Уважаемые пользователи форума rakpobedim.ru!

МОД "Движение против рака" не является субъектом обращения лекарственных средств, а осуществляет общественно-полезную деятельность по защите прав граждан. Размещение каких-либо обращений о продаже, передаче (и прочее) лекарственных средств на нашем форуме являются недопустимым и противоправным.

Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

Внезапно возникшее уплотнение на ключице, отправляют к онкологу

Легенда , 25 дек 2016 17:46

Вперед

Авторизуйтесь для ответа в теме

Ольга1967
Пользователи
445 сообщений

#241

Отправлено 09 Январь 2017 - 17:40

Легенда (09 Январь 2017 - 17:31) писал:

Ольга, спасибо, интересная ссылка. Я про онкомаркеры, когесно,,читаю, но в основном пишут о ложноподожительных, в каких случаях это бывает. А вот когда ложноотрицательные - что это значит?
Тот же РЭА он специфичен для разных органов. Только некоторые органы теоретически не должны реагировать его поввшение в случае онко. Это предстательная железа, почки, еще что-то, я не очень внимательно смотрела.
А может это вообще ничего не значит. Просто неинформативный анализ.

ложноотрицательный- это когда анализ хороший, а на самом деле зло есть. Именно поэтому назначают "кучу всего" и на основании этой кучи ставят диагноз.

Наверх

Легенда
Пользователи
176 сообщений

#242

Отправлено 09 Январь 2017 - 18:04

Ну да, у папы маркеры в норме, а зло есть.
Что еще может быть в легхих в таком количестве да еще ребро разрушать? Только мтс.
Ну что же, будем искать. Где оно притаилось.
А может в легких и есть первоисточник...

Наверх

СветикМ
Пользователи
174 сообщений

#243

Отправлено 09 Январь 2017 - 18:09

У меня, кстати, на момент постановки диагноза, все онкомаркеры РМЖ (РЭА, 15-3) в норме(причем глубоко в норме). И кровь-хоть в космос. Даже СОЭ низкий (в районе 10)
Собственно, если онкомаркеры в норме-это ни о чем не говорит (50/50). Если маркеры повышены, то МОЖЕТ быть, что-то есть зло качественное.

Наверх

Легенда
Пользователи
176 сообщений

#244

Отправлено 09 Январь 2017 - 18:28

Конечно, я знаю эти анализы ни о чем.Вот КТ - о чем. Гораздо больше доверия.

Наверх

Легенда
Пользователи
176 сообщений

#245

Отправлено 09 Январь 2017 - 18:54

Ой...что-то я расстроилась.. Папа сегодея жалуется наиголовокружения не сильные. Быстро проходят, но есть.
Я себя пытаюсь успокаивать, что погода меняется. У нас за один день с -30 до -9 поднимается.
Спрашиваю - часто кружится? Говорит, нет, редко, а сегодня вот есть.
Я себе уже ужасов надумала...не могут это мтс быть?
Понятно, что на глазок не определишь, но симптом похожий?

Наверх

мела0039
Пользователи
242 сообщений

#246

Отправлено 09 Январь 2017 - 19:07

Ольга1967 (09 Январь 2017 - 14:20) писал:

Может я "зануда" и "", но уж простите

. Я уже писала и в этой теме, что согласно "Программе гарантия оказания..... бесплатной мед.про сроки. В случае онкологии они сокращаются до 5 рабочих дней.

Ольга я не живу в России и вот про сроки до 5 дней -это в течение этих дней должны уже дать даты обследований и провести их в эти 5 дней.Неужели все больницы так хорошо оснащены ,ведь больных онко очень много плюс другие пациенты которые возможно уже заказали обследования и мест может не быть.Живу и лечусь в Италии и вот здесь операцию при онко иногда ждут до 2-3 месяцев,на радиотерапия тоже большие очереди,но это в моем регионе и так же как и в России в других регионах может быть по другому с ожиданием обследований. И я например ждала очередь на томографию для исключения мтс месяц,уже будучи прооперированной и с гистологий.

Наверх

мела0039
Пользователи
242 сообщений

#247

Отправлено 09 Январь 2017 - 19:30

Легенда (09 Январь 2017 - 18:28) писал:

Конечно, я знаю эти анализы ни о чем.Вот КТ - о чем. Гораздо больше доверия.

Вы пытаетесь пройти курс врача онколога за месяц.У вас в голове такая каша .Что бы вам не писали у вас всегда леймотивом что вот вам всем лучше, а у моего папы все хуже,а ведь вам отвечают люди с онко.А я представляю как трудно врачам когда к ним приходят на прием и ждут чтоб им все разжевали очень подробно весь курс онкологии .Прежде чем идти к врачу вы должны подготовится и спрашивать конкретно.Вы не знаете какую папе провели биопсию,а врач должен помнить про всех больных .А расспросить папу не могли ,если вы с ним не ходили .И про сроки выполнения ИХГ можно было спросить вам у врача тогда бы и не удивлялись что анализ крови готов а гистологии нет ,потому что разные сроки выполнения этих анализов.А про онкомаркеры у меня например два вида онко ,развивающиеся одновременно - рак молочной железы и рак легкого и онкомаркеры у меня в пределах нормы были на момент постановки диагноза,но их делают и сейчас после основного лечения.

Наверх

Легенда
Пользователи
176 сообщений

#248

Отправлено 09 Январь 2017 - 19:40

Мела, я б рада не проходить курс онколога, но мне же хочется понять, что папу ожидает, как помочь, куда обращаться.
Я ни в коем случае не пытаюсь мериться с форумчанами у кого хуже, у них или в папы. Очень жаль, если это так выглядит. Значит, я от волнения неправильно выражаю свои мысли.

Наверх

Легенда
Пользователи
176 сообщений

#249

Отправлено 09 Январь 2017 - 19:44

ИХГ пока никто не собирался проводить. И папу я расспрашивала, он не знает. Логичный вопрос - почему я не поехала с папой, когда ему должны были делать биопсию. Потому что в этот день он вообще не был записан к онкологу и не собирался к нему. Он поехал просто онкомаркнры сдать и зашел к онкологу незапланированно, спросить что-то хотел. А тот внезапно решил биопсию взять. И подробностей не говорил. Я тут как раз писала перед Новым Годом, что папе много чего назначили, а биопсию нет.

Наверх

ЕленаМ
Пользователи
4 070 сообщений

#250

Отправлено 09 Январь 2017 - 22:10

Легенда (09 Январь 2017 - 13:24) писал:

И еще..странно, что онкомаркеры в норме. Я знаю, что это не 100% достоверный рещультат и не всегда они показывают верно, бывают ложноотрицательные и ложноположительные.
Но в случае когда точно известно, что заболевание есть, а они в норме, это может на какую-то конкретную опухоль указывать?

Онкомаркеры - не больно то надежный показатель. Для некоторых видов рака они вообще очень малоинформативны. У меня когда-то перед началом лечения маркер был в норме (это при 3-ей стадии). Так что в комплексе со всем остальным они могут что-то означать, но и то не всегда.

Наверх

мела0039
Пользователи
242 сообщений

#251

Отправлено 10 Январь 2017 - 00:07

Легенда (09 Январь 2017 - 19:44) писал:

Так вы расспросите у папы что у врача в руках было - обыкновенный шприц или более объемное ( сами посмотрите в инете набрав трепанобиопсия или по другому core биопсия ) может папа вспомнит.Как я поняла папе сделали томографию легких и назначили узи брюшной полости? или УЗИ чего то другого.А практикуют ли в России для полного обследования спиральную томографию тотал боди ( голова,грудная клетка и брюшная полость) с контрастом и без.По поводу головокружения - а давление у папы нормальное, вы замеряли.

Наверх

мела0039
Пользователи
242 сообщений

#252

Отправлено 10 Январь 2017 - 00:10

ЕленаМ (09 Январь 2017 - 22:10) писал:

Вот и у меня перед операцией был на две единицы всего выше нормы и тоже 3 стадия.

Наверх

Ольга1967
Пользователи
445 сообщений

#253

Отправлено 10 Январь 2017 - 03:45

мела0039 (09 Январь 2017 - 19:07) писал:

Я живу в России, НЕ в Москве или Питере, а в центре Сибири. 5 дней даже у нас- РЕАЛЬНО, при определенной настойчивости и даже в условиях реформы. Обследования проходят по месту жительтства, где "плотность' онкобольных ниже. Те обследования, которых нет "в глубинке", проходят в ОД или по квоте в других местах, по направлению от ОД и тоже быстро и бесплатно. Кто хочет платно, принимают результаты. Идеал не рисую, сбои бывают.
Очередь на операцию у нас сейчас сократилась. Раньше в некоторые отделения была 2-3 месяца, сейчас такого нет. Построили новые корпуса, закупили оборудование, полегче стало. Когда я проходила лечение, было сложнее. На сцинти полгода была очередь. На лучевую за 4 месяца записываться нужно было (кто знал). Я не знала, но прошла вовремя

. Настойчивость....
Для уточнения- Сибирь, онкоцентр один на край (население 3 миллиона) + принимает Туву, Хакасию/
P.S. Тут подумала и получается, что наш онкодиспансер "белая ворона"! Есть ли еще в России мед.учреждения, где платных услуг нет? В нашем НЕТ ВООБЩЕ, работает ТОЛЬКО по ОМС. Не было еще и в краевой больнице, но вроде только СОБРАЛИСЬ (но пока нет) вводить.

Наверх

антон Сибирь
Пользователи
72 сообщений

ГородСибирь

#254

Отправлено 10 Январь 2017 - 17:25

Ольга1967 +100500!
Также живу в Сибири. Видимо к нам в Зауралье "онкоцивилизация" еще не дошла.
С удивлением читаешь истории пациентов, когда простейшие анализы или диагностики типа УЗИ, ЭКГ делают неделями. Ходят пациенты кругами от одного центра к другому, облегчая карманы и ищут мифического "хорошего онколога".
Реально,  есть приказ минздрава 915, определяющий регламент оказания онкопомощи, есть региональные нормативные документы, разжевывающие и конкретизирующие этапы и сроки.
На первом этапе в районной поликлинике, при угрозе ЗНО, проводится первичная диагностика по cito (кровь, УЗИ, ЭКГ...). Норматив - 10 рабочих дней. Выдается направление в онкоцентр.
На втором этапе, в онкоцентре, углубленные обследования (МРТ, КТ, ...). На ВК ставится диагноз.  Норматив- 10 р.дней.
На третьем этапе,  также в 10 дневный срок, определятся тактика лечения и начинается лечение.
Это идеал, но схема в целом работает. Причем бесплатно, т.е. даром для пациента.
Главное и для пациента, и для его родственников включать холодную голову, изучить матчасть по алгоритмам лечения.
Не надо учить врачей лечить и углублятся в медицинские тонкости, но проверить по тому ли алгоритму и стандарту тебя лечат,  необходимо.

.

Наверх

Олеся1994
Пользователи
7 сообщений

#255

Отправлено 10 Январь 2017 - 21:06

Здравствуйте форумчане. Прочла всю тему, и пытаюсь себя успокоить или наоборот... Возможно мне следовало создать новую тему,но... Представлюсь с кем я ещё не знакома. Меня зовут Олеся, мне 22 года. Некогда писала сумбурный пост в "Сами себе психологи" о своей канцерофобии, о различных подозрениях и анализах. И вот теперь я предстала перед таким серьезным диагнозом как онкология, лоб в лоб... В общем вся диагностика длится уже с июня месяца, за это время обнаружили кисту яичника(провели лапароскопию 26.12.2016),хронический тонзиллит(гипертрофированны гланды по сей день),и вечно появляющиеся лимфоузлы(лимфоаденопатия)... И вот после нового года, случайно на шее, под ухом у основания нижней челюсти обнаружила уплотнение, неподвижный, твёрдый шарик, около 2 см величиной. Разумеется по такой симптоматике я сразу же пошла сделала УЗИ(реактивно изменён d 14,5 мм, d 9,2 обычной эхоструктуры, в заключении эхо-признаки доброкачественной лимфоаденопатии) ,хотя не очень ему доверяю и пошла к хирургу-онкологу, хирург сказал сразу, возможно лимфогранулематоз, в вашем возрасте это частое явление, и настоял на тонкоигольной биопсии узла, но я пока отказала, т.к. я пока на каникулах в своём родном городе и живу другом, не успею получить результат, и переделывать её снова не хочется. У меня постоянно держится температура 37-37,2. В общем анализе крови повышены лимфоциты, тромбоциты и СОЭ 12... После его слов думаю только об этом, и вычитала, что морфологически в начале лимфогранулематоза наблюдается реактивное "воспаление" синусов лимфоузла... В любом случае, даже если не лимфогранулематоз,то либо метастаз, либо другой вид онкологии... Хочется верить что это на инфекционной почве, сдавала мазок и зёва на золотистый стафилококк- положительный, как только не лечила... И не знаю что думать и как жить. Этот постоянный стресс, вечно примеряю на себя этот диагноз. И тут, на фоне нормального состояния этот узел... И кстати тянет боль по всей левой стороне...

Наверх

Легенда
Пользователи
176 сообщений

#256

Отправлено 10 Январь 2017 - 21:17

Олеся, папе на УЗИ сразу сказали, что это мтс. Локализация очень характерная была. Подчелюстной узел может воспалиться из-за чего угодно, из-за нелеченных зубов, из-за больного горла.
Чтобы не думать сделайте биопсию узла.

Наверх

Дмитрий Ш
Пользователи
2 сообщений

#257

Отправлено 10 Январь 2017 - 23:01

Олеся1994 (10 Январь 2017 - 21:06) писал:

Здравствуйте Олеся! Не выдумывайте! Нет у вас никакой онкологии! Вам нужно обратиться к психологу и лечить канцерофобию! У меня лимфоузлы 20 лет уже увеличены под челюстью с обоих сторон, за ушами, затылочные, с правой подмышкой уже 1,5 год увеличен 3,0 см. Тоже тонзиллит хронический, кисты в носовых пазухах. Сколько не лечился, ничто не помогает. Забил на все, так и живу с этими узлами. Тоже паниковал на счет онкологии, надоело, забил на них!!!

Наверх

Ольга1967
Пользователи
445 сообщений

#258

Отправлено 11 Январь 2017 - 02:48

антон (10 Январь 2017 - 17:25) писал:

Ольга1967 +100500!
Также живу в Сибири. Видимо к нам в Зауралье "онкоцивилизация" еще не дошла.

А может оно и к лучшему?

Я как-то пыталась подсчитать на примере Москвы (количество онкомедучреждений на 100000 населения), так у нас в Красноярске (только в городе) должно быть минимум 3. А у нас ОДИН. НА КРАЙ. Плюс соседние регионы. Про остальные вообще молчу. Специализированных эндо.... уро... гине.... вообще нет.
И ничего. Живем

. И, кстати, я тоже заметила, на "тягомотину" жалуются больше из "Доуралья", а из Зауралья если и есть, то при личном желании быстрее решают свои вопросы.

Наверх

Ольга Резниченко
Пользователи
37 сообщений

#259

Отправлено 11 Январь 2017 - 06:55

Доброго всем дня. Полностью согласна с вами Ольга, мы из Казахстана, Семей наш город даже не областной - но онкодиспансер работает как часы - все быстро. У нас с момента получения результата биопсии в которой было прописано низкодифференцировнная аденокарцинома желудка до операции прошло ровно 3 недели (анализы, обследования, куча узких специалистов и подготовка к операции). Правда на химию иногда приходилось 2- 3 дня ждать освобождения места в отделении, вернее даже не места а освобождения инфузатора. Все лечение все лекарства бесплатно. В хирургии, в химиотерапии порядок, очень корректное отношение медперсонала к пациентам и их родственникам. Помощь от родственников в послеоперационном отделении приветствуется.
Поэтому про москвичей читаю и диву даюсь сколько там сложностей. Наверно если у нас было несколько больниц мы бы тоже постояли на распутье. А когда выбора нет идешь куда послали и веришь врачам, если хирург сказал резать как можно быстрее - мы так и сделали.