Задать вопрос

Вам отказали в лекарствах?!

Бесплатная консультация онкологов и онкогематологов

Перейти к содержимому

Горячая линия:

8 800 200 2 200

с 9 до 21 часа

Узнать больше...

Как пережить химиотерапию при неоперабельном раке желудка?

ВерГ , 24 Авг 2014 22:37
Рак желудка Схема EOX Побочные эффекты химиотерапии

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

Отправлено 17 Ноябрь 2014 - 23:26

Просмотр сообщенияВер Григорьна (17 Ноябрь 2014 - 02:25) писал:

Так же она попросила записать ее на МРТ ГМ, чтобы выяснить причины головных болей. Я в свою очередь, хотела бы этим обследованием убедиться в отсутствии мтс в мозг (хотя и знаю, что при РЖ мтс в мозг бывают в 20% случаев), но боюсь, что врачи это обследование не назначали, не смотря на жалобы, и не назначат и дальше.

мрт надо делать с контрастом, просто так, без боя, вам его сейчас не назначат. просите, требуйте направления в больницу, где его делают, на онкообследование. хотя, у меня тоже часто голова болит, я думаю, что это от нервов. мы постоянно живем в страшном нервном напряжении. хотя, знаете, направление на КТ головы с контрастом мне дал невролог запросто, но говорят что КТ не так информативно как МРТ.
  • Наверх

Отправлено 17 Ноябрь 2014 - 23:36

Просмотр сообщенияАпрелька (17 Ноябрь 2014 - 23:00) писал:

ОльгаЛ67, после химии у меня была лейкопения 2 степени. мне так никто и не сказал насколько плохая это степень. ну а эта чехарда, возможно последствия химии, только вот насколько опасна она, чем грозит и как от нее избавиться?
Самая легкая степень - 1-я, самая плохая - 4-я. У меня как раз нейтропения 4-й степени и была, после 1-го курса и с температурой 38. Снимала  антибиотиком, назначенным врачом. После следующих курсов назначали лейкостим колоть. Лейкоциты на 2-й неделе после каждого курса низко падали и с лейкостимом (бывало, что и до 1), но температуры уже не было. А к каждому следующему курсу кровь хорошо восстанавливалась. Химиотерапию закончила в феврале, проблем с кровью - ттт - давно нет.
А нейтрофилы ниже нормы - значит, иммунитет пониженный. Нейтрофилы, насколько я знаю, отвечают за противобактериальный и противогрибковый иммунитет.
  • Наверх

Отправлено 20 Ноябрь 2014 - 00:46

Просмотр сообщенияАпрелька (17 Ноябрь 2014 - 23:26) писал:

мрт надо делать с контрастом, просто так, без боя, вам его сейчас не назначат. просите, требуйте направления в больницу, где его делают, на онкообследование. хотя, у меня тоже часто голова болит, я думаю, что это от нервов. мы постоянно живем в страшном нервном напряжении. хотя, знаете, направление на КТ головы с контрастом мне дал невролог запросто, но говорят что КТ не так информативно как МРТ.
Апрелька, мы так и поступим, но только будем всё делать "на опережение". в посёлке, где живут свёкры, ни о каких КТ и МРТ точно ни один местный врач речи и вести не будет, а в больнице, где проходим химию, про эти обследования  опыть-таки никто не сказал, не смотря на жалобы... По месту жительства если и дадут направление, то в очередь , которую ждать 1-1,5 месяца... это мы уже тоже "проходили", к сожалению...Это уже будет наша "самодеятельность" с этим мрт голов. Всё делать приходится за свой счет, какая уж тут "бесплатная медицина"...

По поводу температуры в итоге назначили амоксиклав, но это удалось сделать только на вторые сутки после начала  подъема температы. В итоге в первые сутки температуру сбивали они сами, не прочитав рекомендаций, который давал в виде памятки врач.... пили аспирин... :-|  а его по памятке нельзя... Когда дозвонились врачу и рассказали, как действовали он ругался. А свёкры подумали, что в памятке написаны действия на момент температуры, в тот момент когда ты принимаешь химиопрепараты, а температура поднялась на второё день уже ПОСЛЕ последнего приема в курсе тутабина,поэтому они и думали, что эти рекомендации, перечисленные в памятке "уже не применимы к их случаю"...
В общем, я не знаю как с этим бороться ... но и быть там с ними 24 в сутки не могу.
Хотя, знаю, что некоторые химиотерапевты при температуре говорят , что парацетамолом тем же можно "сбивать" температуру..
Может и не фатально то, что они выпили 3 таблетки аспирина в сумме за сутки, и обтирались водой с добавлением уксуса, пока бились с температурой?
В итоге ругани от врача, сумбурных действий и расстройства очередного для мамы ...  состояние упадническое , поди простому человеку разбери в итоге, что можно, а что нет....И врачу она лишний раз звонить просто боится, чтобы лишний раз не говорил ей "резкостей" и "колкостей" никаких... :-|  Так и живём, по состоянию, как на пороховой бочке.
  • Наверх

Отправлено 23 Ноябрь 2014 - 21:57

Вера Григорьевна, согласен насчёт целесообразности назначения УЗИ (КТ) и МРТ. Правда, метастазы в головной мозг бывают даже не в 20%, а реже - примерно в 12% случаев. Но у кого-то ведь они всё-таки встречаются.
  Когда лейкоциты падают до 1.000, то чаще всего присоединяется инфекция. Поговорите с врачами, которые имеют возможность видеть Вашу свекровь, о том, как с этой инфекцией бороться. Ещё советую обсудить с ними вопрос о целесообразности уколов эритропоэтинов для повышения уровня гемоглобина. Я бы, наверное, назначил их.
  Из-за гидронефроза правой почки не надо огорчаться - здоровая или относительно здоровая почка обычно справляется с двойной нагрузкой. Не обязательно динамическую нефросцинтиграфию делать - можно просто следить за уровнем креатинина (по данным биохимического анализа крови).  

   Апрелька и Ольга Л67, не обращайте особого внимания на "чехарду с кровью". Пониженный уровень лейкоцитов крови лучше, чем повышенный (если только инфекции не присоединились). Преходящая (держащаяся несколько дней) лейкопения второй степени [при которой уровень лейкоцитов крови находится в пределах от 2.000 до 3.000] в большинстве случаев (или, может быть, в 40-45% случаев) встречается после введения химиопрепаратов.
  

   P.S. Вера Григорьевна, тк получилось, что я сначала ответил Вам, а потом прочёл сообщение Ваше от 20.11.14. Но это практически ничего не меняет.  Что тут ругаться, когда пациентка в недоумении находится, когда у неё психика и без того подорвана, когда сама медицина полуразвалена, когда заболевание и его стадия таковы, что ни существенного вреда, ни существенной пользы от лечения ждать вряд ли приходится? Не хотят понимать это многие врачи.
  • Наверх

Отправлено 23 Ноябрь 2014 - 22:13

Просмотр сообщенияВер Григорьна (20 Ноябрь 2014 - 00:46) писал:

Апрелька, мы так и поступим, но только будем всё делать "на опережение". в посёлке, где живут свёкры, ни о каких КТ и МРТ точно ни один местный врач речи и вести не будет, а в больнице, где проходим химию, про эти обследования  опыть-таки никто не сказал, не смотря на жалобы... По месту жительства если и дадут направление, то в очередь , которую ждать 1-1,5 месяца... это мы уже тоже "проходили", к сожалению...Это уже будет наша "самодеятельность" с этим мрт голов. Всё делать приходится за свой счет, какая уж тут "бесплатная медицина"...

в поселке про мрт не слышали, а вот в райцентре точно знают что это такое. требуйте там! я в Москве тоже месяц ждала бесплатного мрт, на днях сделали. а мой друг в Германии бесплатного мрт 4! месяца ждал. вот теперь тоже пойду требовать бесплатное мрт головы. боюсь, что в поликлиники от меня с моими запросами в шоке будут, но эти проверки, пусть возможно и лишнии, это наш шанс выжить!
  • Наверх

Отправлено 23 Ноябрь 2014 - 22:27

Вот вам и "хвалёная" западно-израильская медицина. Там тоже бардака хватает.
Апрелька, а Вам-то зачем МРТ головного мозга?
  • Наверх

Отправлено 23 Ноябрь 2014 - 22:36

голова болит очень часто, почти каждый день. боюсь что там такое. раньше никогда не болела. может от нервов, но кто знает? надо уточнить.
еще хочу мрт груди, у меня ведь онкология груди была. а узи не такое точное обследование как мрт. тем более, что у меня силикон в обоих грудях стоит, узи через него просто ничего не "видит".

да, друг упал с крыши в Нидерландах, там ему даже гипс не наложили. наложили только в Германии, при чем еще ломал не так сросшиюся кость. назначили мрт и ждал он его около 4х месяцев. правда все это делали ему по страховке, бесплатно.
  • Наверх

Отправлено 23 Ноябрь 2014 - 22:42

вот что интересно. само мрт не такое уж и дорогое, дорог контраст. интересно из чего этот контраст изготовлен что он такой дорогостоящий.
мне в пятницу делали мрт почки с magnevist. и еще, интересно, он сильно вреден для организма?
  • Наверх

Отправлено 25 Ноябрь 2014 - 19:09

Нет, не сильно, не беспокойтесь. О нём можно прочесть через  http://medistok.ru/m...rimeneniju.html
  • Наверх

Отправлено 28 Ноябрь 2014 - 19:00

Просмотр сообщенияВер Григорьна (17 Ноябрь 2014 - 02:25) писал:

3) сильно обращает на себя внимание именно эмоциональное состояние больной. Практически на всё реагирует очень сильно и эмоционально, на любые даже чуть-чуть неприятные новости, на которые обычный человек махнул бы рукой,  реагирует, словно происходит что-то глобальное. То ли так влияет химиотерапия, то ли это психологические аспекты "осознания своей болезни", но из очень стойкого и волевого человека, который всю жизнь был очень рассудительным, активным и сильным духом, она превратилась в очень слабую плаксивую женщину... Даже порой наш химиотерапевт говорит, что от её эмоций она хуже переносит химию на физическом уровне. В последний раз, перед тем как проводить 4 курс ХТ, врач настоятельно посоветовал в ближайшее время обратиться к психотерапевту, чтобы хоть как-то её состояние постараться скорректировать.
К примеру,  она не хочет выходить днём на улицу, потому что ей кажется, что все на неё смотрят, все видят то как она похудела и , что всем обязательно до этого есть дело. Не хочет видеть практически никого, чтобы не было поводов для обсуждения её другими людьми. Постоянно спрашивает "Ну правда я сильно похудела? Ведь это ужасно выглядит!" Так что уговорить человека выйти на прогулку практически нереально, решается на это либо поздней ночью, либо выезжая в соседний город, хотя уже и купили ей новую одежду и парик, чтобы всё было "в пору" и вещи не были на 4 размера больше, чем она сама. Порой ругается на мужа по всяким мелочам, за то, что тот долго, по её мнению, был в магазине и прочее.  На пониженные лейкоциты в крови по результатам анализов реагирует чуть ли не плачем.... Порой пол ночи не может уснуть, думает обо всём на свете. Может звонить знакомым, узнавать о том, как у них дела и расстаиваться из-за каких-то их проблем, о которых сама же и расспрашивает, хотя мы и так максимально стараемся её огородить от любых негативных новостей из вне. В итоге,понимаем, что мы не всилах убедить или уговорить человека не беспокоиться и не искать самой этого негатива, и постараться жить"здесь и сейчас" тем хорошим, что есть в её жизни. Я стараюсь ежедневно разговаривать с ней на позитивные темы, пытаюсь как-то поддержать и показать те положительные стороны, которые есть на самом деле, но этого явно недостаточно и без помощи специалиста или медикаментозной составляющей, боюсь, что мы не справимся и она этой тревогой сама укоротит себе жизнь. Молитвы и походы в церковь не действуют в той мере, которая явно необходима для улучшения состояния. На горячую линию психологической поддержки онкобольным она звонить не захотела - важен личный контакт с собеседником. Записали её на прием к психотерапевту. Очень хочется помочь ей справиться и хотя бы немного окрепнуть духом.
Здравствуйте!
У моего отца рак желудка, год назад делали операцию, удалили полностью желудок.До операции и некоторое время после был очень нервным, на все остро реагировал, часто обижался и злился на ровном месте.Долго не могли понять как помочь и что делать с этим "нервяком".Потом натолкнулся в инете на информацию о дефиците витаминов B12 и B6 в организме, которые усваиваются посредством желудка.С учетом того что желудок у отца почти полностью был поражен опухолью, то судя по всему у него дефицит B12 начал накапливаться задолго до удаления желудка.Недостаток B12 приводит к анемиям и нервным расстройствам. в итоге мы сделали анализ в CMD на предмет содержания B12 и он оказался у него в три раза ниже нормы!!! После чего мы приняли решение провести курс по повышению B12, делали ему свечи, так же возможно повышение с помощью уколов, но мы все же остановились на свечах. После курса отец стал совсем другим человеком, пропала раздражительность, стал шутить и воспринимать шутки, появились желания, планы, в общем небо и земля с прежним человеком. Качество жизни стало совсем другим. Поэтому попробуйте проверить этот витамин у вашей свекрови, если есть возможность, возможно и в вашем случае причина нервяка в этом. Но имейте так же ввиду что у препаратов повышающих B12 есть побочные эфекты, поэтому взвешивайте все за и против сначала, и соотносите это с вашим лечением. Надеюсь что эта информация вам поможет.
  • Наверх

Отправлено 01 Декабрь 2014 - 15:14

Просмотр сообщенияСергейко (28 Ноябрь 2014 - 19:00) писал:

Здравствуйте!
У моего отца рак желудка, год назад делали операцию, удалили полностью желудок.До операции и некоторое время после был очень нервным, на все остро реагировал, часто обижался и злился на ровном месте.Долго не могли понять как помочь и что делать с этим "нервяком".Потом натолкнулся в инете на информацию о дефиците витаминов B12 и B6 в организме, которые усваиваются посредством желудка.С учетом того что желудок у отца почти полностью был поражен опухолью, то судя по всему у него дефицит B12 начал накапливаться задолго до удаления желудка.Недостаток B12 приводит к анемиям и нервным расстройствам. в итоге мы сделали анализ в CMD на предмет содержания B12 и он оказался у него в три раза ниже нормы!!! После чего мы приняли решение провести курс по повышению B12, делали ему свечи, так же возможно повышение с помощью уколов, но мы все же остановились на свечах. После курса отец стал совсем другим человеком, пропала раздражительность, стал шутить и воспринимать шутки, появились желания, планы, в общем небо и земля с прежним человеком. Качество жизни стало совсем другим. Поэтому попробуйте проверить этот витамин у вашей свекрови, если есть возможность, возможно и в вашем случае причина нервяка в этом. Но имейте так же ввиду что у препаратов повышающих B12 есть побочные эфекты, поэтому взвешивайте все за и против сначала, и соотносите это с вашим лечением. Надеюсь что эта информация вам поможет.
Спасибо большое за совет!
По поводу витаминов, понимаю, что с поливитаминами надо вообще быть очень аккуратными, чтобы не дать возмодности и опухоли "подкрепиться" приемом таких препаратов. Кстати, нам назначали Мильгамму по 1 таблетке в сутки, когда после третьей химии были сильные судороги и сводило руки, ноги, мышцы лица. Со временем эти побочные эффектысошли на нет. Как раз в Мильгамме активно присутствую витамину группы В.
  • Наверх

Отправлено 01 Декабрь 2014 - 15:29

На прошедшей неделе мы прошли пятый курс химиотерапии.
В целом состояние слабости сохраняется, особенно в первые дни после вливания она спит целыми днями. Но через неделю я уже хотя бы по голосу, разговаривая с ней по телефону, слышу, что она постепенно становится более бодрой.
Говорит, что сейчас постоянно, с момента проведения 4 химии еще, а теперь и усилился этот эффект - чувствует металлический привкус во рту. Особенно когда пьет прохладную воду. Врачи сказали, что с этим ничего не сделать. Надо пить что-то подслащенное или имеющее вкус, чтобы перебить эти вкусовые ощущения.
В итоге 5-ю химию нам таки перенесли из-за предшествующей температуры 38,6 и лейкоцитов 2,25. Пропили антибиотики и после них через 3 дня и лейкоциты и гемоглобин сами пришли в норму. Делали вливание уже с показателями лейкоцитов 4,45. Гемоглобин перед введение хт было 190-200 (если мне не изменяет память).

Опять-таки, в рамках "самодейтельности" ;-)  20 ноября, перед 5-й химией, сами себе назначили и сделали УЗИ брюшной полости и малого таза у нашего "проверенного узиста", который по сути первим поставил точный диагноз летом, до того, как в Балашие получили результаты гистологии и заключение.
По сравнению с июлем всё очень даже неплохо: толщина стенок желудка, которые были увеличены до 20мм, учитывая инфильтративный характер опухоли, сейчас составляет 15мм. Асцит определяется, но в гораздо меньшем количестве, чем это в самом начале. Яичники тоже стали меньше.
Возможно, что этои не такие существенные результаты, как хотелось бы, но всё же, радует то, что мама сейчас, по сравнению с летом, хотя бы ест и это уже радует!
  • Наверх

Отправлено 01 Декабрь 2014 - 18:45

Хорошо, что хоть какие-то "подвижки" замечены! Гемоглобин от 90 до 100 Вы, наверное, имели в виду.
  • Наверх

Отправлено 21 Декабрь 2014 - 20:10

Просмотр сообщенияsergei (01 Декабрь 2014 - 18:45) писал:

Хорошо, что хоть какие-то "подвижки" замечены! Гемоглобин от 90 до 100 Вы, наверное, имели в виду.
Ой, Сергей, Вы правы! С гемоглобином "переборщила". :)
  • Наверх

Отправлено 22 Декабрь 2014 - 02:43

Нам на неделю перенесли химию из-за плохих анализов крови. Но это время проходит с пользой и хорошим отдыхом. Настроение у мамы хорошее, активничает (даже перемыла хрусталь в серванте и занялась сама уборкой дома! :cool: :-P ), гуляет почти каждый вечер, несколько раз ходили к психотерапевту. Сейчас у нее появилось желание походить в бассейн, купив купальник по размеру. Вчера даже купила себе новое платье! А это значит, что общение с людьми уже хочет налаживать потихонечку. :-P
Кушает хорошо, нацелилась пить побольше нутридринка, чтобы улучшались показатели.
Сделали ЭКГ, врач говорит, что вроде бы всё неплохо.
Во вторник едем на 6-й курс, если позволят анализы.
Новый Год будем встречать с Тутабином, т.к. время "каникул" после курса ХТ еще не настанет. Первую неделю после химии так и спасаемся Эмендом (первые три дня) и Зофраном первые семь дней, потом на вторую неделю переходим на Ондансетрон. Третья неделя ("каникулы") уходит на восстановление сил.

Кто как считает, бассен-то можно, если больной хочет без особых нагрузок, но "для души" ?
  • Наверх

Отправлено 22 Декабрь 2014 - 12:38

Эхх, получили сегодня результаты вчерашних анализов - лейкоциты 2,75 при минимальной границе нормы 4.00 :-|  Боюсь, что завтра врач "развернёт" нас обратно домой, поднимать лейкоциты. Может быть настоять на том, что бы хоть тутабин в монорежиме оставили? Чтобы уж совсем без лечения не оставаться на все новогодние праздники, если  не станут вводить ХТ?
  • Наверх

Отправлено 30 Декабрь 2014 - 23:31

Предположу, что уровень лейкоцитов крови поднялся уже. Так ведь? Или у вас пока нет данных?
  • Наверх

Отправлено 10 Январь 2015 - 10:31

Просмотр сообщенияsergei (30 Декабрь 2014 - 23:31) писал:

Предположу, что уровень лейкоцитов крови поднялся уже. Так ведь? Или у вас пока нет данных?
Сергей и другие участники форума, хочу от всей души поздравить вас с Новым Годом и Рождеством!
Пусть ушедший год заберёт с собой бОльшую часть проблем, грусти и невзгод, и пусть Новый 2015 принесёт в наши жизни как можно больше положительных эмоций и крепкого-крепкого здоровья! Дай Бог, чтобы хватало сил жить, побеждать болезнь и чтобы радость была от каждого прожитого дня!
Спасибо вам, дорогие форумчане, за вашу поддержку!
  • Наверх

Отправлено 10 Январь 2015 - 10:52

Лейкоциты в итоге "поднялись" сами (старались питанием помочь организму, т.к. медикаментов врач не стал назначать), на этот раз химию сделали на неделю позже (т.е. цикл получился не 21 день, а 28). В итоге сделали благополучно 6-ю химию и организм, по всей видимости, за 28 дней неплохо восстановился, т.к. через неделю после введения ХТ сдали кровь и анализы были очень даже неплохие, что подтвердил и наш врач. Еще нам немного скорректировали дозу капецитабина (вместо 8 таблеток в сутки теперь пьём 7 таблеток).
Так что Новый Год встречали в хорошем настроении и даже в хорошем состоянии: были гости, мама даже сама готовила салатики на стол (летом о таком мы даже и мечтать не могли, т.к. из-за асцита её мутило от любого запаха готовящейся еды!), а 1 января она даже сама решилась сесть за руль и они с мужем ездили в гости к родственникам! Для нас это было Новогодним чудом: и то, что она наконец-то была готова к общению с другими людьми и то, что сама была готова действовать! Помоги , Господи, чтобы это продлилось как можно дольше!
П.с. "Еще 15 января у нас плановое обследование (КТ и гастроскопия), думаю еще хорошо бы на УЗИ сходить к нашему узисту, т.к. учитывая наш инфильтративный тип опухоли, меня терзают сомнения, что гастроскопия всё равно может быть неинформативной, а на УЗИ мы хоть изменения в толщине стенок желудка поражённого видим.
  Видимо химию если и будут делать, то опять в цикле 28 дней. Держим кулачки!"
  • Наверх

Отправлено 10 Январь 2015 - 22:24

Спасибо, Вера Григорьевна, за то, что поделились позитивом. И за поздравление спасибо. Взаимно!
  И рад, что оказался прав, предположив повышение уровня лейкоцитов крови.
  • Наверх




Темы с аналогичным тегами Рак желудка, Схема EOX, Побочные эффекты химиотерапии

1 Пользователей, просматривающих эту тему