Задать вопрос

Вам отказали в лекарствах?!

Бесплатная консультация онкологов и онкогематологов

Перейти к содержимому

Горячая линия:

8 800 200 2 200

с 9 до 21 часа

Узнать больше...

Рак брюшины

fkc56 , 24 Дек 2009 17:00

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

Отправлено 24 Декабрь 2009 - 17:00

Здравствуйте, уважаемые.

У моей мамы рак, (выписку прилагаю) с апреля этого года все началось сначала жидкость затем обследование которое и выявило рак, сделали 6 курсов химиотерапии, жидкости стало набиираться мало но всеравно есть немножко, те схемы которые применяли резулльтата особого не дали рак не прошел. сейчас назначили капать таксол. Скажите пожалуйста все ли правильно делалось врачами и какв ваш прогноз. Какие центры в России считаются лучшими, и есть какие небудь более современные методы, что можете посоветовать или просто по рекомендовать.



Заранее спасибо,

Юрий



КОПИЯ ВЫПИСКИ

Изображение
  • Наверх

Отправлено 24 Декабрь 2009 - 17:06

извините, хотел подкорректировать текст, просто еще не разобрался форум дает возможность вставлять теги?

Хотел подгрузить изображение заключения врача, так как мои соображения мало чего несут полезного.

Посмотрите пожалуйста заключение по этой ссылке

http://ogbk.narod.ru/wipisk.jpg

****************************************

Или вот полный текст выписки, прошу прощения за возможные ошибки, так как работал программой файн ридер

*******************************************

Выписной эпикриз по истории болезни № 09с-7394, а/к N5 04-3665

К***** Н.А., 55 лег, находилась на стационарном лечении в гинекологическом отделении ООКОД 7.12.09 г. -18.12.09 г.

Анамнез заболевания : Считает себя больной с сентября 2008|, когда появилась одышка, вздутие живота. В ноябре 2008г обратилась в УБ с. Никольское, обследование не прово¬дилось. Самостоятельно обратилась в ООК исихоневро логический госпиталь ветеранов войн, госпитализирована в гериартрическое отделение, обследована, проведена кардио-тропная терапия. В дальнейшем лечение продолжалось амбулаторно, состояние ухудша лось, прогрессировала слабость. Больная вновь госпитализирована в ООК психоневроло гический госпиталь ветеранов войн, госпитализирована в гериартрическос отделение 17,04.09г. Обследована, по данным У ЗИ - асцит, при пункии удалено 500мл асцитиче ской жидкости, цитологически - клетки папиллярной цистадено Са яичников. Направлена-в ООКОД, госпитализирована для дообследования.

По данным УЗИ брюшной полости от 6.05.09г; печень не увеличена, видна фрагментарно, в видимых участках без очаговой патологии; почки - без патологии; матка не увеличена, Мэхо 13мм, полость деформирована гиперэхогенным образованием 16х10мм, контур не¬ровный, яичники не визуализируются; в брющной полости большое количество свободной жидкости.

6.05.09г Рентгеноскопии органов грудной клетки -без активной патологии. Терапевт-Артериальная гипертония, IIст, ССР, СН - 1ст, Хронический бронхит, ремис¬сия, ПХЭС, Хронический панкреатит.

7.05.09г. Операция - Диагностическая лапароскопия, биопсия. Гистология №12228 -231: mts серозного Са высокой степени анаплазии; яичник обычного строения, опухолевой ткани не найдено. По период протекал без осложнений. С учетом гистоанализа, степени распространенности процесса показано проведение циклов ПХТ по схеме САР. 18.05.09 г. Проведен 1 цикл ПХТ по схеме САР: Цисплатин 100 мг, Доксорубишш 100 мг. Циклофосфан 1000 мг. На фоне инфузионной терапии, антиэметиков лечение перенесла удовлетвори тельно.

19.05.09г. Гистероскопия субмукозная миома матки в области левого трубного угт очаговая пролиферация эндометрия. Гистология № 13365-66 — Слизь со слущенным пло¬ским эпителием и мелкими фрагментами фиброзно-железистого эндометриального полипа с обрывками эндометриальных желез.

16.06.09 г. - 8.07.09 г. - 4.08.09 г. - 29.08.09 г. - 24.09.09 г. проведены 2-6-й курсы ПХТ по схеме САР: Циклофосфан 1000 мг, Карбошгатин 600 мг, Доксорубипин !00 мг, без ослож¬нений.

20.10.09 г. УЗИ - Выраженный метеоризм. Печень не увеличена, поверхность ровная. Структура неоднородная, эхогенность повышена, протоки не расширены. Очаговой пато¬логии не выявлено. Почки - Обычных размеров, формы, положения, паренхима 17мм, ЧЛС не расширена. Очаговой патологии не выявлено. Забрюшиинные лимфоузлы в види мых участках не визуализируются. Тело матки - не увеличены, миометрий обычного вида, эндометрий 13мм, граница его неровная. Шейка не увеличена. Яичники не визуализиру ются. Заключение - Признаки гиперплазии эндометрия, диффузные изменения печени, почек.

27,10.09 г. Ирригоскопия - Проявления полипа сигмовидной кишки в дистальной части кишки в листальной части ее и дивертикулов в проксимальной с признаками дивертиклита в них.

23.10.09 г. Консультация терапевта- Артериальная гипертония II, ССР. СН 0 ст. Хрониче ский бронхит. Ремиссия. Хронический панкреатит, ремиссия.

10.12.09 г. Диагностическая лапароскопия, биопсия. В брюшную полость в области левого подреберья местах введены лапароскоп и 1 манипулятор. Ревизия брюшной полости: оп ределяется серозный насыщенный выпот в небольшом количестве, на цитологическое ис следование. Массивный спаечный процесс - в мезо и эпигастральной областях, ревизии доступны только области боковых каналов и малый газ. По висцеральной и париетальной брюшине определяется диессминация злокачественной опухоли в виде полиморфных со-

cочковых разрастаний. Малый газ: ревизии не доступен. Биопсия метастаза с брюшины бокового канала. В брюшную полость введена хв трубка. Послойно швы на рану перед¬ней брюшной стенки. Повязка. Послеоперационный период без осложнений- Заживление первичным натяжением. Проводилась противовоспалительная, общеукрепляющая тера¬пия. Гистология № 32758-60- Мтс серозного сосочкового Са.

17.12.09 I. На фоне инфузионной, дезинтоксикационной, гемостимулирующей терапии проведен 1-й курс ПХТ по схеме - Митотакс 300 мг, Цисплатин 100 мг, без осложнений. Объективно: Настоящее состояние удовлетворительное. Правильного телосложения, по-нышенного питания (ожирение II степени). Кожные покровы чистые, обычной окраски. Дыхание в легких везикулярное, хрипов нет. Тоны сердца ясные, ритмичные. АД 14080 мм рт. ст. Пульс 76 в минуту. Живот симметричный, мягкий, безболезненный. Печень не увеличена. Симптом Пастернацкого отрицателен с обеих сторон Стул - склонен к за порам. Мочеиспускание свободное, безболезненное.

PVR: Шейка матки не увеличена, слизистая гладкая. Матка, придатки не определяются. Слизисгая прямой кишки мягкая. Рекомендовано:

1. Гемостимулирующая терапия, (метилурацил по 1 тай Зр/день, Ферроплекс 1 др 3 раза в день, Епрекс 10 тыс МЕ п/к 3 раза в неделю); Рибоксин по 1таб Зр/день: по¬ливитамины,

2. Гепатопротекторы (Эссенциале или корсил по 1капс Зр/день; Гептрал 400 мг per os 2 раза в день);

3. Иммунотерапия (тактивин 1 мл 10 дней после ПХТ, имунофан 1 мл вм 5 дней до ПХТ).

4. Пробиотики (бактисуптил по 1 капе - 3 раза в день или бифидумбактерин 5 доз 3 раза в лень в течение 7-10 дней).

5. Наблюдение онколога по месту жительства; . 6. Кровь на онкомаркеры (СА125

DS. Диссеминация Са по брюшине (первичный Са брюшины?). Асцит. Артериальная гипертония, II ст, ССР, СН - Iст. Хронический бронхит, ремиссия, ПХЭС, Хронический панкреатит.

Явка 11.01.10 г на ПХТ.
  • Наверх

Отправлено 26 Декабрь 2009 - 11:23

Здравствуйте, уважаемый Юрий. После прочтения обоих Ваших писем явной ошибки врачей я не обнаружил. Я только не понял, почему в выписном эпикризе написано, что 17 декабря проведён первый курс химиотерапии по схеме митотакс + цисплатин, а Вы при этом утверждаете: “Cейчас назначили капать таксол”. Очередная явка назначена на первый рабочий день после новогодних выходных. Но собираются ли врачи с января следующего года лечить таксолом, если в декабре уходящего года только началась другая линия химиотерапии? Доктора могут менять схемы химиопрепаратов. Это обычная практика. Но делается это не “просто так”, а при следующих обстоятельствах: 1) на фоне лечения развивается прогрессирование онкологического процесса, что подтверждено данными обследования;  2) возникли или обнаружены противопоказания для какого-либо препарата (препаратов), входящего (входящих) в схему лечения; 3) запасы препарата исчерпаны.

       По-моему, таксол и его аналоги – самые сильные химиопрепараты, назначаемые при раке яичников. Во всяком случае, они обычно оказывают более выраженный противоопухолевый эффект, чем комбинация митотакса с цисплатином. Но следует иметь в виду, что онкологи иногда оставляют самые сильные лекарства про запас. Это помогает создать дополнительный резерв в том случае, если через какое-то время после введения условно слабых лекарств возникнет прогрессирование онкологического процесса.

      Теоритически при раке яичников возможно применение авастина, который является даже не химиопрепаратом, а таргетным препаратом. Это как бы “высший пилотаж”. Препарат, правда, ещё не разрешён для применения при раке яичников – насколько мне известно, ещё не завершены соответствующие международные клинические исследования. Теоритически, если набор в эти исследования всё ещё проводится, то можно начать участвовать в них. Хотя, скорее всего, набор уже закончен. Информацию на эту тему можно найти в рубрике: “Юридический раздел” / “Как получить лекарство”/  /”Клинические исследования/”.  

       Две ведущие онкологические клиники в Москве – это МНИОИ им. П.А. Герцена и РОНЦ РАМН им. Н.Н. Блохина. Лично мне вторая нравится больше (хотя я сам – воспитанник первой). Ещё есть, например, петербуржский НИИ онкологии им. Н.Н. Петрова.
  • Наверх

Отправлено 26 Декабрь 2009 - 20:29

Уважаемый Сергей, большое человеческое спасибо  за Ваш ответ, теперь кое что стало понятно.

Как мама пояснила:

Когда разговаривала с врачом он сказал что будут капать  таксол, может его не было, может врач решил применить другую схему и 17.12.2009г., был начат второй цикл ПХТ, 1 курс по схеме Метотакс 300мг., Цисплатин 100мг.

Вторй курс назначен на 11.01.2010г. по какй схеме пока не знаю, но как сказали будет 6 курсов по схеме первого курса затем обследование. После последней ПХТ были очень сильные боли в костях и сосудах (ощущение как горят трубы), сильные боли в пахах по направлению крупных кровенсных сосудов нижних конечностей. Возможно это последствия лапроскопии. В малый таз они не попали при обследовании, много спаек, поэтому рак яичника как бы под вопросом. Постепенное онемние и чувство замерзания ног началось с самой первой ПХТ, а после последней ПХТ значительно усилилось. Для снижения чувства боли пила кеторол 2 дня по 1т./3р. в день, так же производили растерание ног до пояса гелем Лиотон 1000, что в совокупности значительно снижало болевые ощущения.

        Что Вы можете посоветовать в этом случае, так как кетарол это уже самостоятельное решение.

Онемение и замерзание ног по типу носков так и осталось. После каждой ПХТ первого цикла наблюдалось сильное расстройство ЖКТ: тошнота, рвота, отсудствие аппетита, сильная реакция на запахи, сильны запоры в течении первых 5-6 дней. После первого первого курса вторго цикла ПХТ -  ярко выраження боль костей, суставов и сосудов-4,5,6 дни после ПХТ, затем эти боли постепенно отступили, а онемение и за мерзание ног осталось. Апетит и всё, что связанно с ЖКТ  относительно в норме, только сильная сухость во рту с первого дня ПХТ второго цикла.
  • Наверх

Отправлено 26 Декабрь 2009 - 20:31

Онкомаркёры методом ИФА

От 15.07.2009г.

АФП - 3,6 ед/мл.

КЭА - < 1,0 нГ/мл.

СА 125 - 9,3 ед/мл.



От 13.08.2009г.

АФП - 2,0 ед/мл.

КЭА - < 1,0 нГ/мл.

СА 125 - 5 ед/мл.



Последнего результата нет на руках, но сказали плохой.

И еще на счет авастина, Вы сказали "Информацию на эту тему можно найти в рубрике: “Юридический раздел” / “Как получить лекарство”/ /”Клинические исследования/”".

Такой рубрики я не нашел на сайте. не могли бы вы указать адресс сылки на этот раздел.

А что значит - таргетный?



Еще раз, огромное спасибо!

и дай Бог Вам здоровья !

Юрий
  • Наверх

Отправлено 26 Декабрь 2009 - 21:21

поповоду "Таргетных" препаратов нашел в интернете. может кому тоже интересно будет, интервью  Российской газеты.



РГ: Что значит слово "таргетный"?



Кушлинский: Таргетные препараты - это группа лекарственных средств, которые воздействуют целенаправленно на мишени в опухолевых клетках. А мишени - это молекулы, которые стимулируют рост и метастазирование раковых клеток.



РГ: Порой лечение злокачественной опухоли настолько тяжело для организма, что человек просто не в силах его пройти. Уж не говорю о том, что у многих меняется картина крови, выпадают волосы и так далее...



Кушлинский: Особенность препаратов, которые блокируют рост новых сосудов в опухоли, куда меньшая их токсичность. Они почти не влияют на сосуды здоровых органов и тканей. Наилучший эффект отмечен онкологами при сочетанном применении этих препаратов с классическими химиотерапевтическими.



РГ: Каждую публикацию о лечении, профилактике рака воспринимают с особым, я бы сказала, пристрастием: уж очень больная тема. Потому сразу спрошу: то, о чем мы сегодня говорим, - это реальность нашей онкологической помощи или пока журавль в небе?



Кушлинский: Препараты, о которых мы говорим, созданы зарубежными исследователями. Клинические испытания лекарства прошли успешно и за рубежом, и у нас. Все права на применение у них есть. Однако широкого применения ввиду их дороговизны пока нет.



РГ: А отечественные аналоги?



Кушлинский: Их нет. Хотя в наших лабораториях есть опытные образцы, которые по своей противоопухолевой эффективности даже превосходят зарубежные аналоги. Но все упирается в отсутствие отечественной фармацевтической промышленности. О ее необходимости много в последнее время говорится, но дальше разговоров дело почти не идет. Потому мы не можем пока похвастаться успехами в лечении онкологических заболеваний.
  • Наверх

Отправлено 26 Декабрь 2009 - 23:47

Пожалуйста, уважаемый Юрий. Вы написали: “Постепенное онемение и чувство замерзания ног началось с самой первой ПХТ, а после последней ПХТ значительно усилилось”. По-видимому, у Вашей мамы имеет место быть распространённое побочное действие некоторых химиопрепаратов, называемое периферической полинейропатией. Тогда надо постараться обойтись без таксола, потому что указанный нежелательный эффект этому препарату свойственен в ещё значительно большей степени. Думаю, в будущем вместо таксола Вашей матери вполне возможно назначение другого препарата из группы таксанов – таксотера, от которого периферическая полинейропатия возникает редко.  

        Но всё-таки назначение конкретного лечения – это прерогатива лечащего или консультирующего врача, который может осмотреть пациента и ознакомиться с различными тонкостями его заболеваний и осложнений. “За глаза” лечение, как правило, не назначают. Это относится даже к обезболивающим препаратам. О том, как снижать вероятность развития выраженных нежелательных эффектов химиотерапии, лучше всё-таки обсуждать с химиотерапевтом, который делает медицинские назначения Вашей маме. Можно прибегнуть к помощи других специалистов (в частности, невропатолога, который, возможно, назначит берлитион, трентал, никотиновую кислоту и другие препараты).  Ещё могу посоветовать чтение книги В. Брюзгина и Л. Платинского "Вам назначена химиотерапия" [ссылка:  hhtp://www.oncoportal.ru/downloads.php  (раздел "Популярные файлы")].

       Не пойму, почему Вы не нашли рубрику: “Юридический раздел” / “Как получить лекарство”/ “Клинические исследования”. Даю ссылку:   http://cra-club.ru/c...imitstart,10/ .  

       А про таргетные препараты всё правильно написано. К сожалению.
  • Наверх

Отправлено 29 Декабрь 2009 - 09:57

Сергей Владимирович, еще раз спасибо Вам огромное!

Врачи не особо расположены рассказывать о состоянии пациента и тем более, что либо пояснять по поводу применяемых средств поэтому что-то не досказано, что-то не до понято и в голове полная каша. Теперь все вроде бы по полочкам.

С вашего позволения, если будут вопросы, можно будет к вам обращаться?



Дай вам Бог здоровья и благополучия.

Юрий
  • Наверх

Отправлено 03 Январь 2010 - 20:45

Пожалуйста, Юрий. Рад хоть чем-то помочь. Конечно, можно обращаться! Не стесняйтесь – спрашивайте, что хотите.

     К сожалению, должен признать, что большинство моих современных коллег редко расположены к подробным беседам со своими больными или даже к чёткой аргументации выбора того или иного лечения. Но не сердитесь на них, а постарайтесь их понять – иногда они работают “на износ”.  

     26.12.09 Вы написали про то, что у матери возникло чувство сухости во рту. Если выраженность его будет усиливаться или появятся боли во рту, то с врачом (желательно – с ЛОРом или со стоматологом) можете обсудить, нужны ли ей профилактика или даже уже лечение стоматита; в аптеках продаётся много лекарств, которые помогают устранить это осложнение.

    Поздравляю Вас с наступившим Новым Годом. Вам, Вашей маме и родным тоже желаю здоровья и благополучия.
  • Наверх

Отправлено 21 Февраль 2010 - 19:14

Сергей Владимирович, здравствуйте.

Это опять, я.

Сейчас идет второй курс химии,  6 капельниц, уже прокапали две:

1 паклитаксел + цисплатина, онкомаркер = 220

2 паклитаксел + циклофосфан, онкомаркер = 550



Теперь будет паклитаксел–ЛЕНС + карбоплатин.



Идет ухудшение показателя по онкомаркеру, есть смысл продолжать этот второй цикл? или можно что-то другое попросить?



Еще идет накапливание жидкости, есть какие либо методы ее вывода кроме мочегонных? - то что они не снимают проблемы.
  • Наверх

Отправлено 20 Март 2010 - 19:04

Здравствуйте.  Эффективность химиотерапии обычно оценивается лишь после проведения трёх – четырёх курсов противоопухолевого лечения (реже – после двух); для этого врачи располагают соответствующими критериями оценки.

       Скорее всего, Вы имели в виду онкомаркер СА 125. Несмотря на то, что он считается одним из двух самых информативных онкомаркеров (среди всех онкологических заболеваний), после одного курса химиотерапии о результатах лечения судить ещё рано – бывает, что химиопрепараты не сразу помогают добиваться клинического эффекта.

      При накоплении асцитической жидкости в животе мочегонные препараты обычно не приносят или почти не приносят пользы. Уровень той жидкости уменьшается в случае противоопухолевого действия химиопрепаратов. Если живот становится напряжённым, то выполняют “микрооперацию” - лапароцентез с удалением асцитической жидкости; показания к этому определяются хирургом-онкологом.
  • Наверх

Отправлено 28 Апрель 2010 - 08:06

Сергей Владимирович, еще раз спасибо Вам за пояснения и консультации !

Можно еще узнать Ваше мнение?

Мы хотели попасть на лечение в Обнинск, потому как в интернет о этом центре лучшие отзывы, но через наш здравотдел квоты дают только на Московский центр им.Блохина (та которая Вам больше нравится :-) ).

Толи потому, что мы самостоятельно стали искать выход на другую клинику, но нам предложили новый метод лечения Топотеканом, пояснив что это новый Американский препарат, врач пишет какую-то работу и у нее группа которую она ведет и наблюдает, отчеты отправляет в Штаты а онкомаркер в Японию. И там жесткий график и строгое наблюдение, что само по себе хорошо, что хоть не будут футболить (то нет мест, то перевели на амбулаторное, то нет капельницы, то лекарства и т.д и т.п. в общем гемор.).

Но если дадут квоту, надо будет ехать и как совместить строгий курс Топотекана и квоту, придется выбирать.



Что вы посоветуете, отказаться от квоты или от Топотекана? или можно совместить?



Просто Ваше мнение, как друга и как специалиста.



Еще раз спасибо, дай вам Бог здоровья и благополучия.

Юрий
  • Наверх

Отправлено 18 Май 2010 - 14:00

Здравствуйте. Вопросы понятны, но в данном случае не могу взять на себя ответственность дать чёткий совет. Лечение по квоте в РОНЦ РАМН и химиотерапию топотеканом совместить нереально (если, конечно, в РОНЦе не будут лечить этим самым топотеканом). Что лучше выбрать? Не знаю. Вот если бы заранее знать, чем лечили бы по квоте. Но это тоже, по всей видимости, не получится.

      После 21 февраля Вы не сообщали об эффективности химиотерапии по прошлой схеме – если лечебный эффект был отмечен, то менять препараты вообще не надо.
  • Наверх

Отправлено 18 Май 2010 - 16:59

Спасибо Сергей Владимирович, что откликнулись.

Мама уже РОНЦ РАМН, готовят к операции, удалять сальник и всю женскую часть, как и там и там есть опухоли и клетки. Дальше видно будет, что назначат. В Оренбурге в операции отказали, а в РОНЦ наоборот после осмотра и анализов направили  на операцию, сейчас готовится, на следующей неделе вроде как должны сделать.

Еще раз, спасибо.

Юрий
  • Наверх

Отправлено 18 Май 2010 - 17:03

Ну что же? Будем надеяться, что вы с матерью сделали правильный выбор! А всё-таки какой лечебный эффект был от химиотерапии по предыдущей схеме?
  • Наверх

Отправлено 20 Май 2010 - 07:45

эффекта не было онкомаркер поднялся до 250 ед. Московские врачи сказали, что вообще сначала надо было делать эту операцию а уж затем лечить химией.
  • Наверх

Отправлено 07 Июнь 2010 - 13:09

Возможно, но это спорный вопрос: до сих пор разные учёные спорят по поводу очерёдности химиотерапии и хирургического лечения при опухолях яичников.

    Но ведь 21 февраля Вы написали про то, что после второго курса химиотерапии (или перед ним) уровень онкомаркера составлял 550 ед. А 250 – это до того или после?    

    А вот правильно ли вы поступили, отказавшись от лечения гикамптином (топотеканом)? Всё больше убеждаюсь, что – да.
  • Наверх

Отправлено 07 Июнь 2010 - 19:56

получилось плавающе сначала 200 потом потом 550, затем было снижение 370. потом 250 . Чтобы быть подробным я лучше сброшу вам ваписку Каширки которую нам выдали. Схему они решили оставить ту которую назначили в Оренбурге.

(там где 3500 онкомаркер, это был брак при анализе его ни кто в расчет не брал)

выписка тут - http://narod.ru/disk...ipiska.PDF.html

я удалю ссылку после прочтения Вами. не охота чтоб народ ее скачивал.  Интересно узнать Ваше мнение о проделанной работе.

Просто у меня двоякое, оперировали и оставили 2 опухоли, я конечно понимаю, что есть варианты когда нельзя, но оперировать ради того чтоб взять плату (а в Каширке это в порядке установленного закона) остается неприятный осадок.
  • Наверх



0 Пользователей, просматривающих эту тему