Рак легкого. Плоскоклеточный. Помогите советом

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Огромное почтение и уважение каждому из вас , так как боритесь с таким тяжелым недугом.
на вашем форуме совсем недавно - месяц, с тех пор, как у папы появилось подозрение на рак. Читала, сопереживала, плакала. заочно познакомилась с Вами. А теперь, когда диагноз более менее подтвержден - хочется подружиться с Вами, ведь любая информация может нам помочь в нашей проблеме.
Меня зовут Ирина, я дочка замечательного человека - Александра, ему 54 года. Заядлый курильщик, работал  с тяжелыми металлами, да и до недавнего времени тоже работал "в запыленке". В анамнезе хронический бронхит , вот с декабря месяца была обструкция этого бронхита, лечили антибиотиками, которые на этот раз нам облегчение не принесли. Я настояла на КТ легких, которую папа прошел 5 марта. Заключение КТ нас шокировало: " В проекции В10 визуализируется узловое образование с нечеткими бугристыми контурами, размерами 37Х49Х79 мм, распростроняющееся перебронхиально и вызывающее коническое сужение просвета бронха. В окружающей  легочной тткани зона лимфостаза по типу матового стекла.
На верхушках обоих легких фиброзные наложения. Визуализируются увеличенные до 15 мм правые бронхопульмональные лимфоузлы и до 30 мм бифуркационные л.узлы. Плевральные полости свободные, костно-деструктивных изменений не выявлено. В левом легком очаговых и инфильтративных образований не определяется. Трахей и главные брони проходимы, просвет их не изменен,
заключение: КТ картина В1 нижней доли правого легкого ( перибронхиально-узловая форма). Mts в лимфоузлы средостения.
  После данного заключения мы были на консультации в ООД - сделали МРТ мозга и сцинтиграфию скелета. все чисто. остальные анализы: кровь, моча - все хорошо.
Дальше он прошел бронхоскопию, после нее пришел на прием и на руки нам документов никаких не дали, из слов папы : "плоскоклеточный рак легкого, задет главных бронх". врач собрал консилиум, по результатам которого: хирург сказал, что операцию делать бессмысленно , потому как вовлечен главный бронх, радиотерапевт провел опрос, а химитерапевт сказала следующее : "Вы понимаете с чем имеете дело? Стадия предпоследняя? выдержит ли он химиотерапию"... Сказала сдать анализы и записаться к ней на прием. Папа сегодня сдал все анализы, на будущей неделе пойдет на прием.
Никаких заключений нам на руки не давали, я даже не знаю, какая у нас TNM !
Сама я когда читала все заключения, догадываюсь , что стадия у нас 3 А .
Это же не время ставить на человеке крест и так пессиместично относится ?
Скажите, при такой степени эффективна химиотерапия и лучевая? У кого узнавать про анализ на мутации и спрашивать про таргеты ?
Может , кто знает, есть ли в Москве центры или институты, где можно бесплатно получить консультацию, чтобы хоть снимки посмотрели ?
Если химия уменьшит размер опухали, можно ли надеяться на операцию?
я в растерянности, сама хочу переговорить с врачом... буду рада, признательна и благодарна любой информации и помощи!
с уважением,
Ирина

Ирина,конечно крест ставить рано!Папа Ваш совсем молодой и химию перенесет нормально.Если сказали предпоследняя стадия,то это 3В,при ней операцию не делают,Не поняла,делали ли ИГХ после бронхоскопии?должны сделать стекла и блоки,по срезам с блоков можно узнать есть ли мутацияЕGFRили транслокацияALK,требуйте,чтоб сделали.При их наличии лечат таргетами,они переносятся значительно легче химии.Надо требовать,не стесняйтесь!В каком городе вы живете?Просите направление в РОНЦ,там знающие врачи по легким. Можно приехать со всеми документами,дисками,стеклами и блоками без напрвления,но первый прием и, возможно ,дополнительные обследования и пересмотр дисков,стекол и т.д.будет платным.К врачу попадете в тот же день.Если решитесь,подскажу фамилии докторов,которые легкими занимаются.
Удачи.

Елена1952 (06 Апрель 2018 - 18:03) писал:

Елена, спасибо Вам огромное, что отозвались !!!
Подскажите, что такое ИГХ ?
Когда папа ходил в ООД , врач просил его взять какие-то стёкла на пересмотр, я так понимаю, это гистология ? мутацияЕGFRили транслокацияALK могут сделать тут же в ООД или могут отказать ?
в направлении в РОНЦ тоже могут отказать ?
Мы из Брянска.

Что вообще в нашем случае делать лучше всего? Химия и лучевая в комплексе или только химия?
Страшно так, как рыбу выбросили на берег, ничего не знаю, ни в чем не разбираюсь... знаю одно, время терять нельзя.

ИринаБ (06 Апрель 2018 - 20:00) писал:

Я не ждал направлений на обследования, выбрал сам клинику и делал обследования платно, так быстрее.
Направление брал только на госпитализацию.

Спасибо, я почему и спрашиваю про бесплатные клиники, потом у что есть проблема с финансами, почти все обследования мы и так платно прошли , советуют Обнинск или Институт имени Блохина...
Направление на госпитализацию вы на основании чего получили?

ИринаБ (06 Апрель 2018 - 17:31) писал:

Ирина, меня лечили при раке легкого в стадии 3Б, сделали операцию, химию и радиотерапию. Я все еще здесь и даже в ремиссии уже год. Так что не сдавайтесь и требуйте лечение - у папы есть все шансы жить при адекватном лечении, он молод и все зависит от самочувствия отца и профессионализма врачей.
Не отчаивайтесь и набирайтесь боевого настроения и оптимизма

МилаАнастасия (07 Апрель 2018 - 10:09) писал:

МилаАнастасия,очень приятно, что Вы ответили, читаю часто ваши сообщения! Но не знала , что у Вас именно рак лёгких и стадия 3 Б.
Нам сказали, что операцию проводить бессмысленно, потому как опухоль на главный Бронх распространилась , как у Вас было ?
скажите, пожалуйста, возможно ли то, что после химии эта опухоль как-то уменьшится в размерах и все же операцию можно будет сделать ?
На каком легком у вас?
Спасибо еще раз.
с уважением

ИринаБ (07 Апрель 2018 - 09:58) писал:

После КТ и ПЭТ/КТ мне в онкоцентре сказали взять в районной поликлинике направление на госпитализацию, что я и сделал.
Вам как если придется делать операцию за свой счет вот цены в одном из питерских онкоцентров: http://oncocentre.ru...services/price/

Ветерок (07 Апрель 2018 - 10:55) писал:

спасибо большое

ИринаБ (07 Апрель 2018 - 10:53) писал:

Ирина, не знаю как будет в Вашем случае, но по классическим протоколам лечения 3 стадии сначала проводят химиотерапию для уменьшения опухоли и если опухоль реагирует и уменьшается - то есть шанс на операцию...в каждом случае все индивидуально.
Но я абсолютно уверена что врачи не должны отказываться от Вашего папы и если у него есть настрой на борьбу и вера в лучшее...стучите во все двери, будьте настойчивы - и ваши труды будут награждены присутствием вашего папы рядом . Каждый день этого стоит - главное чтобы папа был согласен.
Мой лечащий онколог пошел наперекор классическому лечению и сразу послал на операцию - мне было 39 лет и я была в прекрасной форме, да и сейчас не жалуюсь (не считая некоторые побочки) и я продолжаю быть мамой моих прекрасных 3 деток и женой.
Мне удалили верхнюю долю левого легкого и часть нижней доли  (там и там были опухоли), и узлы средостения (там были метастазы). После окончания химиотерапии сильнейшей схемой химии "гемцитабин + цисплатина" направили на радиотерапию средостенья где удалили зараженные лимфоузлы чтобы добить оставшиеся клетки.
На каждой терапии есть свои нюансы и каждый день проживаешь как последний но....мы ведь знаем, за что мы боремся, да, Ирина?

ИринаБ (06 Апрель 2018 - 20:00) писал:

ИГХ-иммуногистохимический анализ,делается по срезам с парафиновых блоков,дает точную верификацию опухоли,поэтому можно подобрать подходящее лечение.Направление на мутации просите у лечащего онколога,если в ОД не делают,то должны направить ,где смогут сделать этот анализ,Погуглите,где у вас в городе делают.Отказывать врачи,к сожалению,любят,поэтому учитесь требовать,можно и главврачу сходить.Потом надо все-таки уточнить стадию,потому что при 3В операции не практикуют в России.Если есть возможность,то ходите к врачам вместе с папой,потому что мужчины многие вообще теряются и могут что-то не так понять.В первой линии химии по протоколам назначают платину(цисплатин или карбоплатин)плюс еще что-то(например гемзар),капают в 1 и 8 день,потом через 21 день от первого вливания,это стандарт.

МилаАнастасия (07 Апрель 2018 - 13:09) писал:

МилаАнастасия, конечно, Господи! Надо бороться и я уверена в этом, у меня двое деток - 4 года и 8 месяцев, дедушка у нас один ! И мы его не можем потерять.
Просто немногословность врачей, наша безграмотность это все существенно огорчает.
Молиться мы молимся каждый день, но должно же быть еще и грамотное лечение.
Начнем общаться с химиотерапевтом, завтра папа заберет анализы и во вторник они с мамой пойдут к ней, будем задавать вопросы!
Спасибо Вам за поддержку!

Елена1952 (07 Апрель 2018 - 14:43) писал:

Спасибо большое! А если есть мутации, то они назначают бесплатные таргеты ? Или таргеты только мы сами должны покупать ?

Таргеты выдаются бесплатно!у них есть один минус—они дороги!!!Удачи папе в лечении!и не стесняйтесь больше спрашивать

ИринаБ (07 Апрель 2018 - 14:50) писал:

Вы абсолютно не безграмотны...никто заранее не информируется насчет онкологии, пока она не придет в дом. Мы как пациенты и родные и не можем да и не должны в полной мере знать все о раке и его методах лечения. Это прямая обязанность и полная ответственность врачей, так что не упрекайте себя. С нашей стороны наиважнейшее место занимает активная позиция в лечении и настрой на благоприятный исход не утыкаясь во временные рамки типа "Сколько еще ему жить?"  а скорее собрать свое внимание на качество прожитого времени.
Болезнь не должна главенствовать в нашей жизни, она всего лишь особый период на временной линии жизни.
Простите, если загнула или обидела Вас чем-то, поделилась своим образом сосуществования с раком.
Сил вам и не сдавайтесь

Мой совет когда пойдете общаться с химиотерапевтом - по возможности записывайте Ваши вопросы и ответы врача или запишите разговор на телефон. Это не для тяжбы - просто на приеме часто накрывает волнение или врач спешит и вас торопит и вы не можете собраться с мыслями, а так пересмотрите или переслушаете запись.
Первый прием плохо помню....муж что-то пересказывает но  он был тогда в ступоре.
В нете есть целый список очень взвешенных и логичный вопросов, которые можно/нужно задать на первом приеме у химиотерапевта или онколога

Елена1952 (07 Апрель 2018 - 16:49) писал:

Как понять "выдаются бесплатно, но они дороги" ?
т.е. так вообще они дорогие, но онкобольным их выдают по закону бесплатно?

ИринаБ (06 Апрель 2018 - 17:31) писал:

С третьей стадией оперируют, вот схемы:

Ветерок (07 Апрель 2018 - 18:29) писал:

я еще не знаю,  какая у нас TNM .
НО хирург отказал в операции, потому что задет главный бронх.

ИринаБ (07 Апрель 2018 - 17:54) писал:

да,именно так