Задать вопрос

Вам отказали в лекарствах?!

Бесплатная консультация онкологов и онкогематологов

Перейти к содержимому

Мы ВКонтакте Мы в Телеграм

Горячая линия:

8-800-200-47-32, 8-985-765-75-32

Пн.-Пт. 08:00 - 14:00 (время московское)

info@rakpobedim.ru

Нужен совет. Прошу помощи

ЕкатеринаТу , 30 сен 2016 18:48

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

Отправлено 30 Сентябрь 2016 - 18:48

История такая. С начала сентября после сильного переохлаждения мама (50 лет) начала кашлять, начиналось как орви, симптомы не уходили, температуры не было, но сохранялся интенсивный кашель со слизистой мокротой, слабость, лечили двумя антибиотиками без эффекта. На рентгене ничего не видно. Спустя две недели по настоянию терапевта сходили на кт. И вот в руках страшный диагноз: Переферический рак правого легкого в s10. Размер образования 33×38 мм. Увеличение ВГЛУ до 20мм. Отправляют на бронхоскопию(21 сентября): аспират без атипичных клеток(не попали). Отправляют к хирургам, там решают провести медиастиноскопию, то есть взять биопсию внутригрудных увеличенных узлов. Сейчас мы в процессе прохождения обследования для госпитализации.
Врач пульмонолог считает что похоже на карциноид.
К слову, мама никогда не курила, и бронхолегочных хронических заболеваний не имеет.
Делают УЗИ печени, заключение: очаговые образования в паренхиме печени (mts). Образований этих 3 штуки, размером от 16 мм до 40мм. Отправляют на КТ брюшной полости с контрастированием и далее по плану на медиастиноскопию.


Подняли результаты КТ от мая 2013 года. Там описывается очаговое (до 1 см) образование в s 10 правого легкого. (Почему тогда не заострили на этом внимания непонятно). А в печени описываются 3! солитарных кисты, размером от 5 до 11мм

И вот, у нас множество вопросов:
1) могут ли ставить такой страшный диагноз без гистологии?
2) может ли быть лимфаденопатия не связана с онкологией, а к примеру быть итогом переохлаждения
3) врач узист который написал про метастазы в печени не знал про то что три года назад на этих же местах были кисты. Вообще возможно что  это кисты увеличились в размерах за это время? Как понять что это не метастазы???

4) три метастаза в печени такого размера наверняка дали бы развернутую клинику?

На данный момент кашля почти нет, мама описывает першение, жжение за грудиной, да и то не каждый день ( мб последствия бронхоскопии?), ночные поты иногда, иногда покалывание в правом подреберье, которое появилось, я думаю, на нервной почве. Мама работает, ездит за рулем, делает то же что и раньше, но очень переживает и порой не понимает правда ли болит или нет.

Получается с момента появления кашля прошел месяц, диагноз поставили 20 числа а мы так и не знаем что это и что с этим делать. Поделитесь пожалуйста своими соображениямм. Очень страшно за маму.

  • Наверх

Отправлено 30 Сентябрь 2016 - 20:19

Просмотр сообщенияЕкатеринаТу (30 Сентябрь 2016 - 18:48) писал:

История такая. С начала сентября после сильного переохлаждения мама (50 лет) начала кашлять, начиналось как орви, симптомы не уходили, температуры не было, но сохранялся интенсивный кашель со слизистой мокротой, слабость, лечили двумя антибиотиками без эффекта. На рентгене ничего не видно. Спустя две недели по настоянию терапевта сходили на кт. И вот в руках страшный диагноз: Переферический рак правого легкого в s10. Размер образования 33×38 мм. Увеличение ВГЛУ до 20мм. Отправляют на бронхоскопию(21 сентября): аспират без атипичных клеток(не попали). Отправляют к хирургам, там решают провести медиастиноскопию, то есть взять биопсию внутригрудных увеличенных узлов. Сейчас мы в процессе прохождения обследования для госпитализации.
Врач пульмонолог считает что похоже на карциноид.
К слову, мама никогда не курила, и бронхолегочных хронических заболеваний не имеет.
Делают УЗИ печени, заключение: очаговые образования в паренхиме печени (mts). Образований этих 3 штуки, размером от 16 мм до 40мм. Отправляют на КТ брюшной полости с контрастированием и далее по плану на медиастиноскопию.


Подняли результаты КТ от мая 2013 года. Там описывается очаговое (до 1 см) образование в s 10 правого легкого. (Почему тогда не заострили на этом внимания непонятно). А в печени описываются 3! солитарных кисты, размером от 5 до 11мм

И вот, у нас множество вопросов:
1) могут ли ставить такой страшный диагноз без гистологии?
2) может ли быть лимфаденопатия не связана с онкологией, а к примеру быть итогом переохлаждения
3) врач узист который написал про метастазы в печени не знал про то что три года назад на этих же местах были кисты. Вообще возможно что  это кисты увеличились в размерах за это время? Как понять что это не метастазы???

4) три метастаза в печени такого размера наверняка дали бы развернутую клинику?

На данный момент кашля почти нет, мама описывает першение, жжение за грудиной, да и то не каждый день ( мб последствия бронхоскопии?), ночные поты иногда, иногда покалывание в правом подреберье, которое появилось, я думаю, на нервной почве. Мама работает, ездит за рулем, делает то же что и раньше, но очень переживает и порой не понимает правда ли болит или нет.

Получается с момента появления кашля прошел месяц, диагноз поставили 20 числа а мы так и не знаем что это и что с этим делать. Поделитесь пожалуйста своими соображениямм. Очень страшно за маму.
ваши вопросы больше к врачам. лимфоденопатия может быть реактивного характера(реакция на инфекцию, вирус,аллерген. Патологическое изменение лимфоузлов может свидетельствовать о заболевании, которое прогрессирует, в т.ч. и онкологическое.   солитарная киста печени- доброкачественное образование, являются ли они метастазами? должны сделать КТ с контрастом обязательно. Без гистологической  или морфологической  верификации  диагнозы не ставят...Все ваши вопросы разрешат дополнительные анализы и обследования.
Нина Михайловна Константинова
  • Наверх

Отправлено 03 Октябрь 2016 - 13:06

 ЕкатеринаТу (30 Сентябрь 2016 - 18:48) писал:

История такая. С начала сентября после сильного переохлаждения мама (50 лет) начала кашлять, начиналось как орви, симптомы не уходили, температуры не было, но сохранялся интенсивный кашель со слизистой мокротой, слабость, лечили двумя антибиотиками без эффекта. На рентгене ничего не видно. Спустя две недели по настоянию терапевта сходили на кт. И вот в руках страшный диагноз: Переферический рак правого легкого в s10. Размер образования 33×38 мм. Увеличение ВГЛУ до 20мм. Отправляют на бронхоскопию(21 сентября): аспират без атипичных клеток(не попали). Отправляют к хирургам, там решают провести медиастиноскопию, то есть взять биопсию внутригрудных увеличенных узлов. Сейчас мы в процессе прохождения обследования для госпитализации.
Врач пульмонолог считает что похоже на карциноид.
К слову, мама никогда не курила, и бронхолегочных хронических заболеваний не имеет.
Делают УЗИ печени, заключение: очаговые образования в паренхиме печени (mts). Образований этих 3 штуки, размером от 16 мм до 40мм. Отправляют на КТ брюшной полости с контрастированием и далее по плану на медиастиноскопию.


Подняли результаты КТ от мая 2013 года. Там описывается очаговое (до 1 см) образование в s 10 правого легкого. (Почему тогда не заострили на этом внимания непонятно). А в печени описываются 3! солитарных кисты, размером от 5 до 11мм

И вот, у нас множество вопросов:
1) могут ли ставить такой страшный диагноз без гистологии?
2) может ли быть лимфаденопатия не связана с онкологией, а к примеру быть итогом переохлаждения
3) врач узист который написал про метастазы в печени не знал про то что три года назад на этих же местах были кисты. Вообще возможно что  это кисты увеличились в размерах за это время? Как понять что это не метастазы???

4) три метастаза в печени такого размера наверняка дали бы развернутую клинику?

На данный момент кашля почти нет, мама описывает першение, жжение за грудиной, да и то не каждый день ( мб последствия бронхоскопии?), ночные поты иногда, иногда покалывание в правом подреберье, которое появилось, я думаю, на нервной почве. Мама работает, ездит за рулем, делает то же что и раньше, но очень переживает и порой не понимает правда ли болит или нет.

Получается с момента появления кашля прошел месяц, диагноз поставили 20 числа а мы так и не знаем что это и что с этим делать. Поделитесь пожалуйста своими соображениямм. Очень страшно за маму.
Добрый день, Екатерина. Постараюсь ответить на ваши вопросы.
1). Диагноз рака может быть установлен только после получения цитологического, а лучше гистологического подтверждения. Опухолевые клетки могут быть получены как из самой опухоли в легком, так и из увеличенных внутригрудных лимфоузлов (при медиастиноскопии), или из очага в печени (можно выполнить тонкой иглой через кожу прокол в печень под контролем УЗИ и получить ткань из очага в печени на диагностику).
2). Увеличение внутригрудных лимфоузлов может быть связано как с воспалением (часто встречается при пневмонии или обострении хронического бронхита) так и с метастазом опухоли. Никакое КТ не даст абсолютно 100% точной информации - метастаз это или нет. Только биопсия и гистологическое заключение дают точную информацию.
3). Тоже самое касается очагов в печени. КТ или МРТ только с определенной долей вероятности скажут похожи эти очаги на метастазы или нет. Только биопсия ткани из очага и гистологическое заключение подтвердят наличие там опухолевых клеток.
4). Ткань печени способна выполнять свою функцию даже когда ее остаётся немного. Поэтому даже большие образования в печени чаще всего не вызывают никакого дискомфорта и не дают симптомов.
Таким образом вывод: вам правильно запланировали медиастиноскопию, но если эта процедура не даст результатов, стоит задуматься о выполнении биопсии из печени. Удачи вам.
  • Наверх

Отправлено 03 Октябрь 2016 - 13:30

 Аляска (03 Октябрь 2016 - 13:06) писал:


Добрый день, Екатерина. Постараюсь ответить на ваши вопросы.
1). Диагноз рака может быть установлен только после получения цитологического, а лучше гистологического подтверждения. Опухолевые клетки могут быть получены как из самой опухоли в легком, так и из увеличенных внутригрудных лимфоузлов (при медиастиноскопии), или из очага в печени (можно выполнить тонкой иглой через кожу прокол в печень под контролем УЗИ и получить ткань из очага в печени на диагностику).
2). Увеличение внутригрудных лимфоузлов может быть связано как с воспалением (часто встречается при пневмонии или обострении хронического бронхита) так и с метастазом опухоли. Никакое КТ не даст абсолютно 100% точной информации - метастаз это или нет. Только биопсия и гистологическое заключение дают точную информацию.
3). Тоже самое касается очагов в печени. КТ или МРТ только с определенной долей вероятности скажут похожи эти очаги на метастазы или нет. Только биопсия ткани из очага и гистологическое заключение подтвердят наличие там опухолевых клеток.
4). Ткань печени способна выполнять свою функцию даже когда ее остаётся немного. Поэтому даже большие образования в печени чаще всего не вызывают никакого дискомфорта и не дают симптомов.
Таким образом вывод: вам правильно запланировали медиастиноскопию, но если эта процедура не даст результатов, стоит задуматься о выполнении биопсии из печени. Удачи вам.

Спасибо за ответ! Назначена биопсия печени на завтра вместо медиастиноскопии. Получается знаем что есть метастазы, а какой рак какие клетки не знаем. И лечение соответственно задерживается.
Кто-нибудь может проконсультировать по методам аблации? Радиочастотная, микроволновая? Перечитала уже наверное весь форум, а ничего найти не могу. По описанию очень эффективная процедура, в чем подвох?
  • Наверх

Отправлено 03 Октябрь 2016 - 17:11

 ЕкатеринаТу (03 Октябрь 2016 - 13:30) писал:



Спасибо за ответ! Назначена биопсия печени на завтра вместо медиастиноскопии. Получается знаем что есть метастазы, а какой рак какие клетки не знаем. И лечение соответственно задерживается.
Кто-нибудь может проконсультировать по методам аблации? Радиочастотная, микроволновая? Перечитала уже наверное весь форум, а ничего найти не могу. По описанию очень эффективная процедура, в чем подвох?
Это метод локального воздействия, то есть противоопухолевое воздействие оказывается только на тот метастаз, на который направлено воздействие. Он применяется только тогда, когда опухоль удалена, и появились единичные очаги в печени. В вашем случае этот метод будет неэффективным, так как никакого воздействия на саму опухоль в легком и на метастазы во внутригрудные лимфоузлы не оказывает. В вашем случае целесообразно проводить методы системного воздействия, то есть те, которые одновременно повлияют на все очаги болезни в организме. Это химиотерапия или таргетная терапия. А для того, чтобы подобрать препараты необходима гистология, ее то и получат после биопсии печени. Напишите, когда получите результат.
  • Наверх

Отправлено 11 Октябрь 2016 - 16:23

Биопсию сделали в заключении аденокарцинома G3 метастатического очага в печени. Отправили стекла на исследование мутации. Лечащий врач предложили три варианта лечения:
1) стандартная химиотерапия не дожидаясь результатов мутаций
2) участие в клиническом исследовании препарата SB8, которое сейчас проходит в нашем онкоцентре
3) ждать результатов и если мутация подтвердиться то будем только на таргетной терапии
Решили  дождаться результатов, благо ждать 3 дня
  • Наверх



0 Пользователей, просматривающих эту тему