Задать вопрос

Вам отказали в лекарствах?!

Бесплатная консультация онкологов и онкогематологов

Перейти к содержимому

Горячая линия:

8-985-765-75-32

с 09:00 до 18:00 (время московское)

info@rakpobedim.ru

Учусь болеть

АлександрВ , 27 Авг 2016 17:36
нежданная

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

Отправлено 27 Август 2016 - 17:36

Мне 51. Зовут Александром. Христианин. По вероучению - баптист. Отец девятерых детей. Вёл здоровый образ жизни (относительное понятие) т.е. не пил, не курил и т.д. Вера в Бога для меня не дань духу времени. В церковь пришел в 17 лет.

И вот держу в руках диагноз:
С34.1 - верхней доли, бронхов или легкого, МТС в 8-у ребро справа, л/у шеи; St: IV стадия; Т2 N3 М1; ПХТ -1
Клиническая группа II Гистологический тип опухоли аденокарценома.

Нежданная...

Во время консилиума врачи сначала переговаривались между собой. Специальные термины и профессиональная скороговорка. Мало что понимаю. Хотя общий тон разговора как-то не радует.

И вот "главный" (это я так его назвал) обращается ко мне: "Ну, что вам сказать... У вас обширное распространение. Операцию делать поздно. Предлагаем химиотерапию. Согласны?"

Как... Неужели все так серьёзно? Семь дней назад на бронхоскопии врач хвалил мои "розовые лёгкие" и напутствовал: "У вас максимум катаральный бронхит". За два года трижды проходил флюорографию. Полтора месяца назад был в Германии, попал на станцию скорой помощи, немецкая диагностика ничего не показала... Но об, может быть, в другой раз.

А теперь я стою перед фактом. Я снова дошколёнок... Нет,я в первом классе. Мне придется снова учиться. Учиться болеть...
  • Наверх

Отправлено 27 Август 2016 - 22:57

Помоги Вам Господи, Александр!
Здоровья и сил побороть недуг, а настрой у Вас самый верный!
  • Наверх

Отправлено 28 Август 2016 - 20:31

Спасибо Вам, Нуна!

Диагноз мне поставили 04. 08. 2016. Так что пишу несколько "вдогонку", когда миновали первые недели свыкания с "нежданной"...

Наверное, многие, если не все, прошли этап вынужденного знакомства с "параллельным миром" онко больных. Многое удивляет, заставляет думать и примерять на себя. Вместе с тем не хочу зациклиться на себе.

Пожалуй многим это может показаться почти обидной банальностью, если скажу, что удивлен количеством страдальцев, встреченных в онко центре. Вот уж действительно, на вокзале может показаться, что весь мир куда-то едет, а в больнице - что весь мир болеет... Но как по разному болеет то...

Три дня назад прошел вторую химиотерапию. Присматриваюсь к соседям по палате. Мы тут "конвейерные". Т.е. в палате дневного стационара. Состав постоянно меняется. Пришел, сдал анализ и сидишь в коридорчике, пока позовут на капельницу. Ложишься на коечку, которую минуту-другую назад занимал такой же страдалец.

Мы все разные. Кто-то не успел зайти в палату, а уже (простите) сквернословит. Тяжко человеку. но не верю, что от таких словоизлияний становится легче. А кто-то болеет, с позволения сказать, - красиво. Нет, онкология в торакальном отделении, как и в других - не повод для эстетических наслаждений. Но, думаю, вот в таких-то местах и обнаруживается настоящая духовная зрелость.

Меня радует, что встречаю среди страждущих людей тех, кто видит рядом других страдальцев. Вот уж воистину, стакан воды и слезинка в глазах часто весят больше, чем длинная лекция и проповедь.

Грустно, что среди нас много озлобившихся людей. Чего только не встретишь... Государство виновато в наших бедах, врачи плохие, лекарства неправильные, и ... нет конца негативу. Гнев, как реакция на несправедливость, действительную или кажущуюся, может и естественен для человека, но какая это злая естественность.

Конечно, легко потеряться в своих чувствах, когда кругом масса противоречий. И не обязательно в глобальных вопросах.

Лежу на коечке, принимаю капельницу, а рядом устраивается мужчина. Достает из пакета свежие беляши, и я чувствую, что у меня становится меньше воздуха. Я вообще не могу последнее время дышать дома, когда включают духовку или ставят на плиту сковородку. А тут - свежие беляшики. Причем сосед оказался куда более бывалым - он на химии двенадцатый раз. удивленно спрашиваю его об употреблении жаренного. Он улыбается и говорит, что ест все подряд. а стадия, как и у меня, четвертая.

Вообще с питанием, что можно, что нельзя - мне пожалуй не разобраться. В интернете, и даже на этом нашем сайте - ворох противоречивой информации.
Так, что говорю себе, присматривайся, не спеши судить других, не возмущайся, молись и делай, что можешь. А там - как Бог даст.

Всем - Божьей помощи, сил в борьбе с недугом.
  • Наверх

Отправлено 28 Август 2016 - 23:31

Александр,а Вы из какого города?Где лечитсь?Я,например,кушаю всё,диет никаких не соблюдаю.мне кажется не сстоит прото злоупотреблять слишком жареным,острым и т.д. У меня тоже лёгкие
  • Наверх

Отправлено 29 Август 2016 - 07:11

Александр, у вас правильный настрой, боритесь! Вера в Бога и вера в себя вам поможет.
  • Наверх

Отправлено 29 Август 2016 - 16:03

Спасибо всем за понимание и ободрение!

Может быть, я неправильно понял назначение этого раздела на форуме, и вместо "Моя история", у меня получается "Мой дневник"  (а кто-то может посчитает мои откровенные мысли вслух неуместной лирикой?), но как бы то ни было, пока могу, буду писать (какая уж тут лирика...). Да и если слишком хвачу через край, думаю найдется мудрый человек и подкорректирует.

Живу я в Омской области и езжу в Омский онкологический центр, что на Завертяева, в народе этот район называют "Амур" (ответ Елене 1952).

Сегодня еще один добрый знакомый привез пакет трав: "чайный напиток Монастырский. 16 трав". В аннотации написано "...состояние онкологических больных, даже с IV стадией заболевания, улучшается..."

Рецепты, снадобья, советы и даже требования льются широкой рекой. Мне приятно, что у меня много друзей, многие переживают о мне и молятся тоже многие. Но вот рецепты... Опять таки непростой вопрос. Мнениям, как и о диетах - нет числа. Кто-то вообще ставит вопрос радикально - Ты зачем согласился на химию! Ты что, это же верная смерть! А иные дерзают предложить: доверься мне, я тебя вылечу!

Моя бедная Маргаритка выглядит порой совсем потеряно. На нее это давит. Стараюсь отгородить ее от таких вопросов, хотя некоторые люди, как будто и хорошие советы дают. Осторожно пробую отдельные травы, сок свеклы и другие рецепты,которые вижу "не агрессивными". Но их столько, и порой они такие... (Например, лечиться аккумуляторной кислотой(!!!).

В случаях, когда одолевают сомнения, звоню лечащему. Она у меня молоденькая, очень подвижная и доброжелательная. Но ... у нее нет времени вникать во все наши истории. И тому не она виной. Нас слишком много. Я прихожу иногда после восьми утра - она уже деловито ходит по отделению и общается с больными. Но всё на бегу. В тот день я уходил около 19 часов - она все еще была на рабочем месте и что-то заполняла в отчетности, параллельно отвечая на мои вопросы.

А спрашивал я ее о витамине В17. Мне привезли его Германии (произведен в Мексике). 10 флаконов для внутривенного введения. Сначала врач уверенно сказала - витамины - все можно. А когда я уточнил, что в растворе В17 есть цианиды - поменяла мнение и сказала, В17 отложить, а другие - можно. И все это - между делом, и как мне кажется, не вникая.

Поймите меня правильно, я не виню доктора. Мне жаль, что молодая женщина сгорает на работе. А ведь есть еще и жизнь личная.
Так что снова иду к роднику молитвы, успокаиваю "буйную голову в которой мыслям тесно", и верю, что нужная мне информация не минует моего внимания. Может, Бог даст, и через этот форум буду вразумлен.

Всем сил, утешения и доступной радости.
  • Наверх

Отправлено 29 Август 2016 - 22:13

Александр, большой Вам удачи!
Возможно, Вы уже знаете о существовании такой книги: Платинский, Брюзгин. Вам назначена химиотерапия.
Авторы - профессора из РОНЦ им. Блохина. Книга была бесплатно в Интернете. Она, правда, не новая, там нет про последние препараты. Но там много полезной информации, в частности, о борьбе с побочками. Во всяком случае я в свое время почерпнула оттуда много полезного.
А что касается питания, то все люди, проходившие химиотерапию, знают, что обязателен легкоусвояемый белок (мясо в первую очередь), без этого кровь восстанавливаться не будет. И не надо злоупотреблять тем, что дает лишнюю нагрузку на печень (хотя в небольших количествах, пожалуй, и не повредит). Все остальное - по самочувствию. И насчет разных диет большинству людей нет надобности сильно заморачиваться (если нет особых проблем с печенью, желудком и т.п.).
Со всякими травами и БАДами лучше бы поосторожнее, надо отдельно разбираться, как они взаимодействуют с официальной химией. Бывают и такие БАДы, которые защищают раковые клети от химиотерапии.
Еще раз - большой удачи!
  • Наверх

Отправлено 30 Август 2016 - 02:34

Елена, благодарю Вас!

Книгу нашел, скачал, читаю.

Ещё раз большое спасибо!
  • Наверх

Отправлено 30 Август 2016 - 19:46

Добрый вечер.

Сегодня мне определили группу инвалидности. Я плохо справился с чувствами. Ожидал (опирался на рассказы прошедших подобные оргпроцедуры), что будут казенные попытки максимально урезать государственные затраты, а встретил внимательную чуткость, тактичность и сострадание. Стало стыдно за свою предвзятость.

Вместе с тем с новой силой ощутил реальность моего положения - мне сразу, без каких-либо проволочек дали первую группу и причем пожизненно. Понимаю, что оценка прогноза течения моей болезни у работников госкомтруда далека от радужной.

Это, так сказать, негативная сторона вопроса или попытка негатива овладеть моими чувствами. Негатив властно попытался полностью завладеть мной, когда на пути домой попали с сыном в авто-аварию. Слава Богу, оба целы, чего не скажешь о машине.

Что-ж, снова востребованы извечные христианские добродетели: смирение, негневливая кротость и готовность нести свой крест. Что впрочем не освобождает верующего от того, чтобы делать выводы и трудиться над собой. Уж никак нельзя держаться так называемой "страусиной тактики" и делать вид, что ничего не произошло.

Считаю, что нам, онкологическим, непозволительно погружаться в обиды и озлобление. Но как это осуществить? Один из усвоенных сегодня уроков (основательно ли?) - замечай доброе. А чего тут доброго, если тебя "списали" как безнадежного, да еще и машину разбил? Стоп-стоп-стоп...
А доброе участие к тебе эксперта в комиссии по инвалидности? А сотрудник ГИБДД, сочувственно махнувший рукой на нарушение сыном правил дорожного движения? а внимательность таксиста, который привез тебя домой? А семья, еще больше сплотившаяся в виду нового удара судьбы?

Можно утонуть в эгоистичном самосострадании, - можно, но нельзя.

Не раз вспоминал высказывание - если жизнь заканчивается, то пусть закончится точкой, а не кляксой. Что-ж. Теоретическая часть понятна, теперь, Александр, давай - осуществляй на практике. Да и точку ставить - не моё дело. Есть на небе и в моей жизни Бог. Есть семья, друзья, есть немало просто добрых людей, наконец (не примите за ура-патриота) живем мы не в худшей стране (имел возможность сравнить, побывав несколько лет назад в Латинской Америке).

Так что, будем писать свою повесть жизни дальше. Тем более, что она на самом деле не книга, а только предисловие к вечности.

Всем не унывать, не унывать, не унывать!
  • Наверх

Отправлено 30 Август 2016 - 21:22

Александр, добрый вечер.
У меня до сих пор с МСЭ все было хорошо, спокойно и без проблем. Я в ремиссии после лечения 3 стадии РМЖ, третий год - 2-я группа инвалидности, которую назначают на год и каждый год надо продлевать. И при назначении инвалидности, и при продлении на комиссии никаких проблем не было. Так что с комиссией по инвалидности в разных местах и в разных случаях по-разному, но нередко все нормально.
А насчет "списали"... Конечно, 4-я стадия рака не вылечивается. Но диабет тоже не вылечивается, а при определенных условиях диабетик может прожить долго и не обязательно с плохим самочувствием. Так в случае удачной химии есть шансы и при 4-й стадии рака выйти в длительную стабилизацию. Знаете уже, наверно, что это такое: метастазы совсем убрать не удается, но новые не образуются, старые не растут и жить особо не мешают, и при удаче такое состояние можно растянуть на несколько лет, а там, может быть, удастся новую химию подобрать или еще что-нибудь придумают. Желаю Вам, чтобы у Вас получилось. При совсем большой удаче может и ремиссия получиться, но это при 4-й стадии редко бывает. А от кирпича на голову или ДТП нет гарантий ни у здоровых, ни у больных.
  • Наверх

Отправлено 30 Август 2016 - 23:21

Александр, здравствуйте.
Мы все ошарашены сварившимся на нас диагнозом и боремся,стараясь прожить как можно дольше. И поэтому прилагаем к этому все свои усилия. Я тоже прошла тяжелую химию, облучение и другое лечение. Прошёл год, а силы до сих пор не восстановила. Анализы крови так и остались плохими. Но что делать? Надо держаться.  Елена М все Вам правильно написала. Надо жить, бороться. А сколько нам осталось на этой земле только Господу Богу известно. Я верю что Вы справитесь и все у Вас будет хорошо. Только не сдавайтесь!!!
  • Наверх

Отправлено 31 Август 2016 - 08:35

Спасибо! Спасибо!

Видимо Бог так судил, что на этом непростом для меня отрезке жизни, я встречаю много добрых людей. Ни в коем случае не хочу никого обидеть, что -либо навязать или поставить в неловкое положение, но в молитвах моих хочу вспоминать Вас, уважаемые отзывчивые люди.
  • Наверх

Отправлено 31 Август 2016 - 08:40

Просмотр сообщенияАлександрВ (30 Август 2016 - 19:46) писал:

Добрый вечер.

Сегодня мне определили группу инвалидности. Я плохо справился с чувствами. Ожидал (опирался на рассказы прошедших подобные оргпроцедуры), что будут казенные попытки максимально урезать государственные затраты, а встретил внимательную чуткость, тактичность и сострадание. Стало стыдно за свою предвзятость.

Вместе с тем с новой силой ощутил реальность моего положения - мне сразу, без каких-либо проволочек дали первую группу и причем пожизненно. Понимаю, что оценка прогноза течения моей болезни у работников госкомтруда далека от радужной.

Это, так сказать, негативная сторона вопроса или попытка негатива овладеть моими чувствами. Негатив властно попытался полностью завладеть мной, когда на пути домой попали с сыном в авто-аварию. Слава Богу, оба целы, чего не скажешь о машине.

Что-ж, снова востребованы извечные христианские добродетели: смирение, негневливая кротость и готовность нести свой крест. Что впрочем не освобождает верующего от того, чтобы делать выводы и трудиться над собой. Уж никак нельзя держаться так называемой "страусиной тактики" и делать вид, что ничего не произошло.

Считаю, что нам, онкологическим, непозволительно погружаться в обиды и озлобление. Но как это осуществить? Один из усвоенных сегодня уроков (основательно ли?) - замечай доброе. А чего тут доброго, если тебя "списали" как безнадежного, да еще и машину разбил? Стоп-стоп-стоп...
А доброе участие к тебе эксперта в комиссии по инвалидности? А сотрудник ГИБДД, сочувственно махнувший рукой на нарушение сыном правил дорожного движения? а внимательность таксиста, который привез тебя домой? А семья, еще больше сплотившаяся в виду нового удара судьбы?

Можно утонуть в эгоистичном самосострадании, - можно, но нельзя.

Не раз вспоминал высказывание - если жизнь заканчивается, то пусть закончится точкой, а не кляксой. Что-ж. Теоретическая часть понятна, теперь, Александр, давай - осуществляй на практике. Да и точку ставить - не моё дело. Есть на небе и в моей жизни Бог. Есть семья, друзья, есть немало просто добрых людей, наконец (не примите за ура-патриота) живем мы не в худшей стране (имел возможность сравнить, побывав несколько лет назад в Латинской Америке).

Так что, будем писать свою повесть жизни дальше. Тем более, что она на самом деле не книга, а только предисловие к вечности.

Всем не унывать, не унывать, не унывать!
Александр, здравствуйте. Мне нравится Ваш эмоциональный настрой. Когда мужу вынесли ужасный вердикт, сказали что жить осталось 4 месяца, я  впала в оцепенение и полностью деморализовалась. А муж сохранил оптимистичный настрой. Успокаивал меня(психолога!!!)  и давал советы и рекомендации. Вы абсолютно правильно настроены, это точно. Юмор в любой ситуации спасает. Верьте врачам(это главное), но именно должно быть доверие и чувство, что это "мой врач"(подобно тому как человек ищет свой приход). Позвольте дать совет: не используйте всякие сомнительные снадобья(типа кислоты, соды, водки с маслом и т.д.). Но есть проверенные и "работающие" - это сок свеклы и моркови. Проверено на моих родственниках(жив уже более 20 лет) и моем муже(врачи уже не говорят о 4-х месяцах,  дают "гораздо больше"). И ещё экстракт грибов и амигдалин у нас 100% помог. И конечно же(у меня это было первым пунктом) молитвы.  Держитесь молодцом. Помните, нет ни места, ни времени, ни обстоятельств  способных  навредить Вам, потому что  Бог сильнее.
Нина Михайловна Константинова
  • Наверх

Отправлено 31 Август 2016 - 10:18

Благодарю Вас сердечно, Нина!

Вы пишете:

Позвольте дать совет: не используйте всякие сомнительные снадобья(типа кислоты, соды, водки с маслом и т.д.). Но есть проверенные и "работающие" - это сок свеклы и моркови. Проверено на моих родственниках(жив уже более 20 лет) и моем муже(врачи уже не говорят о 4-х месяцах,  дают "гораздо больше"). И ещё экстракт грибов и амигдалин у нас 100% помог.

Разрешите задать несколько вопросов.
Я тоже пью сок свеклы. Теперь начал пить его и в смеси с морковным (через соковыжималку пропускаем их сырыми). Поделитесь, если можно, схемой приема, и о амигдалине расскажите, как его использовали. У меня его только 10 ампул по 10 мл. 3 грамма содержания действующего вещества.

Заранее благодарю.

Спасибо за добрые слова! Божьих Вам благословений.
  • Наверх

Отправлено 31 Август 2016 - 11:45

Александр,очень спорный вопрос по поводу В17,прочитайте   Vavlaka 17.08.2016 18:49:46

Пил лаэтрил, присылали напрямую из Мексики. Через какое-то время еле откачали, по симптомам, ярко выраженное отравление цианидом. Нафиг.
Подробнее: http://www.oncoforum...f-ili-realnost/
  • Наверх

Отправлено 31 Август 2016 - 14:29

Просмотр сообщенияАлександрВ (31 Август 2016 - 10:18) писал:

Благодарю Вас сердечно, Нина!

Вы пишете:

Позвольте дать совет: не используйте всякие сомнительные снадобья(типа кислоты, соды, водки с маслом и т.д.). Но есть проверенные и "работающие" - это сок свеклы и моркови. Проверено на моих родственниках(жив уже более 20 лет) и моем муже(врачи уже не говорят о 4-х месяцах,  дают "гораздо больше"). И ещё экстракт грибов и амигдалин у нас 100% помог.

Разрешите задать несколько вопросов.
Я тоже пью сок свеклы. Теперь начал пить его и в смеси с морковным (через соковыжималку пропускаем их сырыми). Поделитесь, если можно, схемой приема, и о амигдалине расскажите, как его использовали. У меня его только 10 ампул по 10 мл. 3 грамма содержания действующего вещества.

Заранее благодарю.

Спасибо за добрые слова! Божьих Вам благословений.
Александр, сок свеклы+сок моркови  сейчас пьет вся наша семья(муж в более больших дозах) и для вкуса добавляю яблочный сок. Стакан  350гр, половина  стакана - морковь, остальное со свеклой почти пополам и обязательно нужно добавить несколько капель  растительного масла(оливковое, льняное) т.к. каротин - это жирорастворимый витамин, без масла пользы от моркови нет.  Амигдалин(Б17) выписываю на сайте  http://www.b-17power...er.com/store/ это в капсулах. муж пьет по 200мг два раза в день. про инъекции не знаю, нет такого опыта у нас.  на сайте iherb  выписывали экстракты грибов майтаке,шитаке, рейши  и кардацепс...(ссылку мне надо поискать, если будет нужно).... Муж пьет амигдалин  и экстракты грибов с июня месяца, На их фоне почти безсимптомно проходит химия.  Конечно же с очень грамотной премедикацией.....И ещё хочу поделиться  схемой химиотерапии(она конечно у каждого своя) которую подобрали мужу - паклитаксел 300мг и карбоплатин 450 мг.   Д-з  аденокарцинома верхней доли правого лёгкого T2N2M1, IV стадия....    P.S. если боитесь отравления цианидом(хотя его  от приема капсул не может быть в принципе)  ешьте больше миндальных зерен(лучше свежих).....И еще хотелось бы совета написать.....Читайте больше о своей болезни, "врага надо знать в лицо", чтобы  выбрать тактику изменений, и никакой обиды и агрессии на свою "бяку".....и аффирмации  составьте для себя.....
Нина Михайловна Константинова
  • Наверх

Отправлено 31 Август 2016 - 14:43

Просмотр сообщенияЕлена1952 (31 Август 2016 - 11:45) писал:

Александр,очень спорный вопрос по поводу В17,прочитайте   Vavlaka 17.08.2016 18:49:46

Пил лаэтрил, присылали напрямую из Мексики. Через какое-то время еле откачали, по симптомам, ярко выраженное отравление цианидом. Нафиг.
Подробнее: http://www.oncoforum...f-ili-realnost/

Просмотр сообщенияЕлена1952 (31 Август 2016 - 11:45) писал:

Александр,очень спорный вопрос по поводу В17,прочитайте   Vavlaka 17.08.2016 18:49:46

Пил лаэтрил, присылали напрямую из Мексики. Через какое-то время еле откачали, по симптомам, ярко выраженное отравление цианидом. Нафиг.
Подробнее: http://www.oncoforum...f-ili-realnost/
никаких отрицательных отзывов по вашим ссылкам не нашла
Нина Михайловна Константинова
  • Наверх

Отправлено 31 Август 2016 - 20:06

открылась вся ветвь дискуссии,конкретно Vavlaka написал,что его еле откачали(я привела его цитату),возможно капсулы не так агрессивно действуют?если мужу помогает это ж здорово!а на муации анализ сдавали,если у него аденокарцинома?
  • Наверх

Отправлено 01 Сентябрь 2016 - 06:36

Спасибо, милые люди!

Нина, спасибо за рекомендации, Елена, спасибо за предостережения!

Что ж, читаем, ищем, советуемся, молимся, живем.

Всем благословений.
  • Наверх

Отправлено 01 Сентябрь 2016 - 10:41

Интересно мне про сок Свеклы +морковь
Это  витамины просто для поддержки организма ?
Или как то воздействует именно на онкологию ?

  • Наверх



2 Пользователей, просматривающих эту тему