Лечение в Израиле

эффа (07 Октябрь 2018 - 05:02) писал:

Тоже все индивидуально. У меня другой опыт. Никакие финансовые возможности, связи и конверты в Санкт-Петербурге не помогли мне своевременно поставить диагноз РМЖ. Я была и у врачей по ОМС и у платных известных, за неделю с перепугу оббежала пол города. Разводили руками - диагноз под знаком вопроса. Надо делать операцию и там посмотрим. Хорошо я во время уехала, поняв что просто теряют время пока растет образование.
Такая же ситуация с моим супругом в области гастро. Он делал платно по рекомендации гастроскопию в двух разных клиниках. При этом года три мучился с желудкам и посещал нескольких разных врачей, получал ошибочные диагнозы. Никакое лечение не приносило результата.  В Израиле сразу  поставили совершенно иной диагноз, сняв все варианты наших, о котором в России даже речи не было. Банальная целиакия.
Но это чисто мой опыт и моей семьи. Также есть примеры моих друзей из этой же серии. К сожалению, у нас финансы обеспечивают ускорение и удобство и сервис, но не всегда результаты.

Эффа, я про свой город и пишу, давно уже ничего по ОМС не получаю. Старший сын по ОМС месяц уже  ходит к ЛОРу ( горло болит)  ему таблетки выписывают то круглые то квадратные , ни конца ни края не видно. И муж 4 года платно наблюдался в онкологии ( каждый квартал КТ и МРТ за свой счёт, приблизительно 20 тысяч в квартал, но а в год?! тоже не мало за просто так ) и это не помогло, т е просто смотрели и Все!!! Я о чем? да о том что к сожелению у нас ещё и за большие деньги не могут лечить  или не хотят, я пишу за свой регион, может в других по другому. Мы в Израиль летаем теперь на проверки - даже после операции, которая сделана в Израиле , мой муж никому не нужен. Никому нет дело что порт который установлен надо каждые 2 месяца промывать. Врач даже и не спрашивает и не следит за этим. Чтобы в онкологию попасть надо кусок мыла сожрать. Записалась к онкологу в городскую больницу, спустя 3 недели пришла на приём, дали направление на анализы, это ещё 4 дня , других талонов нет, ещё через 3 дня пришла на повторный приём , получила направление в областную онкологию, записываюсь и ещё жду 3-4 недели, а там говорят -давайте будем наблюдать за динамикой, при этом природу опухоли определить не могут. так сколько времени пройдёт с момента обращения до момента постановки диагноза. Сейчас к сожалению мой сын уехал в Питер на сессию а мы 27 октября летим в Израиль на очередную проверку, а то я бы его с собой. Стоимость перелёта Архангельск -Москва дороже чем Москва - Тель -Авив, а стоимость проживания в центре Тель Авива 80 долларов, а в центре Москвы за сколько можно снять жильё . Я не расистка, люблю свою Родину, но мне очень горько что мой то муж не нужен ей ( он уже заработал хорошую пенсию и для ПФР наверно лучше было бы если бы он умер и для Минздрава тоже лучше а то ходит к ним за бесплатным Креоном теперь,

Бесплатно, по ОМС  колоноскопию мне отказали , врач по анализам кала и ректороманоскопию  решил что у меня все в порядке. Так что не все так просто у нас даже и за деньги.

Но все равно где бы вы не лечились, стучите громче!!! И будьте здоровы!!!

Раньше в отпуск мы ездили в Турцию а теперь в Израиль, совмещаем лечение с отдыхом, жаль что очередной осмотр совпал с учебой сына а то с собой бы взяла, что то меня уже тревожит его горло

Добрый вечер. Подскажите, пожалyйста, специалиста / клиникy в Израиле по нейроэндокринномy ракy.

ЕЛЕНА вы можете на сайт больницы Израиля  отправить свои документы и вам подберут врача по направлению , о нем вы можете почитать на их сайте. Направив документы это не значит что вы обязуетесь приехать. Вам составят план- список процедур которые необходимо сделать для уточнения диагноза.  Сразу просите стоимость всех медицинских обследований. Можно направить в несколько медицинских центров, по стоимости определите сами где будет удобно. Цены в государственных клиниках одинаковые, но проживание в разных районах будет стоить по разному . Мы лечимся в Ихилове и снимаем комнату за 80$, а если лечиться в Шибе то том районе жилье дешевле, но ехать туда дальше. Мы уже купили билеты и летим на  очередную проверку 27 октября

ЕЛЕНА вы можете на сайт больницы Израиля  отправить свои документы и вам подберут врача по направлению , о нем вы можете почитать на их сайте. Направив документы это не значит что вы обязуетесь приехать. Вам составят план- список процедур которые необходимо сделать для уточнения диагноза.  Сразу просите стоимость всех медицинских обследований. Можно направить в несколько медицинских центров, по стоимости определите сами где будет удобно. Цены в государственных клиниках одинаковые, но проживание в разных районах будет стоить по разному . Мы лечимся в Ихилове и снимаем комнату за 80$, а если лечиться в Шибе то том районе жилье дешевле, но ехать туда дальше. Мы уже купили билеты и летим на  очередную проверку 27 октября

ЕленаПК

Более правильный вариант искать непосредственно врача,а не клинику.
В каждой больнице есть свои ведущие направления ,поэтому ,если Вы обратитесь конкретно в какую -то больницу ,Вам предложат врача  только из этой  больницы,возможно, что нужный Вам  врач работает в Шибе или наоборот в Ихилов или в Бейлинсон или ещё где-то.
Существует список лучших врачей по версии журнала Форбс(при участии мин.здравоохранения Израиля),там списки ведущих специалистов по всем медицинским проблемам.
Вы пишите нейроэндокринный рак ,это вид рака .В каком органе проблема? Есть нейроэндокринный рак желудка,поджелудочной железы,надпочечников и т.д . И для лечения каждого из них нужен свой специалист .Если Вы сможете написать более конкретно,тогда можно конкретно посоветовать кого -то из врачей.

Малинка (10 Август 2013 - 19:00) писал:

                 А вы не слышали о клинике в Нижнем Новгороде ,называется " К - тест", лечат повышенной температурой,

Ратик (06 Октябрь 2018 - 21:21) писал:

Тут правильно заметили, что ходить нужно к компетентным врачам, что там, что здесь. Вот сидят тут в инете менеджеры из-за бугра, эмигранты, наши бывшие соотечественники, и парят людям мозги, что только "заграница нам поможет", как парил Отап Бендер. Тем, кто за бугор ездил в лучшем случае в турпоездку.
Нас тоже в Курске на второй линии отправили умирать, проводя лечение без таргета. Но на третьей линии мы лечимся в Москве, а не в израилях, италиях и прочей неметчине. Внимание..... по ОМС и с таргетной терапией. Таргет на месяц стоит 130-135 тыс. руб., если покупать его за свои. Клиника МЕДСИ на Боткинской. Это- частная российская клиника. ПХТ по ОМС, зато анализы стоят дорого. Поэтом делаем на стороне. Фамилию лечащего врача писать не буду, иначе к нему вообще не пробьешься.)))) Хотя, он для всех каким то чудом все-таки находит время. Его пациенты за ним ходят из клиники в  клинику, как цыплята за наседкой. Потому, что это действительно Доктор, который лечит, а не шпарит по стандартам. Буржуйских стандартов.  Наши российские стандарты списаны с буржуйских. Так зачем тогда переться за бугор, если тоже самое можно получить и в самой России. На современном и, как правило,  импортном оборудовании.  Если только знать где и у кого. Но тоже самое относится и к заграницам тоже. Кому как повезет и куда попадешь.
Пусть эти умники и интернетпиарщики покажут мне хоть одну клинику за бугром, в которой иностранца, то есть россиянина, будут лечить бесплатно по ОМС и за счет государства.
Что, нет таких? Тогда чего тут тогда эмигрантам свои дупы драть и рассказывать о прелестях забугорной, но ПЛАТНОЙ медицины.
Волшебной таблетки нет, как и волшебной страны с волшебными клиниками, в которых тебя делают здоровее, чем ты родился. И волшебной Москвы тоже нет, тут тоже все по-разному. В одной и той же (частной) клинике терапевт может (тупо) прощелкать онкологию, но зато есть просто супер-врачи, а именно УЗИст, коллопроктолог, (оба со специализацией "онкология") кардиолог, офтальмолог, остеопат, стоматолог, гинеколог, сильная общая диагностика.
Метастазы в печени нам отловили на МРТ случайно. Мы сразу в Олимп. В котором ассистентом офтальмолога работает сестра. Там УЗИст за полчаса поставили предварительный диагноз- онкология. Вечером того же дня чистка кишечника фортрансом, и следующим утром на колоноскопию. Который подтвердил диагноз, поставленный УЗИстом и взял биопсию на гистологию. Стекла я отнес в РОНЦ и через несколько дней патоморфологи поставили окончательный диагноз. Какие еще израили? За морем телушка- полушка, да рубль перевоз. Только стоит там телка вовсе не полушку, судя по озвученной Вами цене на проктологию.
Эти же самые диагносты, которые поставили диагноз (Т4N2М1), после проведенного 5 курса таргетной ПХТ поставили диагноз, что первичная опухоль из сигмы не диагностируется и лимфоузлы чистые. А размер метастазов уменьшился почти в 2 раза.
Схема XELOX+Авастин, что в России, что в израилях одинаковые. Таргет Авастин (бевацизумаб) вообще то в Швейцарии делается, а не в Израиле. Только лечат им по всему миру и в России, в частности. Так на кой тогда ляд переться в израили, италии, и т.п. За сервисом? Дык химию капают его один день в дневном стационаре.
А про резкую смену климата с умеренного российского на жаркий суб- и тропический кто-нибудь думал?. Что резкая смена это мощнейший удар по иммунитету онкопациента, который итак ослаблен онкологией. Мотаться туда-сюда в израили и италии каждые 2-3 недели. Я сомневаюсь, что кто-то там по полгода сидит безвылазно. Потому, что дорого. Это в России можно запросто приехать из Курска в Москву на процедуры по ПХТ и уехать обратно без всякого вреда для здоровья. Ну или остаться в Москве, если есть квартира.
Платно можно лечиться и в России, если знаешь где. Любое медицинское учреждение сейчас предоставляет платные медицинские услуги. Но дома хотя бы есть шанс что-то от государства в плане лечения получить бесплатно.
А за бугром за все будешь платить до копеечки. Так на фига он тогда нужен? А если налечат, то куда жаловаться пойдешь? В России есть хотя бы Росздравнадзор. А в Израиле, в синагогу что ли, что бы Б-г покарал

Панкова Елена (28 Сентябрь 2018 - 08:17) писал:

Меня зовут Сергей. А Ревмирович- это мое отчество в реале. Встречается намного реже, чем моя фамилия.
Моя дочь год училась на Кипре. Воспалились от чего-то лимфоузлы под мышками. Пошла на платный прием ко врачу. Той ей выписал кучу препаратов на полторы тысячи ойро. Но дочь, хоть и молодая, да не дура. На телефон к мамаше в Россию. Та через сестру передала список лекарств коллегам сестры. Что это такое, и можно ли их принимать? Ответ был такой "Ни в коем случае. Потому, что это самые сильные препараты. После приема которых уже никакие другие действовать не будут." В-общем, потерпела пару месяцев, прилетела домой в Москву. Где ей сделали малоинвазивную операцию и удалили воспаленный лимфоузел за 1 день в частной клинике.
А подружка купила там по рецепту таблетки, и пропила их как это было предписано. Что-то по женской части. ДО сих пор лечится от этого лечения.
Самое что интересное, что аптек там много. Но по рецепту можно купить только в определенных аптеках. На откатах с врачами фармацевты что ли там все сидят? Похоже на то, что именно так. Бизнес- ничего личного.
Самые сильные препараты на время скорее всего помогут. Только дальше что делать, если болячка повториться вновь?
Как говорил Жванецкий про забугорье, и конкретно про США "Это отличная страна,.... только если там не болеть", и там не лечиться.

Эх, Сергей. Разрушаете миф о буржуйском рае. Я искренне хотела надеяться, что где-то можно доверять ВСЕМ врачам, просто потому, что они Врачи.

Да, все верно. Именно это и взвешивала - как ездить каждые 2 недели на химию больному человеку? Самолет? Пожилому человеку с риском инсульта?  И смысл, если химия одна и та же? То, что капают её не за три часа, а суточное вливание с разной интенсивностью в зависимости от времени суток (из-за разной скорости метаболических процессов, так сказать, биоритмов). Ну круто конечно. Только за эти деньги дома и песенку споют на ночь. Да не за такие, за гораздо меньшие.

Второе и третье мнение можно организовать и тут. Врачи есть и здесь, не хуже чем там.
Просто я всю жизнь была так далеко от медицины, а острая необходимость обрушилась так внезапно, и требовала быстрых и точных решений так экстренно... Это очень тяжело. Возможно всё  и здесь, причем довольно дешево. Но очень тяжело морально.
Я читала про заграницы. И конечно хотелось приехать и "довериться лечению". Просто когда начинала четко формулировать вопрос, что я желаю получить там (ну чтобы хотя бы по стоимости сориентироваться), то понимала, что все могу получить и здесь. Что чудес там нет, но палаты комфортнее.

К тому же, я планировала лечить маму ДОЛГО. А тут уж ресурсы необходимо оценивать адекватно.
Но иногда мне кажется, что я совершила ошибку.
И что нужно было везти маму, что я упустила какие-то возможности, которые могли появиться только при новом подходе.

Я думаю, на родине тоже можно вылечиться

Ключевой момент лично для меня был, как быстро в России найти врача, который сможет оперативно и верно поставить полный и верный диагноз  и готов лечить (пусть платно) по нужным протоколом, настоящими лекарствами, в нормальных условиях, с  необходимой предемедикацией и без нервотрепки быстро и т д. Я видимо слишком много хотела). Мне не удалось быстро найти, а времени не было на маркетинговые изыскания...  Я искала тщательно и очень быстро. Как выше писали, если знаешь куда и к кому - это огромное дело!

Марина К (12 Октябрь 2018 - 09:46) писал:

Эффа, спасибо Вам большое. Читаю Ваши сообщения, и понимаю, что на самом деле нуждалась в поддержке гораздо больше, чем привыкла о себе думать.
Меня поражает Ваша моральная сила и человеколюбие. Каждое Ваше слово настолько пронизано пониманием и искренним сопереживанием, настолько в цель, что просто удивительно, где Вы черпаете силы для такой душевной щедрости.
Спасибо.

Мариночка, спасибо, но силы я черпаю в вас! В людях, которые со мной - хоть близко, хоть далеко! Ведь если присмотреться. не столько глазами, сколько внутренним зрением - душой и сердцем, то становится понятно, что от всех, кто вокруг, льётся поток или пусть маленькая струйка добра и любви! Даже если при этом человек и говорит/пишет что-то негативное или  сердится, да-да! Негатив - это внешне, а на самом деле нам посылается позитив, надо только быть готовыми этот позитив принять.
Вспомнилась притча (кажется, я уже рассказывала, там два слова): удача ходит по миру и стучится во все двери, но войти может толлько в те, которые открыты! Поэтому давайте держать "двери открытыми", тогда добро и удача к нам придут!

Я дважды пыталась маму положить в отдельную палату-люкс) И дважды тут же находила её, переселенную в соседнюю палату на шесть коек.
И она так сердито мне
-Доча! Мне дома надоело с котом политику обсуждать! Дай хоть с людьми пообщаться!

Не всегда тусовка желаема и не для всех - мы ведь разные! Порой хочется отключиться от всего и всех и помолчать. И чтобы при этом никого не раздражать))))Потому что в палате, где несколько человек, лежать/сидеть букой….не комильфо))))Вот и ищешь варианты, подходящие тебе и не задевающие удобства других.
На этом откланиваюсь и прошу прощения за офф! Как-то некрасиво получилось, что не по теме тут….