Задать вопрос

Вам отказали в лекарствах?!

Бесплатная консультация онкологов и онкогематологов

Перейти к содержимому

Мы ВКонтакте Мы в Телеграм

Горячая линия:

8-800-200-47-32, 8-985-765-75-32

Пн.-Пт. 08:00 - 14:00 (время московское)

info@rakpobedim.ru

Уважаемые пользователи форума rakpobedim.ru!

МОД "Движение против рака" не является субъектом обращения лекарственных средств, а осуществляет общественно-полезную деятельность по защите прав граждан. Размещение каких-либо обращений о продаже, передаче (и прочее) лекарственных средств на нашем форуме являются недопустимым и противоправным.


ПЭТ/КТ исследование кто проходил??

Сергей Петров , 03 дек 2013 11:03

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 409 сообщений
#1501

Отправлено 14 Июль 2018 - 20:09

Просмотр сообщенияИрина1963 (11 Июль 2018 - 12:11) писал:

Витал, да, доброго времени суток Вам, извините, еще добавлю к предыдущим вопросам, чтобы понять, это  только фарм препарат, в данном случае глюкоза является источником опасности  и излучения или лучевое облучение- милизиверты получаемые при КТ тоже, сколько можно в год, так как приходится постоянно делать разные исследования. Где то читала про какие то низкодозовые аппараты. Я буду делать по направлению в ОАО "Медицина", м.б. имеете информацию и знаете хорошее ли там оборудование и насколько точны результаты, как расшифровывают и описывают. Извините, завалила Вас вопросами, так как  такой информации нигде не нашла. Спасибо.

Добрый вечер! Есть понятие как "жизненно важные показания", которые  все перекрывают и превышают все годовые дозы. От этого еще ни кто не умер, а вот от онкологии....... Все исследования стандартные, эврики не придумано.
  • Наверх
#1502

Отправлено 18 Июль 2018 - 11:31

Можно ли считать ПЭТ основным методом, точнее самым надёжным, для диагностики? Я спрашивала на oncoforum.ru, но там сказали, что только биопсия и исследование материала в лабораторных условиях.
В таком случае вопрос: зачем ПЭТ проходить?
  • Наверх
#1503

Отправлено 19 Июль 2018 - 10:31

Затем, что ПЭТ является не панацеей, а методом уточняющей диагностики в конкретном случае. Большим заблуждением можно считать мнение, что ПЭТ можно назначать при всех диагнозах. Это абсолютно бессмысленно и дорого. Если показаний для назначения ПЭТ нет, то и не нужно за него хвататься. Гистологическое исследование, о котором вы упомянули, конечно, является основным для определения индивидуальных характеристик опухоли, вокруг которого и назначается дальнейшее лечение.
  • Наверх
#1504

Отправлено 02 Август 2018 - 23:51

 Ольга Карпова (18 Июль 2018 - 11:31) писал:

Можно ли считать ПЭТ основным методом, точнее самым надёжным, для диагностики? Я спрашивала на oncoforum.ru, но там сказали, что только биопсия и исследование материала в лабораторных условиях.
В таком случае вопрос: зачем ПЭТ проходить?
Ну я бы сказала так, ПЭТ КТ точно определит все возможные опухоли и метастазы, найдет любую мелочь, которую просто может не заметить или неправильно диагностировать врач..по крайней мере, маме на основании Пэт КТ сразу поставили диагноз, стадию, расписали четыре возможные схемы лечения...но обязательно и биопсию и гистологию и другие обследования и анализы делали, что бы определить тип рака, мутации и прочее...и я уверена, если бы мы не сделали Пэт, то лечение аденокарциномы в нашем случае началось с обычной химии, потравили бы организм, а так врач онколог сразу взял материал на мутации, выявили и назначили таргеты...ну и в динамике опять же будет проще посмотреть как год пройдет...вот как то так
  • Наверх
#1505

Отправлено 04 Август 2018 - 23:32

Здравствуйте! Помогите советом. Новообразование в заднем средостении + множественная миллиарная диссеминация легких по результатам КТ на конец февраля. Торакальный хирург не стал делать биопсию из-за специфики расположения новообразования. Отправил гулять 3 месяца до следующего КТ. Диагноза нет. Прошло время, направляют нас на ПЭТ КТ. Главный мой вопрос:
я так понимаю, нам надо торакоскопически взять биопсию новообразования средостения , в идеале его удалить, и заодно взять образец легкого на гистологию тоже. Для этого надо определить, срослось ли новообразование с пищеводом и насколько. Вопрос - в таком случае лучше пройти ПЭТ КТ (заодно определить распространенность процесса по организму и прояснить всю картину) или лучше сделать КТ пищевода с контрастом ? ну КТ головы, шейного отдела , грудной клетки и проч? Что будет в нашем случае информативнее? Заранее благодарна за любой отклик!
ссылка на прошлое КТ
https://drive.google...OcbT3fAFgc4VqWw
  • Наверх
  • Испания
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 411 сообщений
  • ГородИспания
#1506

Отправлено 05 Август 2018 - 01:10

Катрина, я не специалист (как и большинство тутошних обитателей), но повсюду слышу, что вред организму от ПЭТ-КТ не больше,чем от прочих  КТ, МРТ и т.п. штуки. Так почему бы и не сделать ПЭТ? Зато всю подноготоную узреть можно, а не только кусок нашей тушки!
У меня на руках сегодняшний подробнейший результат МРТ, но на ПЭТ я всё равно пойду 14-го.
  • Наверх
#1507

Отправлено 05 Август 2018 - 01:24

Просмотр сообщенияэффа (05 Август 2018 - 01:10) писал:

Катрина, я не специалист (как и большинство тутошних обитателей), но повсюду слышу, что вред организму от ПЭТ-КТ не больше,чем от прочих  КТ, МРТ и т.п. штуки. Так почему бы и не сделать ПЭТ? Зато всю подноготоную узреть можно, а не только кусок нашей тушки!
У меня на руках сегодняшний подробнейший результат МРТ, но на ПЭТ я всё равно пойду 14-го.
Да мы не по поводу вреда сомневаемся. Мнения врачей разошлись. Один посылает на ПЭТ. Другой говорит, что только КТ пищевода с контрастом, в ходе которого пищевод расправят, покажет срослась ли опухоль с пищеводом, если да, то насколько, и позволит лучше продумать торакоскопическую операцию. Вот мы и растерялись...
  • Наверх
#1508

Отправлено 05 Август 2018 - 01:25

Эффа, а Вам здоровья и хороших результатов 14-го!
  • Наверх
  • Испания
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 411 сообщений
  • ГородИспания
#1509

Отправлено 05 Август 2018 - 01:42

Спасибо, Катрина! И вам - принять правильное решение и получить достаточно информации для лечения! И выздоравливайте, выздоравливайте! Сил вам и удачи!
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 555 сообщений
#1510

Отправлено 05 Август 2018 - 04:01

Позвольте вставить свои пять копеек ,исходя из моего опыта общения с итальянскими врачами. Относительно ПЭТ.
ПЭТ - это очень хороший инструмент визуализации, однако, его применяют не всегда и не всем. Визуализация ПЭТ отличается от КТ или МРТ тем, что она позволяет видеть опухоль в объеме. Для онколога - это особенно неважно, для него принципиальными являются результаты гистологии , все остальное, что ему надо он увидит и на КТ. Для кого это важно - прежде всего для хирурга. Снимок ПЭТ позволяет ему видеть куда проросла опухоль и какие органы задеты. Это также имеет значение для химиотерапевта . Объемное изображение позволяет ему определить массу опухоли, тем самым лучше расчитать необходимую дозу химпрепарата. Естественно эти люди должны уметь читать снимки ПЭТ и соответственно пользоваться полученными данными.
ПЭТ имеет ограничения , он не видит микрометастазы. Если не ошибаюсь размером до 3-4 мм.
В связи с этим необходимо правильно выбирать инструменты визуализации - для мониторинга ситуации достаточно и КТ, для подготовки к операции лучше ПЭТ.
  • Наверх
  • Испания
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 411 сообщений
  • ГородИспания
#1511

Отправлено 05 Август 2018 - 13:25

Юрий В., отличное дополнение вы сделали! И вы совершенно правы: делать или нет ПЭТ - решение должно быть очень взвешенным! И принимает его пациент не в одиночку. Вернее, даже не так: не пациент принимает решение! Обследование  рекомендует лечащий врач, а потом непосредственно в ядерном центре (я про свой город говорю сейчас) за несколько дней до назначенной для процедуры даты, пациента приглашают на консилиум. Рассматривается внимательно вся история, проводится беседа с пациентом и потом принимается коллегиальное решение. На консилиум нужно прийти с выписками из своей карты/истории и с результатми предыдущих исследований: УЗИ, СКТ, МРТ, ПЭТ… короче, что есть. У меня такой консилиум завтра. Потом расскажу, как это происходит.
Катрина, поскольку:
"Мнения врачей разошлись. Один посылает на ПЭТ. Другой говорит, что только КТ пищевода с контрастом, в ходе которого пищевод расправят, покажет срослась ли опухоль с пищеводом, если да, то насколько, и позволит лучше продумать торакоскопическую операцию." , то на таком консилиуме и развеют ваши сомнения. Удачи вам и здоровья!
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 555 сообщений
#1512

Отправлено 05 Август 2018 - 17:33

Я забыл назвать радиологов. Действительно для радиотерапевта ПЭТ тоже хорошая штука, так как современная радиотерапия стремится точнее облучать опухоль с меньшим поражением здоровых тканей. Опять же это необходимо если Вы будете облучаться на современном оборудовании, если облучение будет на устаревшем оборудовании то делай ПЭТ не делай это роли не сыграет. Для облучения в ядерном центре ( как я понимаю их у нас 2 - Обнинск и Питер) ПЭТ обязателен, так как он заносится в компьютер и на основании этого машина определяет оптимальный угол облучения и необходимое количество сеансов. Врачи могут подкорректировать " выбор компьютера" если посчитают, что луч проходит через деликатные органы или зоны ( например при облучении головного мозга).
Относительно вопроса Катрины есть маленькое непонимание - КТ  с контрастом при котором  пищевод расправят. Насколько я знаю контраст применяют во время операции, чтобы хирург лучше видел опухоль. Далее о чем идет речь тоже не совсем понятно - пищевод или кишечник.
Если пищевод, то тогда вообще все проще - засовывают трубку с камерой через рот и смотрят весь пищевод, если кишечник, то это другое дело. Тогда как можно расправить кишечник для КТ?
  • Наверх
#1513

Отправлено 05 Август 2018 - 18:38

Просмотр сообщенияЮрий В (05 Август 2018 - 17:33) писал:

Я забыл назвать радиологов. Действительно для радиотерапевта ПЭТ тоже хорошая штука, так как современная радиотерапия стремится точнее облучать опухоль с меньшим поражением здоровых тканей. Опять же это необходимо если Вы будете облучаться на современном оборудовании, если облучение будет на устаревшем оборудовании то делай ПЭТ не делай это роли не сыграет. Для облучения в ядерном центре ( как я понимаю их у нас 2 - Обнинск и Питер) ПЭТ обязателен, так как он заносится в компьютер и на основании этого машина определяет оптимальный угол облучения и необходимое количество сеансов. Врачи могут подкорректировать " выбор компьютера" если посчитают, что луч проходит через деликатные органы или зоны ( например при облучении головного мозга).
Относительно вопроса Катрины есть маленькое непонимание - КТ  с контрастом при котором  пищевод расправят. Насколько я знаю контраст применяют во время операции, чтобы хирург лучше видел опухоль. Далее о чем идет речь тоже не совсем понятно - пищевод или кишечник.
Если пищевод, то тогда вообще все проще - засовывают трубку с камерой через рот и смотрят весь пищевод, если кишечник, то это другое дело. Тогда как можно расправить кишечник для КТ?
Объясню нашу ситуацию-есть новообразование в средостении, но по результатам КТ не видно насколько оно срослось с пищеводом. Фиброгастроскопию с трубкой через рот делали, в пищеводе все чисто. НО возможно новообразование срослось со слизистой оболочкой вдоль пищевода. Чтобы сделать видеотарокоскопию с биопсией, а заодно удалить это новообразование, нам и рекомендует один из врачей КТ пищевода с контрастным веществом, в ходе которого пищевод накачивают жидкостью, расправляют и будет видна картина. Так нам объяснил один из врачей, добавив, что ПЭТ такой информации не даст. Напомню, что диагноза у нас нет.
  • Наверх
#1514

Отправлено 05 Август 2018 - 18:40

Еще добавлю, мы с Украины, ПЭТ у нас только в Киеве, на один очередь до октября, на второй (институт ядерных исследований) тоже записывались за месяц. Ни о каких консилиумах там речи не идет...
  • Наверх
  • Испания
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 411 сообщений
  • ГородИспания
#1515

Отправлено 05 Август 2018 - 20:51

Катрина, это вы про обследование по ОМС (бесплатное), а если платно? Это совсем неподъёмно для вас по сумме?  В России сейчас довольно много точек, где делают ПЭТ-КТ, так что и по ОМС не затягивается ожидание. Мне онколог в один из последних дней июня - числа 28-го - сказал, что направляет на ПЭТ, и мне позвонили из ядерного центра дня через три и сказали, что на 4 июня назначено уже! Моментально. Но я вынуждена была попросить отложить, поскольку мне сделали операцию уже 1 июня и надо было восстанавливаться.
Платно в России очень дорого - кажется около 50 тыс руб, но утверждать не буду, я краем уха только слышала. Но вы поинтересуйтесь у себя на Украине - вдруг где-то и сможете недорого сделать…. Удачи вам!
  • Наверх
#1516

Отправлено 05 Август 2018 - 21:41

Просмотр сообщенияэффа (05 Август 2018 - 20:51) писал:

Катрина, это вы про обследование по ОМС (бесплатное), а если платно? Это совсем неподъёмно для вас по сумме?  В России сейчас довольно много точек, где делают ПЭТ-КТ, так что и по ОМС не затягивается ожидание. Мне онколог в один из последних дней июня - числа 28-го - сказал, что направляет на ПЭТ, и мне позвонили из ядерного центра дня через три и сказали, что на 4 июня назначено уже! Моментально. Но я вынуждена была попросить отложить, поскольку мне сделали операцию уже 1 июня и надо было восстанавливаться.
Платно в России очень дорого - кажется около 50 тыс руб, но утверждать не буду, я краем уха только слышала. Но вы поинтересуйтесь у себя на Украине - вдруг где-то и сможете недорого сделать…. Удачи вам!

У нас нет ОМС, у нас все платно. Вопрос не в деньгах. Вопрос в том, какой метод диагностики в нашем случае информативнее.
  • Наверх
  • Испания
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 411 сообщений
  • ГородИспания
#1517

Отправлено 06 Август 2018 - 00:03

Понятно, Катрина! А я и не знала, что на Украине теперь не осталось бесплатной медицинской помощи…. Обидно! Желаю вам справиться со всеми проблемами! Здоровьичка!
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 409 сообщений
#1518

Отправлено 11 Август 2018 - 03:10

Просмотр сообщенияКатрина (04 Август 2018 - 23:32) писал:

Здравствуйте! Помогите советом. Новообразование в заднем средостении + множественная миллиарная диссеминация легких по результатам КТ на конец февраля. Торакальный хирург не стал делать биопсию из-за специфики расположения новообразования. Отправил гулять 3 месяца до следующего КТ. Диагноза нет. Прошло время, направляют нас на ПЭТ КТ. Главный мой вопрос:
я так понимаю, нам надо торакоскопически взять биопсию новообразования средостения , в идеале его удалить, и заодно взять образец легкого на гистологию тоже. Для этого надо определить, срослось ли новообразование с пищеводом и насколько. Вопрос - в таком случае лучше пройти ПЭТ КТ (заодно определить распространенность процесса по организму и прояснить всю картину) или лучше сделать КТ пищевода с контрастом ? ну КТ головы, шейного отдела , грудной клетки и проч? Что будет в нашем случае информативнее? Заранее благодарна за любой отклик!
ссылка на прошлое КТ
https://drive.google...OcbT3fAFgc4VqWw

Добрый вечер! Пытался написать комментарий пару дней назад, поскольку находился не в России, хорошо что были проблемы с интернетом, отлично, что комментарий не сохранился. Диаскин-тест проводился?
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 464 сообщений
#1519

Отправлено 13 Август 2018 - 19:34

Просмотр сообщенияКатрина (05 Август 2018 - 18:38) писал:

Объясню нашу ситуацию-есть новообразование в средостении, но по результатам КТ не видно насколько оно срослось с пищеводом. Фиброгастроскопию с трубкой через рот делали, в пищеводе все чисто. НО возможно новообразование срослось со слизистой оболочкой вдоль пищевода. Чтобы сделать видеотарокоскопию с биопсией, а заодно удалить это новообразование, нам и рекомендует один из врачей КТ пищевода с контрастным веществом, в ходе которого пищевод накачивают жидкостью, расправляют и будет видна картина. Так нам объяснил один из врачей, добавив, что ПЭТ такой информации не даст. Напомню, что диагноза у нас нет.

Для определения инвазии образования в стенку пищевода лучше всего будет проведение эндоУЗИ и взятие биопсии, так как рентгеновские методы дадут только косвенные данные. ПЭТ/КТ томографы имеют полноценную КТ часть и никто не мешает сделать такое же дополнительно КТ с контрастом, а ПЭТ часть позволит увидеть, где ещё есть такие образования и оценить метаболическую активность образования в средостении.
  • Наверх
#1520

Отправлено 13 Август 2018 - 20:10

Просмотр сообщенияВитал (11 Август 2018 - 03:10) писал:

Добрый вечер! Пытался написать комментарий пару дней назад, поскольку находился не в России, хорошо что были проблемы с интернетом, отлично, что комментарий не сохранился. Диаскин-тест проводился?

Нет, не проводился.
  • Наверх
Обратно в Где лечимся

0 Пользователей, просматривающих эту тему