Задать вопрос

Вам отказали в лекарствах?!

Бесплатная консультация онкологов и онкогематологов

Перейти к содержимому

Мы ВКонтакте Мы в Фэйсбуке

Горячая линия:

8-800-200-47-32, 8-985-765-75-32

Пн.-Пт. 08:00 - 13:00 (время московское)

info@rakpobedim.ru

КРР (сигма)

Сонита , 03 июл 2019 23:11

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

Отправлено 03 Июль 2019 - 23:11

Добрый вечер!
Читаю форум больше месяца, и очень признательна администрации и форумчанам по нашему «профилю» - очень много полезного и просто ободряющего нашла в историях Капитолины, Михаила1 и многих других, всех сразу и не вспомню) Спасибо вам! В часы страха, паники ваши истории и комментарии помогли немного успокоиться, разобраться и настроиться на борьбу.
История нашей мамы. Ей 63. Весной стала жаловаться на утомляемость, плюс я обратила внимание, что поредели волосы (сама крашу ей волосы). Грешили на щитовидку, но анализ показал, что там все в норме, а вот гемоглобин ниже низкого. Стали искать причину «утечки», нашли недели через две на колоноскопии - опухоль сигмы, 5 см. Биопсия показала высокодифференцированную, а значит - не слишком агрессивную. По КТ больше ничего, слава Богу, не обнаружили. Т3NxM0.
В местный онкоцентр быстро выходов не нашли; в стандартном порядке туда идти, через участкового - побоялись терять время. К счастью, удалось быстро попасть в Москву, в ФЦ. Неделя на переобследование и операция, результаты которой нас обнадежили: стому не вывели, ничего нового визуально хирурги не нашли (вырезали 42 л/у).
И я уж было совсем расправила крылышки, но тут пришла гистология(( Опухоль оказалась слизистой (муцинозная аденокарцинома), а значит, низкодифференцированной (G3). В л/у ничего не нашли, слава Богу, но опухоль проросла стенку кишки и добралась до брыжейки. Плюс имеет место лимфоваскулярная инвазия, а это риски метастаз((
Назначили химию стандартную XELOX/FOLFOX.
Боюсь, как мама выдержит, у неё полный букет - диабет, гипертония, сердце, печень... А ещё больше боюсь - подействует ли?.. Читала, что низкодифференцированные формы слабо отвечают на химию... Анализ на мутации хотела сразу сделать - все врачи - и лечащий, и два химиотерапевта отговорили. Сказали, таргетная не применяется в целях профилактики, она показана только для лечения при прогрессировании болезни...
Будучи в Москве, хотела забрать блоки и стекла - не разрешили, сказали - нужен запрос от учреждения, куда эти блоки собираетесь отдавать
  • Наверх

Отправлено 03 Июль 2019 - 23:17

В общем, анализ на мутации мы не сделали.
Первая химия через 2 недели, планируем кселокс. Готовлюсь, читаю ваши советы, как снизить побочки, облегчить состояние на и после химии.
И гложут сомнения - может, все-таки надо таргет подключать сразу?..
Как думаете?
Буду признательна за советы и мнения
  • Наверх

Отправлено 04 Июль 2019 - 17:27

Спасибо за ответ, Ксения!
Вашу тему тоже изучала, рада, что Ваша мама на пути к выздоровлению)
Помню, что вы по схеме ФОЛФОКС лечитесь; подскажите, пожалуйста, почему ее выбрали?
У нас как альтернатива КСЕЛОКС ещё, читаю про них, читаю, не могу понять, какую выбрать.
  • Наверх

Отправлено 04 Июль 2019 - 18:25

 Сонита (03 Июль 2019 - 23:11) писал:

Добрый вечер!
Читаю форум больше месяца, и очень признательна администрации и форумчанам по нашему «профилю» - очень много полезного и просто ободряющего нашла в историях Капитолины, Михаила1 и многих других, всех сразу и не вспомню) Спасибо вам! В часы страха, паники ваши истории и комментарии помогли немного успокоиться, разобраться и настроиться на борьбу.
История нашей мамы. Ей 63. Весной стала жаловаться на утомляемость, плюс я обратила внимание, что поредели волосы (сама крашу ей волосы). Грешили на щитовидку, но анализ показал, что там все в норме, а вот гемоглобин ниже низкого. Стали искать причину «утечки», нашли недели через две на колоноскопии - опухоль сигмы, 5 см. Биопсия показала высокодифференцированную, а значит - не слишком агрессивную. По КТ больше ничего, слава Богу, не обнаружили. Т3NxM0.
В местный онкоцентр быстро выходов не нашли; в стандартном порядке туда идти, через участкового - побоялись терять время. К счастью, удалось быстро попасть в Москву, в ФЦ. Неделя на переобследование и операция, результаты которой нас обнадежили: стому не вывели, ничего нового визуально хирурги не нашли (вырезали 42 л/у).
И я уж было совсем расправила крылышки, но тут пришла гистология(( Опухоль оказалась слизистой (муцинозная аденокарцинома), а значит, низкодифференцированной (G3). В л/у ничего не нашли, слава Богу, но опухоль проросла стенку кишки и добралась до брыжейки. Плюс имеет место лимфоваскулярная инвазия, а это риски метастаз((
Назначили химию стандартную XELOX/FOLFOX.
Боюсь, как мама выдержит, у неё полный букет - диабет, гипертония, сердце, печень... А ещё больше боюсь - подействует ли?.. Читала, что низкодифференцированные формы слабо отвечают на химию... Анализ на мутации хотела сразу сделать - все врачи - и лечащий, и два химиотерапевта отговорили. Сказали, таргетная не применяется в целях профилактики, она показана только для лечения при прогрессировании болезни...
Будучи в Москве, хотела забрать блоки и стекла - не разрешили, сказали - нужен запрос от учреждения, куда эти блоки собираетесь отдавать

  • Наверх

Отправлено 04 Июль 2019 - 18:42

Добрый вечер! Прочитав ваше сообщение, не смогла не ответить. Мой муж в феврале 2017 был прооперирован с диагнозом слизистая (муцинозная) аденокарцинома прямой кишки. T4N0M0. Тоже опухоль проросла во все слои кишечника. После операции прошли 8 курсов химиотерапии по схеме кселокс. Химию муж перенес нормально. В декабре 2018 убрали илеостому. Сейчас есть небольшие проблемы со стулом, но это всё ерунда. Боритесь, надейтесь и все у вас получится.
  • Наверх

Отправлено 04 Июль 2019 - 19:41

Спасибо, Ольга!
Здоровья Вам и Вашей семье!
  • Наверх

Отправлено 04 Июль 2019 - 21:12

 Сонита (03 Июль 2019 - 23:11) писал:

у неё полный букет - диабет, гипертония, сердце, печень... А ещё больше боюсь - подействует ли?.. Читала, что низкодифференцированные формы слабо отвечают на химию...
Анализ на мутации хотела сразу сделать - все врачи - и лечащий, и два химиотерапевта отговорили. Сказали, таргетная не применяется в целях профилактики, она показана только для лечения при прогрессировании болезни...
Будучи в Москве, хотела забрать блоки и стекла - не разрешили, сказали - нужен запрос от учреждения, куда эти блоки собираетесь отдавать
Ищите хорошего химика. Круто было бы попасть или хотя бы удаленно проконсультироваться в Блохина у Федянина.

Вроде наоборот - высоко дифференцированные плохо отвечают, так как сильно похожи на нормальные клетки, но тем и менее опасны.

Таргет вам не показан - его применяют при четвертой стадии, то есть когда есть удаленные метастазы.
Сейчас с точки зрения медицины ваша мама в ремиссии, химия нужна для профилактики рецидива.

Насчёт стекол бред, вы их можете забрать, это ваша собственность. Самодеятельность на местах.
Скажите будете звонить на горячую линию Минздрава. И позвоните.

Анализ на мутации формально сейчас вам не нужен. Но! Если будет рецидив (тьфу тьфу) он позволит оперативно решать вопрос с лечением. То есть, это вопрос финансов, если сумма для вас не значительная - лучше сейчас сделать на всякий случай.
К тому же с самим анализом могут быть проблемы, например плохое качество блоков и типа того.

А так пусть ваша мама займётся здоровьем - диабет, лишний вес - это все провоцирующие рак состояния.
Данный случай должен стать хорошей мотивацией заняться своим здоровьем, наладить образ жизни, физкультуру и всякое такое, это реально продлевает жизнь
  • Наверх

Отправлено 04 Июль 2019 - 21:50

Михаил, спасибо!
Ответ от Вас особенно приятно видеть, ведь этот форум я нашла, когда гугл выдал Вашу историю на запрос про аденокарциному сигмы)) Здоровья Вам и ремиссии до ста лет))
Читала на разных ресурсах про выдающихся столичных химиков - Строяковского из 62-й, Ледина из Медси, Федянина и других. Но гистология пришла поздно, у меня уже были куплены билеты домой, и на работу надо было выходить, и мама вся извелась, хотелось ей домой поскорей... У всех докторов долгая запись( А заранее я не позаботилась записаться, тк пребывала в эйфории от первичного «неагрессивного» диагноза; лечащий и хирург вообще сказали, что вряд ли химия потребуется...
В общем, в Москве удалось мне быстро попасть только к Пылеву в Европейскую клинику (читала на аналогичном форуме положительные отзывы о нем). Вот и смутило, во-первых, что быстро (так ли он хорош, если к нему нет очереди?..На нас не угодишь)))). Ну и сама клиника как-то не расположила, не внушила доверия (может и зря), какая-то совсем коммерциализированная...
Пылев одобрил стандартную схему, и уехали мы домой. А дома у нас с химиками не очень густо...
  • Наверх

Отправлено 05 Июль 2019 - 08:28

Полностью согласна с Ксенией. Существуют стандартные протоколы. Смысла бегать и искать что-то другое нет. Таргетную терапию вам всё равно не назначат, так как нет метастаз.
Скажите, а в какой клинике вы оперировались?
  • Наверх

Отправлено 05 Июль 2019 - 10:24

 Ольга 0774 (05 Июль 2019 - 08:28) писал:

Полностью согласна с Ксенией. Существуют стандартные протоколы. Смысла бегать и искать что-то другое нет. Таргетную терапию вам всё равно не назначат, так как нет метастаз.
Скажите, а в какой клинике вы оперировались?

Да, наверное Вы правы.
Оперировались в РЦКП им. Рыжих, что на Адиля находится.
  • Наверх

Отправлено 05 Июль 2019 - 11:00

Ну с хорошим химиком имеет смысл в связи с сопутствующими заболеваниями, диабет, сердце
  • Наверх

Отправлено 05 Июль 2019 - 11:26

Нет. С сопутствующими заболеваниями хороший химик обязательно отправит к хорошему терапевту или профильному специалисту. Знаем - проходили. Ни один химик не будет рассчитывать например дозу инсулина диабетику или составлять схему сердечнику. Общие рекомендации для поддержки организма в общих случаях конечно даст, но при хронических заболеваниях  нет. Да и не допустит до хт без разрешения профильного врача. У мужа например как-то кардиограмма не очень была ( хотя хронических проблем нет) - отправили за разрешением к кардиолога. И когда диабет на фоне хт развился тоже просили заключение от эндокринолога.
  • Наверх

Отправлено 06 Июль 2019 - 14:27

Причем тут расчет инсулина.

Некоторые химики знают об особенностях применения препарата для хронических заболеваниях. А вот эндокринолог как раз вряд ли в курсе как отразится противораковая терапия, он о таких лекарствах скорее всего и не знает ничегош
  • Наверх

Отправлено 06 Июль 2019 - 19:35

 Михаил1 (06 Июль 2019 - 14:27) писал:

Причем тут расчет инсулина.

Некоторые химики знают об особенностях применения препарата для хронических заболеваниях. А вот эндокринолог как раз вряд ли в курсе как отразится противораковая терапия, он о таких лекарствах скорее всего и не знает ничегош
Хороший эндокринолог прекрасно все знает. А расчет инсулина при том, что например, на фторурациле сахар при диабете крайне не стабилен. И ни один химик рассчитывать инсулин, дозу которого приходится постоянно корректироаать, не будет
Во всяком случае Ледин этого делать не стал. Как и проводить химиотерапию, обнаружив отклонения на кардиограмме, отправив к кардиолога за допуском и рекомендациями по дополнению к лекарственному сопровождению.
Я же не предположения пишу, а то, с чем по факту с мужем столкнулась. Он у Ледина лечится с ноября 2016. И если на начало терапии особых проблем не было, то Ледин сам назначал препараты  для печени, желудка и т.д. когда проблемы стали серьезнее и появился диабет, он стал направлять к терапевтам, кардиологам, эндокринологу и т д. Раз в  месяц муж приносит заключение от эндокринолога, что химиотерапия ему не противопоказана.
  • Наверх

Отправлено 07 Июль 2019 - 00:05

У мужа тоже сахарный диабет. Он на инсулине. Когда после 4 курса ХТ упали показатели крови, то нам был назначен дексаметазон. При сахарном диабете дексаметазон повышает сахар в крови  и к инсулину возникает резистентность. Конечно было страшно, мы постоянно следили за изменением глюкозы. Химиотерапевты действительно не корректируют побочки, они просто могут менять схему лечения и дозировку. В случае возникновения побочек надо искать хорошего терапевта или гастроэнтеролога, или эндокринолога. Соната, решайте проблемы по мере их поступления, может у вас всё будет хорошо и мама отлично перенесет химию, тем более схема кселокс не считается агрессивной. Удачи вам!!!
  • Наверх

Отправлено 07 Июль 2019 - 22:06

Здраствуйте, у моего папы, такой же рак как и у вас
  • Наверх

Отправлено 08 Июль 2019 - 08:48

Здравствуйте. Как чувствует ваш папа сейчас?
  • Наверх

Отправлено 08 Июль 2019 - 08:54

Ираида и Михаил, вы оба правы, конечно.
Хочется найти такого онколога, чтоб грамотно подсказал, как и сердце поддержать, и сахар контролировать. Или терапевта со знанием онкологии. Будем искать.
В Москве, конечно, проще найти. Но маме тяжело будет каждую химию туда-сюда летать.
Знаю, что можно дистанционно организовать наблюдение химиотерапевта, чтоб мониторил показатели, корректировал поддерживающую терапию. Только вот не знаю, как химик «на месте» отнесётся к рекомендациям столичного врача...
  • Наверх

Отправлено 08 Июль 2019 - 08:56

 Ольга 0774 (07 Июль 2019 - 00:05) писал:

У мужа тоже сахарный диабет. Он на инсулине. Когда после 4 курса ХТ упали показатели крови, то нам был назначен дексаметазон. При сахарном диабете дексаметазон повышает сахар в крови  и к инсулину возникает резистентность. Конечно было страшно, мы постоянно следили за изменением глюкозы. Химиотерапевты действительно не корректируют побочки, они просто могут менять схему лечения и дозировку. В случае возникновения побочек надо искать хорошего терапевта или гастроэнтеролога, или эндокринолога. Соната, решайте проблемы по мере их поступления, может у вас всё будет хорошо и мама отлично перенесет химию, тем более схема кселокс не считается агрессивной. Удачи вам!!!
Ольга, добрый день!
А Ваш супруг был сразу на инсулине? Или в ходе химии пришлось на него перейти?
У мамы диабет второго типа, пьёт глюкофаж только.
  • Наверх

Отправлено 08 Июль 2019 - 08:57

 Анналит (07 Июль 2019 - 22:06) писал:

Здраствуйте, у моего папы, такой же рак как и у вас
Добрый день!
Тоже слизистый?
На каком этапе лечения вы сейчас? Как самочувствие папы?
  • Наверх



0 Пользователей, просматривающих эту тему