Рак предстательной железы 4 ст. Очень нужен совет...

[Ирина ТК]

Добрый вечер! Очень нуждаюсь в совете и рекомендациях...у папы рак предстательной железы 4 ст. С августа 2014г. каждые 3 месяца колем Золадекс, и ежедневно пьем Бикалутамид и Омник. ПСА начал падать, последние 2-3 месяца держится 0,21-0,23. Общее самочувствие было неплохим, если не брать в расчет быструю утомляемость. В последние дни отец стал жаловаться на боль в ногах, цвет лица сделался желтым, появилась отдышка...в диспансере разводят руками, сопровождая комментариями - ну а что вы хотели...?! Платный онколог (к нему пока не попали на прием) рекомендовал отменить полностью Бикалутамид и проверить сердце. немного не понимаю почему именно сердце, так как всегда связывала желтизну кожи с проблемой печени? Может кто то сталкивался с чем то подобным...? Буду признательна за любую мало-мальскую информацию и совет! Заранее всем спасибо!!!

[Алексей НВ]

Ирина, советую обратить внимание на Испанию, по онкологии, как оказалось там очень опытные врачи. Могу порекомендовать Вам несколько клиник, где есть русскоязычный персонал. По такому заболеванию как у Вашего папы я не сталкивался с врачами, я по другим вопросам знаю эти клиники. Но однозначно могу сказать что я очень приятно удивлен испанской медициной. Вы можете совершенно бесплатно отправить историю болезни Вашего папы в клиники и Вам дадут ответ что нужно лечить и сколько будет стоить. Стоимость думаю Вас тоже очень приятно удивит. Моя сестра рожала в Испании, так что я знаю о чем говорю.

И в любом случае, искренне желаю здоровья Вашему папе.

[Ирина ТК]

Ирина, советую обратить внимание на Испанию, по онкологии, как оказалось там очень опытные врачи. Могу порекомендовать Вам несколько клиник, где есть русскоязычный персонал. По такому заболеванию как у Вашего папы я не сталкивался с врачами, я по другим вопросам знаю эти клиники. Но однозначно могу сказать что я очень приятно удивлен испанской медициной. Вы можете совершенно бесплатно отправить историю болезни Вашего папы в клиники и Вам дадут ответ что нужно лечить и сколько будет стоить. Стоимость думаю Вас тоже очень приятно удивит. Моя сестра рожала в Испании, так что я знаю о чем говорю.

И в любом случае, искренне желаю здоровья Вашему папе.

Алексей, спасибо большое за совет! Про Испанию что то даже и не думали, но всеми любимые Израиль с Германией предлагают нам только хоспис, так как болезнь слишком запущена...но для нас (точнее для нашего папы), это не вариант...верим в чудо и не перестаем искать варианты...которых, на сегодняшний день, к сожалению нет...

[sergei]

Ирина, простите меня, но зря надеетесь на чудо. Лучше не мучить Вашего папу лечением, которое может лишь усугубить его состояние, а успешным всё равно не станет. Надо сосредоточиться на симптоматическом лечении, которое направлено на снижение выраженности тягостных симптомов неизбежно прогрессирующего рака.

Ситуацию, помимо прочего, можно попробовать обсудить с консультантами "горячей линии" некоммерческого партнёрства "Равное право на жизнь" по телефону 8-800-200-2-200. На всякий случай укажу также номер телефона круглосуточной психологической помощи для пациентов и их родственников: 8-800-100-01-91 /по России звонки на оба указанных номера бесплатны/.

Считаю, что наиболее важная информация для родных тяжелобольного человека изложена в моём cообщении от 21.06.12 по ссылке www.rakpobedim.ru/forum/index.php?/topic/574-я-не-знаю-с-чего-начать [раздел "Моя история", cтраница 9 или 10, тема "Я не знаю с чего начать"]. Несмотря на то что некоторые ссылки, указанные там, изменились, настоятельно прошу прочесть!

[Ирина ТК]

Ирина, простите меня, но зря надеетесь на чудо. Лучше не мучить Вашего папу лечением, которое может лишь усугубить его состояние, а успешным всё равно не станет. Надо сосредоточиться на симптоматическом лечении, которое направлено на снижение выраженности тягостных симптомов неизбежно прогрессирующего рака.

Ситуацию, помимо прочего, можно попробовать обсудить с консультантами "горячей линии" некоммерческого партнёрства "Равное право на жизнь" по телефону 8-800-200-2-200. На всякий случай укажу также номер телефона круглосуточной психологической помощи для пациентов и их родственников: 8-800-100-01-91 /по России звонки на оба указанных номера бесплатны/.

Считаю, что наиболее важная информация для родных тяжелобольного человека изложена в моём cообщении от 21.06.12 по ссылке www.rakpobedim.ru/forum/index.php?/topic/574-я-не-знаю-с-чего-начать [раздел "Моя история", cтраница 9 или 10, тема "Я не знаю с чего начать"]. Несмотря на то что некоторые ссылки, указанные там, изменились, настоятельно прошу прочесть!

Сергей, спасибо за информацию и сам отзыв. На самом деле последовали рекомендациям нашего онколога - сделали УЗИ (ттт все без особых изменений) и ЭКГ. Действительно по сердцу пошли некоторые изменеия, так что с нашей "основной болячкой" все его симптомы врятли как то связаны. Ну а без чуда с нашим заболеванием - никуда!!! Ну разумеется, при надлежащем лечении и заботе!!! Еще раз СПАСИБО!

[Ирина ТК]

Добрый вечер! Может быть кого-то заинтересует информация: так как папе кроме гормональной терапии ничего не назначают, а она по истечении года лечения лишь блокировала рост опухоли, не уменьшая ее, мы решили обратиться к народной медицине...пропили уже два курса "Монастырский сбор отца Георгия 16 трав" и смесь 1:1 софоры и омелы. Также, вычитала на одном форуме о целебных свойствах свеклы, сделала выжимку и пили ее между курсами трав. На сегодня: опухоль уменьшилась практически на 50%, по остео - все чисто. Не берусь утверждать от чего именно случился результат, но факт на лицо...единственное, везде описано, что свекла прибавляет сил, но нас это почему то не коснулось...утамляемость попрежнему очень быстрая.

 

[ПСА931]

Аналогичная ситуация, гормональные средства и химия затормозили развитие рака. Потом альтернативный врач сделал двадцать сеансов гипертермии. Лежишь час между электродами, специальное электромагнитное поле разогревает раковые клетки, не влияя на здоровые клетки. При температуре выше сорока градусов, раковые клетки подыхают. Параллельно закапывают раствор для борьбы с метастазами. Дорого, но эффективно. Сразу исчезла кровь в стуле и моче, улучшилось самочувствие, ПСА продолжил снижаться, гемоглобин вошел в норму. Но кончились запасы денег и чтобы продолжить успех перешел на PH терапию. Для этого надо в корне менять питание, чтобы поддерживать правильный кислотно щелочной баланс в организме. Целью является поднять щелочность до уровня 8 - 8,5. Раковые клетки любят кислотную среду и при высоком PH подыхают, причем в метастазах тоже. Есть разные варианты, я пью соду с сахарным сиропом, сахар нужен потому что рак его любит и параллельно получает соду. Я пил две недели, постепенно увеличивая дозу, потом сделал перерыв, сейчас опять пью. Цель поставил себе высокую, очень надеюсь что удастся полностью уничтожить эту гадость. По показателям крови и самочувствию пока все на правильном пути. К концу года хочу сделать еще одну томографию, чтобы увидеть результат.

[Ирина ТК]

Аналогичная ситуация, гормональные средства и химия затормозили развитие рака. Потом альтернативный врач сделал двадцать сеансов гипертермии. Лежишь час между электродами, специальное электромагнитное поле разогревает раковые клетки, не влияя на здоровые клетки. При температуре выше сорока градусов, раковые клетки подыхают. Параллельно закапывают раствор для борьбы с метастазами. Дорого, но эффективно. Сразу исчезла кровь в стуле и моче, улучшилось самочувствие, ПСА продолжил снижаться, гемоглобин вошел в норму. Но кончились запасы денег и чтобы продолжить успех перешел на PH терапию. Для этого надо в корне менять питание, чтобы поддерживать правильный кислотно щелочной баланс в организме. Целью является поднять щелочность до уровня 8 - 8,5. Раковые клетки любят кислотную среду и при высоком PH подыхают, причем в метастазах тоже. Есть разные варианты, я пью соду с сахарным сиропом, сахар нужен потому что рак его любит и параллельно получает соду. Я пил две недели, постепенно увеличивая дозу, потом сделал перерыв, сейчас опять пью. Цель поставил себе высокую, очень надеюсь что удастся полностью уничтожить эту гадость. По показателям крови и самочувствию пока все на правильном пути. К концу года хочу сделать еще одну томографию, чтобы увидеть результат.

Доброе утро! Спасибо Вам огромное за отзыв, хоть кто то мне ответил! Не возражаете, если я Вас немного помучаю вопросами? Про гипертермию я тоже читала на Обнинском сайте, но почему то (уже не помню причину) пришла к выводу, что папе она не показана..что то там было много противопоказаний, которые как раз относились к нашей болячке...как вы рискнули и где, если не секрет ее проходили? Про кислотно-щелочной баланс тоже много читала, в этом плане мы готовим так называемую мертвую воду, с высоким уровнем PH, на ней собственно и готовим пищу и напитки (чай, компот). Помимо собственного лечения Вы принимаете препараты, уколы? Раньше мы пили гормональные таблетки и делали уколы Золадекса, сейчас от таблеток полностью отказались, и собственно говоря, ничего особо не изменилось. ПСА контролируем ежемесячно, его уровень колеблется 0,23-0,21. На сегодня меня очень волнует вопрос, чем можно стимулировать силы, уж очень папа стал слабеньким...хотя конечно и аппетит хороший, и желания заниматься чем то полезным тоже имеются...еще у меня вопрос по поводу разницы МРТ и КТ, есть ли существенная разница в результатах исследований ну отличаются ли в цене данные процедуры?Вы молодец! Главное не отчаиваться, ставить перед собой конкретные цели и добиваться успеха!!! Тогда и невозможное станет возможным!!!

[Наталья29]

Добрый день! прочитала ваш пост. у моего папы тоже РПЗ 4 степень. узнали месяц назад. пролежал в диспансере. сделали МРТ ,Сцинтиграфию. сказали метостаци в органах таза,но в скелете пока их не видно. сделали кастрацию. назначили Косадекс 150 мг. и с ноября курс лучевой. нога была опухшая,щас отек немного спал. и ПСА с 98 снизился до 75. я ужасе, что делать нам. куда обращаться. сложилось чувство,что врачи просто не говорят что осталось не много. что вам сказали про шансы? папе всего 55. запустили от того,что год назад неверно взяли биопсию и мы успокоились(((( вы лечите папу в Москве? поскажите где? мой лежал в Калуге в обл. диспансере. вот думаю може в москву его привезти. на консультацию. а к кому не знаю. спасибо за любую информацию!

[Ирина ТК]

Отписалась Вам в личных сообщениях!

[Мария9]

Здравствуйте! У моего папы тоже рак предстательной железы, 3 стадия запущенная, обнаружили в феврале этого года. Все это время назначали Золадекс, Омник и еще какую то кучку лекарств, у папы слабое сердце и сахарный диабет. Сегодня его выписали из больницы, сделали Брахитерапию, через 2 недели кладут в стационар на лучевую. Доктор, который его наблюдает сказал, что есть все шансы выздороветь совсем! Чего и Вашему папе желаю! В чудо надо обязательно верить! Без веры никуда!

[Ирина ТК]

Я тоже верю только в самое лучшее. Главное не опускать руки! Мария, а где папа лечится, наблюдается? От знакомых слышала, что брахитерапию хорошо делают в РНЦРР на Профсоюзной...?

[Мария9]

Ирина, да он именно там и лежал. Его туда направили из ЦКБ РАН где он проходил обследования и из Обнинска, и в двух этих местах дали телефон одного и того же доктора, который, по моему является одним из основателей применения этого метода в России.

[Ирина ТК]

Похоже мы с Вами говорим об одном и том же человеке, ну или группе лиц...))) Хорошее НИИ и специалисты отличные!

[Ирина ТК]

05.11 идем на прием к радиологу, по вопросу лучевой терапии. На последнем МРТ, сделанной на днях, опухоль уменьшилась еще на 30% и сейчас ее объем 44 (при обнаружении объем был за сотню). Показатели как бы хорошие, но существует вероятность ее прорастания в кишечник и мочевой...ни на МРТ, ни на УЗИ не дали гарантии того, что из-за своего объема она просто давит, а не проросла...соответственно в заключении написано "вероятно". Может кто то сталкивался с чем то подобным, возможно ли как то прояснить данную ситуацию, может существуют какие то дополнительные исследования? Насколько я смогла понять, в случае возможного прорастания, вероятность того, что нас возьмут на лучевую, сводится к 0, да собственно говоря, и рисковать не хочется, очень уж сомнительно все...

[ОльгаЛ67]

у папы тоже все время это вероятно писали, на одном обследовании вероятно проросла, на другом нет. И так все 4 года. На лучевую взяли.

[Ирина ТК]

И все прошло нормально? Меня в моем любимом диспансере запугали свищами...(((

[ОльгаЛ67]

на самом деле описания визуальных обследований были крайне противоречивы, сначала описали МРТ, и сказали что опухоль проросла мочевой пузырь и семенные канатики, потом УЗИ в Герцена, сказали ничего не проросла. Год наблюдали в Герцена, лечили гормонами. Потом они же на консилиуме рекомендовали лучи, после лучей тоже очень пртиворечивые описания, то она совсем исчезла, то напротив все проросла. Ориентруемся по ПСА. ПСА стала расти через 3 года после лучей. Сделали изотопы в городском центре, сказали все чисто. А потом он пытался попасть в Герцена на клинические исследования, они снова обследовали, сказали, что есть метастазы в костях. Этих метастазов не могло не быть на обследовании 3 месяца назад, ему сказали, что видимо как-то не так ввели контраст. Вывод, визуальные исследования тоже не 100% достоверны.

[Ирина ТК]

Да про достоверность я уже поняла, переживаю за то, что если действительно проростание имеет место быть-не навредить, чтобы хуже не стало...Ольга, спасибо Вам огромное за информацию, жду с нетерпением встречу с радиологом.

[Мария9]

Ирина, а мой папа 05.11.15 ложится в стационар на лучевую)))), в коридорах центра наверное будем не раз с Вами встречаться))))

[Ирина ТК]

Мария, думаю так оно и будет...))) а не подскажите, не хотелось бы папу лишний раз тягать с собой, ехать нам вроде и недалеко, но утром соберешь все пробки...по большому счету он то наверное на приеме к радиологу и не нужен? Выписки все у меня...думаю сама съездить, как считаете? Мне кстати пришел ответ заочной консультации, в котором написано, что лучевая терапия в нашем случае возможна! Так что я прям не дождусь этого 5 числа...

[ОльгаЛ67]

думаю все-таки папа ваш радиологу нужен, не поленитесь, возьмите его с собой. Надо видеть пациента, оценить его общее состояние, ну мне так кажется. Просто я когда врачом работала очень злилась, когда приходили без пациента.

[Мария9]

Ирина, даже не знаю, мой сам ходил к радиологу. Ольга правильно написала, доктор мне кажется должен видеть пациента, чтоб оценить его состояние и дать правильное заключение.

[Ирина ТК]

Спасибо барышни, я Вас послушала, приняла во внимание, а сделала по-своему...))) Приехала как положено к 9.00, а заведующей нет, в отпуске...))) и будет аж 11 числа, ну и меня разумеется паника, но в регистратуре девушка-умница, позвонила профессору и попросила меня принять, таким вот чудесным образом меня перенаправили! После таких вот ситуаций начинаешь верить, что не все у нас так плохо, как кажется...Теперь по существу: профессор сказал, что в данной ситуации не видит смысла проводить лучевую, так как очень велика вероятность неблагоприятного исхода. Связывает он это с тем, что: 1.очень неясна ситуация с проростанием опухоли в кишечник и мочевой, 2. Опухоль хоть и уменьшилась значительно в своих размерах, но остается давольно таки большой в объеме, в связи с чем появляется вероятность сильного травмирования соседних органов, при проведении лучевой. Как он сказал: если сейчас пациент чувствует себя нормально, и его кроме усталости ничего не беспокоит, не стоит бежать впереди паровоза, необходимо еще выждать время и проводить лучевую в случае если: 1. Опухоль уменьшится еще и станет очевидным что она наше проросла а просто давила, 2. гормоны перестанут справляться и начнется рост ПСА. Я как бы в этой части с ним согласно, вроде все достаточно логично...Спросила у него про упадок сил, и вот тут, признаться, у меня появились сомнения в правильности рекомендации, а именно: он предложил отменить гормоны, но при этом четко контролировать ПСА, в случае его повышения незамедлительно колоть Золадекс...вот тут мне как то страшно...не получится ли так, что предположим: месяц ПСА в норме, второй в норме, а на третий бах и пошел вверх, а Золадекс уже не помогает? Если есть какие то мысли по данному поводу, или подобный опыт, очень прошу поделиться.

[ПСА931]

Я с момента вынесения приговора принимал гормональные - Bicalutamid и еще периодически два вида уколов. После нескольких операций, химии и гипертермии удалось понизить ПСА до 26, но в октябре он опять полез вверх и вчера у врача обсуждали повторные сеансы химии и он сразу сказал выбросить Bicalutamid в мусор и пока никаких новых гормональных лекарств не прописал. На вопрос почему он ответил, что раковые клетки быстро привыкают к новым условиям и сами начинают вырабатывать нужные им гормоны, что видно по росту ПСА. Так что старые лекарства теперь только вредят организму. А о каких-то новых препаратах он будет решать на основании анализов и как я в этот раз отреагирую на химию. Но он меня успокоил, что еще пару вариантов у него есть в запасе. Так что отмена гормональных средств это похоже нормально