Задать вопрос

Вам отказали в лекарствах?!

Бесплатная консультация онкологов и онкогематологов

Перейти к содержимому

Мы ВКонтакте Мы в Фэйсбуке

Горячая линия:

8-985-765-75-32

Пн.-Пт. 08:00 - 13:00 (время московское)

info@rakpobedim.ru

СА 19,9 похоже что показывает все наоборот?..

Стеллик , 26 окт 2018 20:01
рак пищевода асцит онкомаркеры

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

Отправлено 26 Октябрь 2018 - 20:01

Приветствую всех,
в конце ноября мужу поставили рак пищевода. Мы срочно кинулись в Милан к профессору Розати (в Италии он признан лучшим по гастроопухолям) Опухоль небольшая 17 мм. Стадия тоже небольшая (классификации как у вас здесь не дают). МТС только в региональные лимфоузлы. (по КТ) Назначили 4 курса химии и потом операция. До операции сделали диагностическую лапароскопию. После этого отправили на лечение к химиотерапевту, так как в операции однозначно отказано. При визуальной диагностике нашли "точки в основании легких, кисты на печени, на почках, и узлы в брюшине. Про узлы сказали, что они точно "хорошие" и отрезали самый большой в 5 см. я спросила взяли ли биопсию, мне ответили, что просто вырезали самый большой узел, так как он явно не патогенный!!! Кисты не трогали, так как "это не рак". Я спросила почему не взяли биопсию , так как все равно наркоз... а при таком диагнозе любое новообразование должно быть под вопросом...Это конец декабря 2017. Вшили порт.
Мы начали терапию FOLFOX. 1 день катаемся в больнице, потом отправляют домой с баночкой на шее, потом я ее снимаю, промываю порт и так раз в 14 дней. Показатели маркета СА 19,9 растут стремительно, с 94 доходят до 1640! При этом КТ показывает явный регрес. Основная опухоль почти исчезла, на печени "киста" исчезла, узлы поуменьшились на 30% примерно. Идем дальше с химией. Я начинаю замечать, что когда мы пропускаем неделю из за низких тромбоцитов, то маркер уменьшается. После 12 курсов решают перейти на вторую линию таксанами дают раз в неделю. Лимфоузлы растут и уже везде, какое-то "ремневое потемнение на плевре" (может кто то объяснит что это? Я поняла, что ничего хорошего) , основная опухоль вылезла снова и увеличилась.После таксанов первое КТ показывает, что еще и на селезенке затемнение (но врачи говорят, что это не могут быть метастазы), узлы сохраняются, печень в том же состоянии, НО СФ 19,9 снижается стремительно 1640, 1350,.... дошло до 360!!! Я начинаю спокойно дышать, но не дает покоя, что муж поправился на 4 кг. На приеме врача намекаю на жидкость... Так как в последнее время вылезла пупочная грыжа , ну грыжей это назвать даже сложно, это нарост с половину небольшой дыньки!!! Врач на меня ругается, что родственники все такие умные, но соглашается сделать прям там УЗИ. Результат - асцит в брюшной полости.
Извините, что долго и путано. Но резюмируя мне кажется что показатель маркера был высоким в момент регресса и опустился, когда ситуация немного вышла из под контроля.
Кто сдавал регулярно маркер? Как у вас была ситуация?
  • Наверх

Отправлено 27 Октябрь 2018 - 11:22

У нас он жил своей жизнью всегда, вообще не показательный маркер.
  • Наверх

Отправлено 27 Октябрь 2018 - 11:28

Просмотр сообщенияМарина К (27 Октябрь 2018 - 11:22) писал:

У нас он жил своей жизнью всегда, вообще не показательный маркер.
Спасибо за ответ. Понять бы еще от чего зависят такие качки в показателях.
Писала немного путано. Узел, который вырезали на брюшине я попросила анализировать. Средне дифференцированная аденокарценома. Что там происходит в брюшине понять невозможно, так как КТ не показывает.Сделали анализы на генетические мутации - отрицательно. Значит таргеты нам не светят, вернее скорее всего не помогут. Прошли 12 курсов ФОЛФОКС и 12 курсов таксанов. 16 ноября контрольное УЗИ, если динамика отрицательная, то химию прекратят. В связи с этим несколько вопросов. Дайте совет какое еще лечение можно потребовать. Слышала про радионуклиды , думала про лучевую (почему ее не предложили) но наверно из за того, что очагов много и очень большой разброс. Врач обещает новый таргет, который еще в разработке и будет использоваться ЧЕРЕЗ ДВА ГОДА! Я конечно интерпретирую ее слова на позитиве (что она дает нам эти два года жизни), но , к сожалению уже один раз прошла этот путь с папой и наши реалии нам не кажутся такими радужными. Какое еще лечение посоветуете. Кроме химии пьем грибы (врач не против) и C-STATIN.
По асциту. Лучше ждать до последнего перед проколом ? Пока пьем диуретики. Я слышала, что если начинают откачивать, то жидкость начинает накапливаться еще быстрее. Или это страшилки?Кстати в плевральный полости тоже уже небольшое скопление жидкости.
Заранее благодарю всех ответивших. Очень нуждаюсь в информации.
  • Наверх

Отправлено 31 Октябрь 2018 - 21:27

вчера поехали на химию, но нас развернули. Дали каникулы почти на месяц. Низкие лейкоциты.Теперь 13 на КТ. потом будут решать. С асцитом говорит что все пока все терпимо, хотя я заметила, что муж (несмотря на общую изхудалость) едва наклоняется чтобы завязать шнурки . У мужа вообще видимо сильный организм и парадоксальное мышление. Это помогает. Мучал врача вопросами можно ли в фитнес центр. Она сказала конечно можно, даже нужно. После 20 химии спрашивала (как мне показалось с ехидцой - ну что, ходите еще в фитнес?) Мой муж сказал, что тяжело теперь. :shock: :shock: Каждый день не получается , ходит через день.... Лицо у нее прям вытянулось.
  • Наверх

Отправлено 01 Ноябрь 2018 - 16:50

У меня маркер 19,9 всегда был в норме 2,5 единицы. И не менялся совсем. РЭА был показательный.
Асцит откачивают, когда он мешает. От этого он не накапливается сильнее. Но это потеря белка. С фитнесом - вы круты конечно!
  • Наверх

Отправлено 01 Ноябрь 2018 - 16:54

Просмотр сообщенияСтеллик (27 Октябрь 2018 - 11:28) писал:

Спасибо за ответ. Понять бы еще от чего зависят такие качки в показателях.
Писала немного путано. Узел, который вырезали на брюшине я попросила анализировать. Средне дифференцированная аденокарценома. Что там происходит в брюшине понять невозможно, так как КТ не показывает.Сделали анализы на генетические мутации - отрицательно. Значит таргеты нам не светят, вернее скорее всего не помогут. Прошли 12 курсов ФОЛФОКС и 12 курсов таксанов. 16 ноября контрольное УЗИ, если динамика отрицательная, то химию прекратят. В связи с этим несколько вопросов. Дайте совет какое еще лечение можно потребовать. Слышала про радионуклиды , думала про лучевую (почему ее не предложили) но наверно из за того, что очагов много и очень большой разброс. Врач обещает новый таргет, который еще в разработке и будет использоваться ЧЕРЕЗ ДВА ГОДА! Я конечно интерпретирую ее слова на позитиве (что она дает нам эти два года жизни), но , к сожалению уже один раз прошла этот путь с папой и наши реалии нам не кажутся такими радужными. Какое еще лечение посоветуете. Кроме химии пьем грибы (врач не против) и C-STATIN.
По асциту. Лучше ждать до последнего перед проколом ? Пока пьем диуретики. Я слышала, что если начинают откачивать, то жидкость начинает накапливаться еще быстрее. Или это страшилки?Кстати в плевральный полости тоже уже небольшое скопление жидкости.
Заранее благодарю всех ответивших. Очень нуждаюсь в информации.
Может вам 2..3 мнение получить? Проконсультироваться в других клиниках?
  • Наверх

Отправлено 01 Ноябрь 2018 - 16:58

У вас это все в  2017 году выяснилось? Вы в будущем времени пишите.
  • Наверх

Отправлено 02 Ноябрь 2018 - 15:03

Добрый день, почему в будущем? в ноябре 2017 года был поставлен диагноз.  Насчет асцита поняла, спасибо. Теперь поспокойней. Мы были в Пизе у профессора который занимается исследованиями по таргетной терапии. Там сделали анализы на мутации. Ни под какой таргет мы не подходим. Тот же профессор специализируется на операции по брюшине и дальнейшей химии в момент операции. Химиопрепараты нагреваются до 45 градусов и  держат в брюшине около часа. Но профессор сказал, что пока не может нас оперировать , так как есть распространение по множественным узлам, в легких (что на плевре я не поняла , написано ремневое затемнение), на печени. Потом сказал, что если нет возможности убрать все, то смысла большого нет в операции. Выход из операции очень тяжелый. Сказал он у вас скачет по фитнесам, пока не понял что у него ...пусть скачет, не укладывайте его в кровать раньше времени. Университетская клиника во Фрайбурге нам ответила что операция не рассматривается, могут предложить европейские протоколы химии (но мы уже на них). Ассунта в Израиле сказали приезжайте, сделаем диагностику и потом подумаем. Но я не могу ехать на "посмотрим и подумаем". У нас 2 маленьких детей. Логистика непростая, я могу ехать на конкретный план лечения.
  • Наверх

Отправлено 02 Ноябрь 2018 - 15:11

Сейчас нашла proton beam therapy . Но читая как это работает, поняла, что нас скорее всего не возьмут, так как хорошо работает только на локализованных опухолях и метастазах.  пока информации мало. На информативном ролике просто чудеса! вжик вжик и послойно срезали опухоль.... но наша химиотерапевт на мой вопрос об этом методе лечения грустно посмотрела на меня и сказала, давайте продолжать химию пока это возможно.
  • Наверх

Отправлено 02 Ноябрь 2018 - 17:24

Просмотр сообщенияСтеллик (02 Ноябрь 2018 - 15:11) писал:

Сейчас нашла proton beam therapy . Но читая как это работает, поняла, что нас скорее всего не возьмут, так как хорошо работает только на локализованных опухолях и метастазах.  пока информации мало. На информативном ролике просто чудеса! вжик вжик и послойно срезали опухоль.... но наша химиотерапевт на мой вопрос об этом методе лечения грустно посмотрела на меня и сказала, давайте продолжать химию пока это возможно.
Очень много примеров здесь, на форуме, когда химия все мелкие метастазы убрала и стало возможно оперативное лечение. Может и у вас так же сработает. Если Вы не можете спокойно принять текущее лечение,  то я бы просто обратилась еще куда нибудь для второго мнения.
  • Наверх

Отправлено 02 Ноябрь 2018 - 17:48

Добрый вечер, Стелла! Не ошиблась с именем? Наверное надо "дохимичиться", тем более что протокол подтвержден. Посмотреть на динамику, наверное, врачи вам об этом и говорят. Ваши переживания понятны, хочется ничего не упустить.
Но вот на счет фитнеса - это что-то. Может поберечь силы и ограничиться прогулками? Обычно при МТС чувствуется усталость. А еще и химия! Вобщем силен ваш муж.
  • Наверх

Отправлено 02 Ноябрь 2018 - 17:59

Добрый вечер Елена!
химичимся пока можем (каждый раз нас пытаются послать по "адресу". Говорят, зачем вам 2 дня в неделю за 350 км ездить. Но мы как (извините заранее за фразеологизм итальянский ) "кот, который повис у кого-то на яйцах". Упираемся, и говорим, что у них удобней. Конечно усталость дает о себе знать. Но здесь важен именно психологический момент. Если лечь, то сразу чувствуешь что БОЛЕЗНЬ. Прогулки это тоже "санаторий". Наша химиотерапевт ему сказала - "вот с диабетом живут? живут! с гипертонией живут? Живут! и с раком так же! Живи себе спокойно!"
  • Наверх

Отправлено 02 Ноябрь 2018 - 20:47

Просмотр сообщенияСтеллик (02 Ноябрь 2018 - 17:59) писал:

Добрый вечер Елена!
химичимся пока можем (каждый раз нас пытаются послать по "адресу". Говорят, зачем вам 2 дня в неделю за 350 км ездить. Но мы как (извините заранее за фразеологизм итальянский ) "кот, который повис у кого-то на яйцах". Упираемся, и говорим, что у них удобней. Конечно усталость дает о себе знать. Но здесь важен именно психологический момент. Если лечь, то сразу чувствуешь что БОЛЕЗНЬ. Прогулки это тоже "санаторий". Наша химиотерапевт ему сказала - "вот с диабетом живут? живут! с гипертонией живут? Живут! и с раком так же! Живи себе спокойно!"
Хы, вот что значит менталитет.
Что для итальянца "далеко", то для русского "сто верст- бешеной собаке не крюк"))). Вы там им скажите, что в форуме есть один курянин, который из Москвы на авто ездит не 350, а все 525 км. в один конец. И это не рекорд. Не считаю это большим расстоянием. Наоборот, Курск считает Дальним Подмосковьем.  6 часов езды по хорошей, а не убитой дороге- это разве расстояние? 350 км. от Москвы - это Орел, Смоленск.
  • Наверх

Отправлено 02 Ноябрь 2018 - 20:57

Просмотр сообщенияПанкова Елена (02 Ноябрь 2018 - 17:48) писал:

Добрый вечер, Стелла! Не ошиблась с именем? Наверное надо "дохимичиться", тем более что протокол подтвержден. Посмотреть на динамику, наверное, врачи вам об этом и говорят. Ваши переживания понятны, хочется ничего не упустить.
Но вот на счет фитнеса - это что-то. Может поберечь силы и ограничиться прогулками? Обычно при МТС чувствуется усталость. А еще и химия! Вобщем силен ваш муж.
Это - как раз самое то, что надо. Если бы он не занимался физкультурой, то навряд ли бы был в той физической форме, которой есть сейчас. Физкультура и движение- это один из самых сильных и мощных иммунномодуляторов и детоксикаторов, которые только есть. Подчеркиваю ЕСТЕСТВЕННЫХ.
Лимфа является межклеточной жидкостью в организме человека. Из которой  клетку поступают как питательные вещества, так и сбрасываются в нее отходы жизнедеятельности. Это и столовая, и сточная канава в одном лице. Лимфатическая система не имеет своего насоса в виде сердца, в отличие от кровеносной. Поэтому только движение мышц может протолкнуть лимфу к кишечнику. Из которого вся эта бяка из нее может быть выброшена наружу.
Поэтому девиз "движение- это жизнь" имеет строго научное обоснование и доказательства.
Так что двигаемся, выздоравливаем, живем долго и не болеем.)))
  • Наверх

Отправлено 03 Ноябрь 2018 - 00:04

Спасибо за коммент. Так и двигаемся вперед. Кроме этого по три стакана в день цетрифугато из зеленых овощей. Шпинат, ботва из свеклы. Если не найду то репку, морковь , цикорий или подросшая руккола. Покупаю не в супермаркете, а договорилась с местными крестьянами. (они ботву вообще не продают, выбрасывают. Я покупаю. Все довольны.
  • Наверх

Отправлено 03 Ноябрь 2018 - 00:09

И потом в Италии 350 км это по автобану вообще не вопрос. Я из москвы на дачу за 130 км езжу за то же время. Ездим на сапсане (местном). Хочу его в Бари свозить к Николаю Угоднику, но он не верующий . Поеду с детьми. Молитвы ангелочков очень помогают. В свежевыжитые  соки добавляю куркумы . Так и движемся дальше.
  • Наверх

Отправлено 03 Ноябрь 2018 - 13:13

Добрый день! Может быть вы знаете, если нет еще раз всем напомню, что Куркума лучше многократно усваивается с перцем. Так что к полложечки куркумы надо добавлять щепотку черного перца. Я раньше так пила, теперь начиталась про аптечный куркумин, пью его уже 3 месяца.
  • Наверх

Отправлено 03 Ноябрь 2018 - 13:32

Елена спасибо за совет. Я читала про это. Просто подумала что стоматит, плюс опухоль в пищеводе.... Перец это с одной стороны полезно, но побаиваюсь.
  • Наверх

Отправлено 04 Ноябрь 2018 - 11:52

По поводу фитнеса. Это хорошо, потому что при нагрузках кровь начинает быстрее очищаться, по этому это даже правильно, если раза в три неделю хотя бы на час поднимать пульс до 130 ударов, если не в зале, то пешие прогулки в быстром темпе.
В виду химии организм ослаблен, по этому с каждый разом тяжелее заниматься.
Мы ещё с химиком говорили, так же советовали (если нет проблем с сердцем), то баня и сауны (тут единственное аккуратно при таргетной терапии), потому что при высоких температурах идёт разрушение онкоклеток. Но опять же тут ооочень тонкая грань, потому что при температуре до 40 градусов идёт рост опухоли, а вот при 43-44 градусах уже повреждение онкоклеток.
  • Наверх

Отправлено 04 Ноябрь 2018 - 13:51

Нам баню сауну строго запретили. Она объясняла это тем, что даже если температура в сауне большая, внутренние ткани нагреваются до недостаточной температуры.... ну как то так.
  • Наверх




Темы с аналогичным тегами рак пищевода, асцит, онкомаркеры

0 Пользователей, просматривающих эту тему