Задать вопрос

Вам отказали в лекарствах?!

Бесплатная консультация онкологов и онкогематологов

Перейти к содержимому

Мы ВКонтакте Мы в Телеграм

Горячая линия:

8-800-200-47-32, 8-985-765-75-32

Пн.-Пт. 08:00 - 14:00 (время московское)

info@rakpobedim.ru

Внезапно возникшее уплотнение на ключице, отправляют к онкологу

Легенда , 25 дек 2016 17:46

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

Отправлено 28 Декабрь 2016 - 22:41

 Легенда (28 Декабрь 2016 - 22:11) писал:

А, понятно, но это, по-моему, не биопсия, пункция, хотя я могу ошибаться.
Оксана, а как Вы с эмоциями справлялись? Про месяц бессонных ночей Вы точно сказали. Успокоительные не помогают, самоубеждение тоже, на психологов не хочу сейчас тратиться. Не могу есть, спазмы в горле, уже 3 дня, только пить могу, пью детские йогурты.
Я тоже похудела на 8 кг, есть себя заставляла, но по намногу. Днем мне друзья очень сильно помогали, я отчитывалась им какие анализы сдали, какой план действий на след день, неделю. Выплескивала я на них все реалити наших больниц и поликлиник, они меня поддерживали и знакомствами вынужденными обрастать помогали ( у многих родственники уже болели онкологией) и финансово готовы были поддержать. Но вроде сама справилась по деньгам, так как все-таки бесплатной медициной пользовались в основном. Ну а ночью - "отче наш" молитву проговаривала, молитвы Всецарице читала, акафист... заметно легче становилось, засыпать получалось. Ну конечно глицин пачками ела.
  • Наверх

Отправлено 28 Декабрь 2016 - 22:46

 Легенда (28 Декабрь 2016 - 21:49) писал:


А не помните, что на УЗИ в лимфоузлах было?
Про УЗИ найду копию, отпишу потом. Так то я уже давно веду электронный архив всех обследований. Но это самое первое получается, оно в чемодане наверное у отца. Да-да, почти за 2 года целый чемодан обследований накопился, это не считая разных мелких анализов на кровь и тп
  • Наверх

Отправлено 29 Декабрь 2016 - 00:03

 Легенда (28 Декабрь 2016 - 21:47) писал:

Да, Вы правы, конечно. Но вот как его найти, своего врача...
У папы еще ситуация с документами непонятная. У него раньше была московская прописка и московский полис. Сейчас прописка тульская, но полис московский еще действует и он по нему наблюдается в Москве. А живет вообще в подмосковье. Возможность сделать подмосковную прописку есть, но тогда лечиться в Балашихе, а это по отзывам жуткое место. И как тут быть...
Ну МООД - не единственное место лечения для пациентов МО. По полису ОМС лечение также производится в МОНИКИ и ФБГУ ЛРЦ Минздрава на Иваньковском шоссе(лично я тут лечусь) на 2017 договор с областью у них точно действует. Лучевая и операции по квоте вовсе получаются независимо от прописки. Но имея возможность я бы делал московскую прописку в СЗАО или САО дабы можно было по омс лечиться в 62 больнице.
  • Наверх

Отправлено 29 Декабрь 2016 - 00:47

Просмотр сообщенияБаталер (29 Декабрь 2016 - 00:03) писал:

Ну МООД - не единственное место лечения для пациентов МО. По полису ОМС лечение также производится в МОНИКИ и ФБГУ ЛРЦ Минздрава на Иваньковском шоссе(лично я тут лечусь) на 2017 договор с областью у них точно действует. Лучевая и операции по квоте вовсе получаются независимо от прописки. Но имея возможность я бы делал московскую прописку в СЗАО или САО дабы можно было по омс лечиться в 62 больнице.
Спасибо! Про ФБГУ ЛРЦ знаю, про МОНИКИ не слышала, что они онкологией занимаются, но слышала, что лучше обращаться не в такие многопрофильные учреждения, а в узкие. Это не так? Не знаете как МОНИКИ и ФБУ, стоит туда обратиться?
Московскую прописку, увы, не сделать. Тем более эти районы. А  СВАО не относится туда? Я думала все москвичи могут там бесплатно лечиться..
  • Наверх

Отправлено 29 Декабрь 2016 - 00:51

Просмотр сообщенияОксана57 (28 Декабрь 2016 - 22:41) писал:

Я тоже похудела на 8 кг, есть себя заставляла, но по намногу. Днем мне друзья очень сильно помогали, я отчитывалась им какие анализы сдали, какой план действий на след день, неделю. Выплескивала я на них все реалити наших больниц и поликлиник, они меня поддерживали и знакомствами вынужденными обрастать помогали ( у многих родственники уже болели онкологией) и финансово готовы были поддержать. Но вроде сама справилась по деньгам, так как все-таки бесплатной медициной пользовались в основном. Ну а ночью - "отче наш" молитву проговаривала, молитвы Всецарице читала, акафист... заметно легче становилось, засыпать получалось. Ну конечно глицин пачками ела.
Хорошие у Вас друзья...У меня таких нет, похоже. Одной подруге написала в вотсапе на ее вопрос куда я пропала, она поохала, пожелала здоровья и все, теперь тоже молчит. Больше пока никому не хочу говорить.Вторая как раз знакомством помогла, но в МООДе, не уверена я, что нужно мне этим знакомством пользоваться..
  • Наверх

Отправлено 29 Декабрь 2016 - 08:07

Извините, что вмешиваюсь, НО:
1. Прекратите истерить! Если Вы САМИ этого не захотите, то никакой психолог ни за какие деньга Вам не поможет.
2. Если у вашего отца есть где-то опухоль, то росла она ГОДАМИ, несколько лет точно, и поэтому 2 недели погоды не сделают.
3. То, что ПОКА не назначили биопсию, это тоже объяснимо- постараются найти очаг другими методами исследования. Если предположить наихудший вариант- отдаленные мтс (например в костях, печени, ГМ), то этот лимфоузел лучше не трогать, так же как и саму опухоль, если ее найдут. По статистике: при распротраненном процессе (с наличием отдаленных мтс) операция СОКРАЩАЕТ выживаемость, т.к. подрывает организм. И поэтому в этом случае назначают химию. В пример приведу АлександраВ. Опухоль найдена, отдаленные мтс есть- операцию не делают, только химия. Динамика положительная (ТТТ).
4. Если всеможными обследованиями очаг не найдут- то тогда либо сделают биопсию (пукцию), либо удалят этот ЛУ (скорее всего амбулаторно) и отправят его на ИГХ. Насколько я знаю, в Москве это только платно, но вот именно на это денег жалеть не нужно. Т.к. именно по ее данным назначат лечение.
5. Ваш случай не единичный (к сожалению), и алгоритм поиска очага является "золотым стандартом". Все по нему и делают. Все нормально.
6. Раз  выпали длительные выходные, то есть время занятся "чисткой" организма. Уделите внимание тому. что вы кушаете и пьете. Рекомендации и для больных и здоровых- исключить маринады, майонезы, копчености и т.д. Все это можно найти и на этом сайте, и на других. Цель- почистить печень, почки, сосуды.
УДАЧИ, ЗДОРОВЬЯ, БЛАГОРАЗУМИЯ! С Наступающим Новым Годом!
  • Наверх

Отправлено 29 Декабрь 2016 - 09:44

Ольга, здравствуйте! Может, Вы и правы. И не стоит так торопиться. Но хочется начать помогать побыстрее.
У папы резкое обострение. Проснулся и еле ходит от сильной боли в боке. Вчера когда ездил к врачу поскользнулся и упал, примерно на этот бок, но сразу ничего не болело, вообще весь день ходил спокойно. А утром сильная боль. Когда лежит почти не болит, когда мнет это место тоже почти не больно. А ходить больно, но когда все же старается ходить, то очень больно.
У меня, конечно, сразу самые плохие мысли, что это метастазы..Если бы ушиб, то, наверное, сразу бы проявилось,  не через полсуток.
Надежд, что это не онкология нет практически.
  • Наверх

Отправлено 29 Декабрь 2016 - 10:02

Просмотр сообщенияЛегенда (29 Декабрь 2016 - 09:44) писал:

Ольга, здравствуйте! Может, Вы и правы. И не стоит так торопиться. Но хочется начать помогать побыстрее.
У папы резкое обострение. Проснулся и еле ходит от сильной боли в боке. Вчера когда ездил к врачу поскользнулся и упал, примерно на этот бок, но сразу ничего не болело, вообще весь день ходил спокойно. А утром сильная боль. Когда лежит почти не болит, когда мнет это место тоже почти не больно. А ходить больно, но когда все же старается ходить, то очень больно.
У меня, конечно, сразу самые плохие мысли, что это метастазы..Если бы ушиб, то, наверное, сразу бы проявилось,  не через полсуток.
Надежд, что это не онкология нет практически.
А вот это точно к онкологии никакого отншения не имеет. Сходите в травмпункт. Если даже допустить, что у него онкология, он все равно остается человеком. Ушибы, переломы, грипп- на это тоже "имеет право".
  • Наверх

Отправлено 29 Декабрь 2016 - 10:12

Сейчас поспрашивала его, говорит, боль не в костях, сбоку, не в крестцовом отделе, а как будто в мягких тканях. Образований, припухлостей там нет и что болит непонятно. Возможно, почка? Трогать, мять не больно.
Говорит, до 5 утра ничего не было, он около 4-х вставал к врачу.
Вот то делать, к кому бежать? Предлагаю на МРТ сходить, отказывается наотрез(((
  • Наверх

Отправлено 29 Декабрь 2016 - 10:18

Ольга, если бы в крестце, то вполне могло к онкологии относиться. Я читала, кто-то из авторитетных онкологов говорил, что если боль в костях именно при движении, то это могут быть метастазы.
Но у папы по-другому болит, не костная боль, хотя и при движении. С ушибом не связываю, сразу ведь после падения не болело ничего, он еще удивился.
  • Наверх

Отправлено 29 Декабрь 2016 - 10:31

Просмотр сообщенияЛегенда (29 Декабрь 2016 - 10:18) писал:

Ольга, если бы в крестце, то вполне могло к онкологии относиться. Я читала, кто-то из авторитетных онкологов говорил, что если боль в костях именно при движении, то это могут быть метастазы.
Но у папы по-другому болит, не костная боль, хотя и при движении. С ушибом не связываю, сразу ведь после падения не болело ничего, он еще удивился.
А я бы как раз с ушибом и связала бы. Допустим. если трещина, то болеть начнет не сразу. И отек не сразу появится (как при вывихе или переломе со смещением). Не исключим банальное защемление, спровоцированное падением (неудобная неестественная поза+резкое движение). А если. по Вашему мнению, там мтс, то перелом вообще неизбежен. А это. опять же, прямая дорога опять же в травмпукт. Снимок обязателен. Увы)))
Другое дело, что он НЕ ХОЧЕТ. Это самое основное. И самое объяснимое. Сейчас он в догадках и в шоке. Нужно вывести его из этого состояния. Как? Советов никто не даст. Вот когда захочет- вот тогда и пойдет везде, поверит в СВОИ силы. Но это уже психология и индивидуальные особенности. Захочет бороться- будет толк, нет- значит нет. Именно от его настроя зависит многое. А Вы должны в этом ему помочь, или хотя бы не мешать.
  • Наверх

Отправлено 29 Декабрь 2016 - 10:42

Ольга, а банальное защемление может проявиться так не сразу? Упал он днем, а заболело в 5 утра.
Про мтс я подумала в связи с крестцом, но нет, не в крестце болит, не костная боль. Там почка неподалеку, может она..
Снимок он не хочет. Уже столько снимков понаделал при обследовании остеохондроза, штук 10, а еще МСКТ 5-го. Я предлагаю МРТ, не хочет, дорого, говорит, хотя его никто платить не просит.
  • Наверх

Отправлено 29 Декабрь 2016 - 10:54

Просмотр сообщенияЛегенда (29 Декабрь 2016 - 10:42) писал:

Ольга, а банальное защемление может проявиться так не сразу? Упал он днем, а заболело в 5 утра.
Про мтс я подумала в связи с крестцом, но нет, не в крестце болит, не костная боль. Там почка неподалеку, может она..
Снимок он не хочет. Уже столько снимков понаделал при обследовании остеохондроза, штук 10, а еще МСКТ 5-го. Я предлагаю МРТ, не хочет, дорого, говорит, хотя его никто платить не просит.
Может. И ушиб может. А лечить нужно. Т.к. скорее всего назначат остеосцинтиграфию (для исключения мтс в кости), то место ушиба (травмы) может и будет накапливать препарат. А про количество снимков- потерявши голову, по волосам не плачут. Я в свое время за 3 месяца сделала 7 маммографий, 2 ирригоскопии, 5 рентгенов грудной клетки в 2-х проекциях, КТ гр.клетки. Это же не для собственного любопытства- а как я устроен или как это делается. А вполне обосновнно. Бывает, что и чаще и покруче делаются обследования. просто нужно сравнить риски- что будет, если сделаю и если не сделаю. Светиться зеленым цветом точно не начнет :)
А бонусом после рентгенв можно хорошего красного сухого вина. Грамм 50. И настроение поднимется, и последствия радиации говорят выводит (работу костного мозга в части кроветворения точно стимулирует).
  • Наверх

Отправлено 29 Декабрь 2016 - 11:56

Да, конечно, Ольга, исследования проводятся не по желанию, но я боюсь, да и он, видимо, тоже, что лучевая нагрузка высокая сама по себе спровоцирует онкологические последствия.

Сейчас вообще не понимаю ничего. Утром болело так сильно, что каждый шаг был мучением. На резком вдохе отдавало в эту часть, именно в мягкую, не в кость. И вот походил он немного и волшебным образом практически все отпустило. Сейчас ходит туда-сюда, по-моему, боится ложиться, чтоб опять не началось. Конечно, не все прошло, наклоняться больно, но ходит очень бодро и даже демонстрирует как высоко может поднимать колени при ходьбе. А какой-то час назад и шагу не мог ступить.
Все-таки, ушиб отпадает, судя по всему.
  • Наверх

Отправлено 29 Декабрь 2016 - 12:03

Просмотр сообщенияЛегенда (29 Декабрь 2016 - 11:56) писал:

Да, конечно, Ольга, исследования проводятся не по желанию, но я боюсь, да и он, видимо, тоже, что лучевая нагрузка высокая сама по себе спровоцирует онкологические последствия.

Сейчас вообще не понимаю ничего. Утром болело так сильно, что каждый шаг был мучением. На резком вдохе отдавало в эту часть, именно в мягкую, не в кость. И вот походил он немного и волшебным образом практически все отпустило. Сейчас ходит туда-сюда, по-моему, боится ложиться, чтоб опять не началось. Конечно, не все прошло, наклоняться больно, но ходит очень бодро и даже демонстрирует как высоко может поднимать колени при ходьбе. А какой-то час назад и шагу не мог ступить.
Все-таки, ушиб отпадает, судя по всему.
Попробуйте понажимать на позвоночник поочередно на каждый позвонок, начиная с шеи- 2-мя пальцами, позвоночник между ними (у невролога были хотя бы раз? Помните, как проверяют). А так же на ямку в ягодицах- посмотрите анатомический атлас, в каком месте прикрепляются мышцы. Я все-таки склоняюсь к защемлени. или ушибу- при покое происходит застой, как начинает двигаться- сначала боль. потом нет. Если найдете проблемное место, а оно может быть совсем не там. где болит- помажьте его какой-нибудь несогревающей мазью.
  • Наверх

Отправлено 29 Декабрь 2016 - 12:28

Ольга, спасибо, попробую. Он пока садиться не хочет, ходит, своими делами занимается. Как приляжет попробую посмотреть. Но он вообще не любит когда ему много внимания уделяют, очень уж скромный, иногда даже слишком.
Но в любом случае, по-моему, это с онкологией вряд ли связано?

Вчера и сегодня Яндекс пестрит новостями про новое российское лекарство против рака. Меня на этом фоне даже отпустило слегка)) Конечно, много пока вопросов, от чего конкретно это лекарство будет помогать, но раз третья фаза пошла, значит перспективное оно.. Так хочется надеяться на избавление всех людей от этой гадости...
  • Наверх

Отправлено 29 Декабрь 2016 - 12:37

Ольга, извините, пожалуйста за любопытство, а Вы в клинике РЖД лечитесь? Папа там наблюдается, пока обследование, но если вдруг (еще надеюсь, что нет) подтвердится диагноз, там и онкологические заболевания лечат? Или куда-то направляют?
  • Наверх

Отправлено 29 Декабрь 2016 - 12:46

Просмотр сообщенияЛегенда (29 Декабрь 2016 - 12:28) писал:

Ольга, спасибо, попробую. Он пока садиться не хочет, ходит, своими делами занимается. Как приляжет попробую посмотреть. Но он вообще не любит когда ему много внимания уделяют, очень уж скромный, иногда даже слишком.
Но в любом случае, по-моему, это с онкологией вряд ли связано?

Вчера и сегодня Яндекс пестрит новостями про новое российское лекарство против рака. Меня на этом фоне даже отпустило слегка)) Конечно, много пока вопросов, от чего конкретно это лекарство будет помогать, но раз третья фаза пошла, значит перспективное оно.. Так хочется надеяться на избавление всех людей от этой гадости...
Ну и не лезьте к нему особо. Я в свое время всех родственников открытым текстом посылала...:) До того раздражала их назойливость:) И, самое смешное, особое рвение у них проявлялось тогда, когда я "забывалась" и занималась чем-нибудь другим, обыденным. В итоге сказала- Когда понадобится ваша помощь- скажу, а пока- идите.... лесом:). На том и сговорились:) И сейчас не лезут:)
Ну а про новое лекарство- наука не стоит на месте. За последние 10 лет столько нового появилось в этой области, что несомненно радует. И поэтому не нужно отчаиваться, но и расслабляться тоже не стоит. Нужно держать руку на пульсе и потихонечку двигаться. Сейчас главное для вас- уточнить диагноз. Чтобы было без знака вопроса. Это- ближайшая цель. Дальше- действовать по обстоятельствам. А для этого нужна трезвая, спокойная голова, способная адекватно мыслить. А истерики и метания будут только мешать. Относитесь ко всей этой истории как к обыкновенной болячке, тем более еще не доказанной. Не впадают же в истерику при ОРЗ, диабете и т.д.? И не меняйте свои отношения с отцом. Не нужно относиться к нему так, как будто дни его уже сочтены. Что может и хочет, пусть делает. Не сможет- ну и ладно. Не акцентируйте на этом внимание. Не всякий же может пробежать 100-метровку даже с местным рекордом, а большинство может и пробежит, но запыхается. Ну и что? В конце концов, у Вашего отца и возраст уже ..... не очень молодой. Так что все естественно.
Ну ладно, чего-то я разговорилась:). Не буду больше "грузить".
Удачи и терпения!
  • Наверх

Отправлено 29 Декабрь 2016 - 12:59

Просмотр сообщенияЛегенда (29 Декабрь 2016 - 12:37) писал:

Ольга, извините, пожалуйста за любопытство, а Вы в клинике РЖД лечитесь? Папа там наблюдается, пока обследование, но если вдруг (еще надеюсь, что нет) подтвердится диагноз, там и онкологические заболевания лечат? Или куда-то направляют?
Я живу в Красноярске, "прикреплена" к поликлинике РЖД. Но по болячке наблюдаюсь в онкологическом диспансере. Он у нас один. Выбора нет. Когда не могли первичный очаг найти, хотела ехать в ЦКБ им. Семашко. Пока созванивалась с ними, добилась направления, опухоль нашли и я осталась в Красноярске.
В Семашко есть онкологическое отделение, и ПЭТ свой есть (как мне известно). Лечат различные локализации. Отзывы в принципе неплохие. Про взятки- там у вас в Москве наверное нет больниц, где не берут (опять же по отзывам, своего опыта нет). Протоколы лечения везде одинаковы. Проблемы с лекарствами тоже. По Красноярску я могу сказать, что в нашей ДКБ нет ТАКИХ проблем с различными обследованиями, начиная от УЗИ, как в по всему городу. Вернее, нет проблем. У нас все свое, нет только ПЭТ, но он на весь край один. А КТ, МРТ- свое. Прохожу все у себя, записываю на диск и посылаю куда-нибудь на пересмотр, для второго мнения. Это уже обязательно. Буквально вчера ходила в платную на УЗИ (в нашей не увидели кисту на почке 3,5 см- врач такая попалась). Пришлось сходить в другое место:)
Так что, на вашем месте я пока бы не дергалась. Прошла бы все обследования быстро, бесплатно. Записала бы на диск для "второго" мнения. А в Семашко мне тогда сказали привезти блоки для пересмотра. Так что ИГХ может быть там и бесплатно сделают. Но это все по ходу можно выяснить.
  • Наверх

Отправлено 29 Декабрь 2016 - 13:05

Ольга, спасибо, что пишите, и совсем Вы не грузите, скорее, наоборот, разгружаете! И спасибо Вам за это!
Я бы без форума давно крышей поехала бы, я абсолютно серьезно. Представляете, что значит для махрового онкофоба столкнуться с этим практически лицом к лицу?
Я постараюсь следовать Вашим советам, все же несмотря ни на что я человек адекватный, понимаю, что именно так и есть абсолютно правильно. Но...сложно, очень сложно, именно потому что неизвестность все же присутствует. И, конечно, главная цель - все выяснить как можно точнее. Тогда будет проще принять .
А насчет лекарств.. Я так поняла, что разработки всегда ведутся для конкретного вида заболевания и если даже открывается какое-то новое лекарство, то подходит оно очень узкому кругу лиц. Как, например, Герцептин только для больных РМЖ, и так далее. А универсального пока не нашли.
  • Наверх



0 Пользователей, просматривающих эту тему