РМЖ и синхронный рак почек

[Лорик]

Так как у Вашей мамы проблемы с почками,конечно надо "осторожничать" с овощами и фруктами. В соках действительно высокая концентрация сахара,пью только утром,через день и обязательно с сельдереем!А вот главный наш враг- Сладкий Жир,Тортики,пирожные, конфетки и вся выпечка! Конечно, мозг Требует глюкозу, поэтому " бью себя по рукам", но...по чуть-чуть( например немного Желе)

[Лорик]

А макароны, конечно, заменила гречкой, Фасолью, кукурузой...

[Азирис Нуна]

Ой, из-за стыка у нас многое "рубится"... фасоль нельзя из-за белка, но поняла общую линию, спасибо. А то мнения слишком неоднозначные по макаронам, сахару... абсолютно все онкологи сходятся в одном - никаких диет, прежний режим питания (ну, жареное, копченое, консервированное, алкоголь само собой вычеркиваем), а вот на форумах всегда шли запреты на углеводы, глюкозу, красное мясо.

[ЕленаМ]

Ну, смотря какие углеводы. Гречку и овсянку есть следует. А сладкое я себе сильно ограничила. Главное - не есть всяких дешевых кондитерских изделий, куда мешают трансжиры и не знаю какую химию. Высококачественный шоколад в небольших количествах я себе позволяю (а в больших количествах мне и нельзя из-за аллергии). Честно говоря, по праздникам и хорошее виноградное вино себе позволяю в небольших количествах, хотя, может быть, при РМЖ и не надо, на этот счет есть разные точки зрения.

Есть хорошая книга "Антирак", ее автор, Серван-Шрейбер, умудрился прожить 19 лет с опухолью мозга, с которой обычно столько не живут. Его рекомендации стоит принять во внимание. Правда, сразу оговариваю, что все рекомендации оттуда соблюдать мне, например, не по деньгам. Покупать курочку, выращенную на ферме, а не на птицефабрике, не могу себе позволить. А книга была доступна в Сети.

[Азирис Нуна]

Ну, смотря какие углеводы.

 

Как правило, во всех прочтенных мной темах под запретом макароны, картофель, рис, пшеничная мука => изделия из неё, именно поэтому и акцентировала на них внимание, а также слив.масло, сметана, т.е. животные жиры. Поначалу исключила всё запретное вовсе, но как добавилась "почечная" диета и куча соответствующих нюансов, пришлось вводить и искать середину.

 

А по поводу вина Вы молодец! Как сказала мне нефролог в Питере: "Для настроеньица, самое то!" )))

 

"Антирак" листала, была мысль купить, но также подумалось, что применять непросто. Найти б еще проверенную ферму... я поначалу тоже начала гнаться за "домашней" курицей, яйцами, но как-то мама неособо верит в качество и эксперимент свёлся на нет.

 

P.S. напомнили о книге и вот уже второй час неотрывно её листаю... странно, но сейчас она уже не кажется мне "непростой", как это было 3 месяца назад, и понятны очень многие рекомендации, они именно отсюда.

Изменено 24 мая, 2016 пользователем Азирис Нуна

[Лорик]

Мы не пьем, а лечимся...! Иногда позволяю себе 50- 70 гр натурпродукта!

[ЕленаМ]

Серван-Шрейбер, кстати, не исключал полностью макароны и рис, но рекомендовал их слегка недоваривать, у него на этот счет в книге тоже есть. А на свете еще существует темный рис, который точно можно, а некоторым даже особо рекомендуется.

А как насчет молодой картошечки... со сливочным маслом... с укропом? По-моему, хорошо! Другой вопрос, что злоупотреблять не стоит. Я картошку ем ограниченно, на гарнир все-таки гречку чаще.

Дело же, по-моему, не столько непосредственно в углеводах, сколько в том, что при гормонозависимом РМЖ лишний вес будто бы повышает риск рецидива (уж не знаю, насколько это верно). Но за весом следить надо независимо от рака. Естественно, без экстремизма, лишние стрессы нам тоже не нужны.

Я уже высказывалась в теме о питании, повторю еще и здесь. От чего может или не может быть рецидив рака - все равно толком никто не знает. Но если рецидив рака будет, то потребуется химиотерапия, на ее перенесение организму нужны силы, и надо, чтобы эти силы были. Это лишняя причина, чтобы в ремиссии вести нормальный здоровый образ жизни (здоровое питание, нормальный отдых, разумная физическая активность).

[Азирис Нуна]

От чего может или не может быть рецидив рака - все равно толком никто не знает. Но если рецидив рака будет, то потребуется химиотерапия, на ее перенесение организму нужны силы, и надо, чтобы эти силы были. Это лишняя причина, чтобы в ремиссии вести нормальный здоровый образ жизни (здоровое питание, нормальный отдых, разумная физическая активность).

 

Елена, просто золотые слова! В точку! Только вот дай Бог, чтобы и у мамы, и у Вас не возникло такой необходимости!

 

У нас также в меню теперь и картошка, и макароны, но не более 1-2 раз в неделю, причем картошка исключительно после 5-часового вымачивания с заменой воды каждый час (метОда "хпнщиков" для уменьшения калия, но и крахмал значительно сокращается, что вроде как хорошо при онко) и вместо масла - сметааана, сама очень люблю!

У Серван-Шрейбера видела рекомендацию по рису басмати, сразу же после мастэктомии купила маме коричневый, но запах у него очень специфический, мышами пахнет и всё!))

Вот по весу пока полный швах... на "почечной" диете не раздобреешь даже на фоне гормонотерапии, уже который месяц каждый кило на вес золота, а они всё стремятся влево.

[Азирис Нуна]

Здравствуйте!

 

Мой вопрос, скорее, к Касиму и Виталу... через 2 недели у мамы очередные контрольные диагностики: МРТ, КТ, в том числе... и, поскольку еще ни разу не делали сцинтиграфию костей скелета, есть мысль включить и это исследование. Единственное, что беспокоит - не слишком ли сильная лучевая нагрузка для организма за один раз? Да, можно как бы разбить диагностики и сделать всё не в один день, а в три, но адекватно ли вообще это или лучше сделать сцинти отдельно, через месяц после диагностик, к примеру?

 

И ещё одно уточнение... что и информативно, и щадяще в плане той же самой лучевой нагрузки - МРТ или КТ брюшной полости?

[Азирис Нуна]

Здравствуйте ВСЕ!

 

Очень нуждаюсь в мнении. У мамы после нефрэктомии появился страшный кашель, обследовались-исследовались, в итоге пульмонолог назначила Эреспал (уже отменили, т.к. началась жуткая тахикардия) и закапывание в нос масляного раствора витамина А длительностью 2 месяца.

Неоднократно натыкалась на форуме на опасение по использованию данного витамина, кто-нибудь может сказать насколько они подтверждены и оправданы?

[ЕленаМ]

Здравствуйте ВСЕ!

 

Очень нуждаюсь в мнении. У мамы после нефрэктомии появился страшный кашель, обследовались-исследовались, в итоге пульмонолог назначила Эреспал (уже отменили, т.к. началась жуткая тахикардия) и закапывание в нос масляного раствора витамина А длительностью 2 месяца.

Неоднократно натыкалась на форуме на опасение по использованию данного витамина, кто-нибудь может сказать насколько они подтверждены и оправданы?

Не знаю. Передозировка витамина А вредна и для здоровых. А для нас - до какого-то предела можно, но где та граница, которую нельзя переходить, судить не берусь.

[Азирис Нуна]

Елена, спасибо за отклик!

 

Честно говоря, не очень понимаю, на чем вообще основаны предостережения (с передозировкой всё понятно).

Полистала статьи, сплошь о участии витамина А в противоопухолевом иммунитете, антиоксидантных свойствах, т.е. вроде бы полезность, а не вред... ничего не понимаю, но как-то очень нервно им капаться, если на онкофоруме бытует обратное мнение.

[Азирис Нуна]

Елена, спасибо за отклик!

 

Честно говоря, не очень понимаю, на чем вообще основаны предостережения (с передозировкой всё понятно).

Полистала статьи, сплошь о участии витамина А в противоопухолевом иммунитете, антиоксидантных свойствах, т.е. вроде бы полезность, а не вред... ничего не понимаю, но как-то очень нервно им капаться, если на онкофоруме бытует обратное мнение.

[Ольга1967]

Простите за безграмотность, но не могу понять- как витамин А каплями в нос может помочь при кашле?

[Азирис Нуна]

Ольга, логика такова: исходя из связки горло-нос (в нашем случае в обратной последовательности) закапыванием таким образом воздействуем на трахею (т.е. имеющийся хронический трахеит), затем бронхи и смягчаем их масляным раствором.

[Лиза1508]

 

Лиза, как это происходит на самом деле я не знаю, я не врач. Но если Вы начнете читать про эти мутации в интернете, то Вы обязательно и везде прочтете, что BRCA1 резистентная к "золотому стандарту" терапии РМЖ - таксанам, но напротив чрезвычайно отзывчива на препараты платины.

В то время как BRCA2 поддается лечению таксанами.

 

И, судя по всему, эту тему онкобиологи и подняли именно для того, чтобы людей с BRCA1 не нагружали бесполезными таксанами, только потому , что это утвержденный стандарт терапии для РМЖ.

 

Просто будь у меня эта мутация, я б сто раз перепроверила целесообразность применения таксанов в лечении, раз уж об этом так много пишут и говорят, и не полагалась бы на "стандарт" лечения.

Рак такое заболевание - вообще не стандартное, как я понимаю.

Я лечила именно этот вид РМЖ за рубежомОтвет на тасканы с платиной был. Профессор сказал тогда только вместе. Может ещё от статуса опухоли?

[Ольга1967]

Ольга, логика такова: исходя из связки горло-нос (в нашем случае в обратной последовательности) закапыванием таким образом воздействуем на трахею (т.е. имеющийся хронический трахеит), затем бронхи и смягчаем их масляным раствором.

масляный-понимаю. Витамин А- нет

[Азирис Нуна]

масляный-понимаю. Витамин А- нет

 

Предложила на выбор - витамин А, либо оливковое масло. "Срезались" на масле, т.к. его сначала прокипятить рекомендовали и маме стало лень это делать, проще купить и пользовать... но мне неймется, в итоге, будем таки на масло переходить)

[Константинова Нина]

зачем кипятить масло? в аптеках продаются специальные масла для закапывания. в нос хорошо капать персиковое масло, смягчает, дизенфизирует, снимает отечность всей носоглотки.

[Азирис Нуна]

Нина, я не врач, привожу здесь назначения пульмонолога, именно она так и сказала.

За Вашу рекомендацию благодарна.

 

А все-таки, Ольга, Нина, Вы также не обладаете информацией по какой причине витамин А нежелателен?

[Ольга1967]

Нина, я не врач, привожу здесь назначения пульмонолога, именно она так и сказала.

За Вашу рекомендацию благодарна.

 

А все-таки, Ольга, Нина, Вы также не обладаете информацией по какой причине витамин А нежелателен?

я, например, не про нежелательность,а про обоснованность. Лучше недо..., чем пере... Именно поэтому у меня возник вопрос про витамин, а не про масло. А что, с трахеитом больше ничем бороться нельзя? Ингаляции например? Шалфей при гормонозависимом нельзя, так ромашка как вариант? Или масло ромашкового капнуть? Если аллергии нет. Толку больше будет по-моему.

[Ольга1967]

Ссылку давать не буду (вдруг расценят как рекламу), но нашла такую информацию:

Полезны ли витамины в лечении рака? Несмотря на то, что говорил в свое время химик Лайнус Полинг, а вслед за ним и сторонники ортомолекулярной медицины, нет никаких доказательств того, что витамины могут лечить рак. В некоторых случаях есть лишь данные скромных исследований о пользе витаминов совместно с химиотерапией. Но гораздо больше информации о вреде от приема таких пищевых добавок онкологическими больными.

Витамин А и рак легкого

Ретиноиды (формы витамина A или связанные с ним вещества) не имеют доказательств эффективности при лечении онкологических заболеваний у людей, кроме одного случая — промиелоцитарного лейкоза. Это заболевание обычно лечится с помощью химиотерапии и ретиноевой кислоты (природного метаболита витамина A). Что касается снижения риска развития рака благодаря ретиноидам, то бета-каротин, например, здесь плохой помощник. Если принимать его дополнительно, у курильщиков несколько повышается риск развития рака легкого.

Витамин С и колоректальный рак

Витамин C очень популярен у сторонников ортомолекулярной медицины. Как и другие витамины, он не доказал свою эффективность при лечении рака, однако, по некоторым данным, может улучшать качество жизни онкологических больных. Внутривенное введение витамина C пациенткам с раком молочной железы и раком яичников улучшало их общее состояние на фоне химиотерапии или лучевой терапии. То же происходило в случаях, когда рак уже не поддавался лечению (в этой ситуации применялись высокие дозы витамина в таблетках). А вот при лечении миелоидного лейкоза, рефрактерного колоректального рака с метастазами, меланомы с метастазами химиопрепараты в сочетании с витамином C давали серьезные побочные эффекты и ухудшали течение болезни. Также есть серьезные основания полагать, что витамин C в драже и таблетках может взаимодействовать с бортезомибом и снижать его эффективность. Кроме того, высокие дозы витамина C не следует применять людям с болезнями почек: это может привести к мочекаменной болезни или почечной недостаточности.

Витамины E и D3 при раке простаты

Подтверждений того, что витамин E помогает бороться с раком, нет. Что касается профилактики развития онкологических заболеваний, то и тут найдено мало пользы от этого вещества — скорее, больше вреда. В нескольких исследованиях было установлено, что прием витамина E в высоких дозах немного снижает риск развития колоректального рака, при этом достоверно повышаются шансы заболеть раком мочевого пузыря, желудка и простаты. По данным исследований, антиоксиданты (витамины A, C, E, бета-каротин, селен) повышают смертность при некоторых онкологических заболеваниях. Лучевая терапия и параллельный приём витамина E и бета-каротина повышает смертность от рака головы и шеи. Врачи также считают, что антиоксиданты могут взаимодействовать с химиопрепаратами и ухудшать эффект лучевой терапии. В небольших исследованиях было установлено, что прием витамина D3 снижает скорость повышения простат-специфического антигена, являющегося признаком развития рака простаты. Однако несмотря на обнадеживающие данные в ранних исследованиях, в крупных не было замечено улучшения работы химиопрепаратов при лечении рака предстательной железы благодаря витамину D3. Витамин В6 и К Прием фолиевой кислоты (витамина B6) для лечения рака — пока дело рискованное, так как есть крайне противоречивые данные о пользе этого вещества. Основные исследования были проведены не на людях. В одних было показано, что фолиевая кислота помогает справиться с болезнью, в других — что она способствует росту опухоли. В любом случае высокие дозы фолиевой кислоты могут взаимодействовать с метотрексатом и другими подобными химиопрепаратами, поэтому лучше не принимать витамин B6 самовольно. Примерно также выглядит ситуация с витамином K: он показал эффективность на клеточных культурах и животных в замедлении роста раковых клеток (особенно в случае рака печени). Однако исследования на людях не дали такого результата.

 

Информацию нашла на сайте известной европейской клиники.

[Сестра]

А мне врач говорила (она очень опытная, училась плюс в США) что масляные растворы в нос очень плохо, что то там с ворсинками происходит.

 

Только соленые растворы - аквамарис и тд

 

Может для бронхов лучше дышать чем то?

 

Ну и температура воздуха должна быть не выше 22 градусов и влажность высокая -примерно 55. Нужен увлажнитель

[Азирис Нуна]

Товарищи выздоравливающие, приветствую!

 

Пожалуйста, поделитесь знаниями, мнениями, опытом относительно можности отдыха в другой климатической зоне и на море, в частности.

Проживаем в средней полосе России. В череде наших событий очень хочется внести хорошую отвлекающую нотку - съездить на море (безусловно, рассматриваю менее активные по части солнца месяцы, безусловно, Черное море, т.е. РФ, да и без принятия солнечных ванн, даже, скорее всего, без купания, ибо теперь боимся и за переохлаждение единственной почки... просто за морским воздухом, духом счастья и позитива, витающими всегда там, сменой "декораций"), либо в сторону Кисловодска и КМВ. В любом случае, климат не наш и некоторое опасение есть, ибо ещё год назад читала в интернете рекомендацию не менять климатическую зону в течение то ли 3, то ли даже 5 лет (но уже научена, что многое в этом источнике надо делить на 10)... а что слышали/знаете об этом вы? Либо посоветуйте своё и скажите в Москву, СПб хотя бы можно?))

 

Да, по части моря/КМВ ещё... речь идёт о ориентировочно двух неделях пребывания, где-то слышала, что для акклиматизации требуется не менее трёх, но так ли это существенно?

[Юрий П]

В СПб отвратный климат))) Как житель СПб Вам говорю)