Так вам без ИГХ неё смогут лечение назначить...
Почему рецилив? Уж очень большой промежуток времени прошёл.
Держитесь. Я тоже первый месяц на потолок лезла в ожидании всех результатов по рмж у мамы. Сейчас второй курс химии прошёл, полет нормальный

  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 71 сообщений
#9

Отправлено 01 Октябрь 2018 - 10:56

Здравствуйте.
пришли данные ИГХ исследования. Ер+ Пр+ Ки67-высокий Нер-2-нео - отр
диагноз: Рак ПМЖ 1ст. Состояние после комбинированного лечения в 1997г. рецидив опухоли. мтс в кости региональные лимфоузлы. канкрозный плеврит.
назначена ПХТ на 18.10.18г.
опять 3 недели...((((((((((((((
расскажите, пожалуйста, о типе опухоли, если это возможно по новым данным
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 71 сообщений
#10

Отправлено 01 Октябрь 2018 - 20:17

по описанием похоже на люминaльный тип B paкa мoлoчнoй жeлeзы.
Расскажите кто столкнулся с подобным....очень хочется больше собрать информации..
химиотерапевт сказал маме, что гормонотерапия не показана, только химия.... так ли это? а что на счет таргентной терапии в этом случае?
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 070 сообщений
#11

Отправлено 01 Октябрь 2018 - 21:27

Her2neo отрицательный - означает, что таргетная терапия не нужна, в клетках опухоли нет молекул, на которые таргетный препарат трастузумаб действует. Ер+, Пр+ означает, что опухоль гормонозависимая, гормонотерапия может работать. Но при высоком Ki67 обычно нужна химиотерапия. Кстати, такие вещи обычно цифрами должны задаваться, а то "высокий" - это сколько? Да и гормонозависимость должна в баллах оцениваться, чтобы представлять, насколько действенна может быть гормонотерапия. При мтс в кости помимо обычной химии назначается дополнительное лечение, обычно бисфосфонаты в капельницах. Химиотерапевт должен расписать, как их сочетать с прочей химией.
Удачи!
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 71 сообщений
#12

Отправлено 02 Октябрь 2018 - 06:34

Просмотр сообщенияЕленаМ (01 Октябрь 2018 - 21:27) писал:

Her2neo отрицательный - означает, что таргетная терапия не нужна, в клетках опухоли нет молекул, на которые таргетный препарат трастузумаб действует. Ер+, Пр+ означает, что опухоль гормонозависимая, гормонотерапия может работать. Но при высоком Ki67 обычно нужна химиотерапия. Кстати, такие вещи обычно цифрами должны задаваться, а то "высокий" - это сколько? Да и гормонозависимость должна в баллах оцениваться, чтобы представлять, насколько действенна может быть гормонотерапия. При мтс в кости помимо обычной химии назначается дополнительное лечение, обычно бисфосфонаты в капельницах. Химиотерапевт должен расписать, как их сочетать с прочей химией.
Удачи!
Елена, спасибо огромное за ответ!
Вы подтвердили все мои догадки... очень сложно сконцентрироваться на нужной информации, тк врачи ничего не комментируют.
я тоже читала про бисфосфонаты... их надо просить ставить одновременно с химией? или это мы сами должны приобретать за свои деньги?
Мне тоже показался странным такой вид расшифровки игх-исследования. нет конкретных цифр...ощущение, что доктор на свой субъективный взгляд заполнил....Я имею право взять образцы биопсии и перепроверить результаты анализа в другом месте? или требовать предоставления расшифровки показателей от нашего онколога?
я правильно поняла, что в любом случае начинать надо с химии. а гормонотерапия должна быть после? или нужно одновременно совмещать два вида лечения?
Здоровья всем и крепкого терпения!!!!
  • Наверх
#13

Отправлено 02 Октябрь 2018 - 09:34

Здравствуйте! Как Вас зовут?
Сцинтиграфию надо обязательно сделать,  чтобы понять уровень разрушения МТС в костях. Надо знать все места, где они есть , чтобы динамику отслеживать. Просите направление или платно, если есть возможность.
Бисфосфонаты можно сразу начинать капать - один раз в 28-30 дней. Но вам наверное назначат вместе с химией. Это будет бесплатно, отечественный дженерик. Оригинал кто может сами покупают. Но в стационаре принесенные свои лекарства вряд ли будут капать.
У меня тоже МТС в кости, рецидив после 8 лет ремиссии. В мягких тканях ничего не обнаружили. Уже 3 года лечу кости. Но Зомету покупаем сами и капаем дома. Я после операции на позвоночнике не ходила, как начали дома колоть - так и продолжали, пока есть возможность. Вот уже полгода я без Зометы, химик отменила, есть положительно динамика. Но Зомета у женщин очень медленно работает, ждать стабилизации можно через 8-10 месяцев. А за это время и ухудшение в костях может наблюдаться.
У меня химии не было, поэтому гормоны начала пить после операции и по сей день.
Пишите, спрашивайте. На химию надо настраиваться. Все люди по-разному ее переносят, некоторые только благодаря ей и живут, капаясь переодически годами.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 71 сообщений
#14

Отправлено 02 Октябрь 2018 - 12:29

Меня зовут Яна.
мне не совсем понятны наши действия по отношению к химиотерапевту. она сидит злая на весь земной свет. так и сказала из положенных 4х врачей онкологов осталась она одна, а количество пациентов только растет. конечно, ее винить сложно в этом, но на человеческое отношение рассчитывать не приходится..... вчера мама была у нее на приеме, та сказала, "сдавайте анализы, 18го приходите на первую химию... гормонотерапия вам не нужна". никакой схемы лечения не обозначила....и вот как мне быть?? когда в интернете пишут, что гормонозависимый тип рака.... маме сегодня ставили порт систему. очень болезненно перенесла. и вообще как-то подсдала она у меня.... что все так долго, а силы тают на глазах.... как настаивать на применении бисфосфонатов? я думаю идти к другому онкологу в частном порядке просить расписать схему лечения и делать сцинтиграфию самостоятельно. потому что лечащий онколог вообще сказал такую фразу, что смысла искать другие метастазы не имеет смысла, если обнаруженные будут реагировать на лечение, то и другие тоже....по мне так это бред...... меня уже трясет от некомпетентности врачей и я не знаю к кому обращаться.... извините за сумбур...но в голове каша и паника от потерянного времени.
  • Наверх
#15

Отправлено 02 Октябрь 2018 - 13:50

Яна, обязательно найдите еще химика. Если операций не будет, то химик - ваш главный врач. Перед началом лечения все стараются найти второе и даже третье мнение. Не всегда будет бесплатно, это надо принять. Гормонотерапию назначают после химии обычно. То что вашей маме порт поставили - это уже хорошо.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 070 сообщений
#16

Отправлено 02 Октябрь 2018 - 22:28

Пересмотр стекол в другом месте вы, конечно, имеете право сделать.
Гормонотерапию одновременно с химией вроде не делают, только по очереди. А что при рецидиве делать сначала, что потом, как я понимаю, зависит еще и от конкретных цифр гормонозависимости и Ki67.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 71 сообщений
#17

Отправлено 03 Октябрь 2018 - 08:18

Добрый день!
Пока мы опять застыли в томительном ожидании первой химии, хочу с вами посоветоваться. Мама очень плохо себя чувствует. слабость дикая. ночью потеет, тошнит, температура в пределах 37,3 держится. а это еще лечение не началось. врач говорит, это интаксикация организма из-за роста опухоли. я волнуюсь, как бы ей хватило сил на химию. можеть быть ей попить какие-нибудь поддерживающие комплексы? я прочитала про полиоксидоний - как иммунностимулирующий.  биотин, хлорофил с айхерба заказала.  можно ли что-то принимать без консультации врача?
  • Наверх
#18

Отправлено 03 Октябрь 2018 - 10:29

Яна, самолечение сейчас совсем не нужно. Нужно говорить с опытными врачами. Дождитесь химии. Попейте соки: гранатовый, морковный, яблочный. Побольше свежих салатов, поменьше молочных продуктов, мяса.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 71 сообщений
#19

Отправлено 19 Октябрь 2018 - 08:24

Добрый день!
Вот мы дождались первой химии! Вчера не смотря на то, что началось травление организма, настроение было приподнятое. Ведь ожидание томительное закончилось! назначили красную химию. доксорубицин+циклофосфан. так же ондасетрон+дексаметазон перед. у меня вопрос. я читала, что капают несколько часов....а мама была на капельнице всего минут 50, час максимум...это не слишком быстро для ввода лекарств?
  • Наверх
  • ГородМосква
#20

Отправлено 19 Октябрь 2018 - 09:14

Просмотр сообщенияКонтра (19 Октябрь 2018 - 08:24) писал:

Добрый день!
Вот мы дождались первой химии! Вчера не смотря на то, что началось травление организма, настроение было приподнятое. Ведь ожидание томительное закончилось! назначили красную химию. доксорубицин+циклофосфан. так же ондасетрон+дексаметазон перед. у меня вопрос. я читала, что капают несколько часов....а мама была на капельнице всего минут 50, час максимум...это не слишком быстро для ввода лекарств?
Яна, добрый день! Мне красную тоже быстро капали, около часа. У Вас в направление на химию доктор должен был написать сколько времени капать, но вы не переживайте обычно это все отслеживается и сестры следет особенно на первой как себя кто чувствует. Самое главное Вы подготовтесь будут побочки, я их начинала чувствовать на третий день, у когото на второй, будет тошнить, нужна диета и много пить, я просто воду пила, кто-то морсы делает, воду с лимоном, нарзан. Давление у меня понижалось, а серцебиение наоборот повышалось пила анаприлин 10 мг или конкор кор 2,5 мг., Диарея может быть или запоры, тут я больше питанием корректировала, но от диареии пару раз применяла имодиум.
Удачи Вам большой и терпения. А самое главное верьте, что все будет хорошо и  поддерживайте ее.
  • Наверх
Обратно в Моя история


Темы с аналогичным тегами рецидив рмж, рак легких

1 Пользователей, просматривающих эту тему