Учусь болеть

[АлександрВ]

Здравствуйте, Нина.

Спасибо за Ваше неравнодушие.

 

Вот только с Вашей оценкой гордости не могу согласиться. Допускаю, что мы с Вами несколько по разному наполняем смыслом это слово, возможно в рамках современного языка психологии и оценках секулярной психологии все именно так и есть, как Вы написали.

 

Но не в рамках христианского мышления.

 

Понимаю, что весь категориальный аппарат психологии в свое время испытал не только влияние, но и сформирован в русле гуманистического мировосприятия. Но выбор между "Я-ориентированным" мышлением и Теоцентризмом мною сделан. В пользу второго. как бы старомодно это ни выглядело.

 

Я не раз встречал на страницах этого форума (и не только) советы (включая рекомендации онкологов-христиан) обратиться к священнику, исповедаться, причаститься и т.д. Эти советы направляют человека к Источнику, который вне самого человека. И я понимаю, как сильно я в этом Источнике нуждаюсь, как впрочем и все люди. Мы нуждаемся в благодати. А это слово уже подразумевает помощь извне.

 

Библия говорит, что благодать и истина произошли чрез Иисуса Христа. И Он - моя надежда и жизнь.

 

Надеюсь, мы с Вами не будем из за этого понимать друг друга, как стоящих по разные стороны баррикад. Нам ли строить баррикады...

 

А моя аденокарцинома, судя по субъективным ощущениям, присела, съёжилась под ударами химиотерапии. Насколько я понимаю, вопрос теперь в том, сумеет ли она адаптироваться к препарату, или нет.

 

Конечно, по-человечески, хочется выпросить у Бога чуда исцеления. Но я глубоко убежден, что само существование физических законов - уже чудо. Поэтому с уважением отношусь к науке, к медицине и т.д.

 

Буду рад добрым вестям о состоянии Вашего Мужа. Разрешите через Вас передать ему пожелание положительной динамики и выздоровления.

 

С уважением, Александр.

 

P.S. А в Евангелии, точнее в посланиях святых апостолов Иакова и Петра есть такие слова: "...Бог гордым противится, а смиренным дает благодать". Верю, что к исцелению нашему (как впрочем и к доброй кончине) это имеет самое непосредственное отношение.

[АлександрВ]

Всем доброго времени суток. Нашел ресурс, который мне показался хорошим и полезным в плане информативности. Вот он: http://medi.ru/doc/001onclung.htm

 

На этом сайте прочел о препаратах, которые вводят мне.

 

Радужного немного, но трезвая профессиональная информация несомненно лучше, чем необоснованно благодушное незнание.

 

Испытал что-то вроде удивления и благодарности моим врачам. Оказывается, мне сразу назначили таргетный препарат. И, если я правильно понял, в сочетании, которое считается достаточно продуктивным. Правда дата приведенного на сайте исследования - январь 2004...

 

А схема ПХТ у меня такая: паклитаксел 0,420 гр+карбоплатин 0,900 гр + бевацизумаб/ SB8 1,290 гр.

 

Всем доброго расположения духа, терпения и милости Свыше тем, кто в фазе обострения. А так же взаимопонимания с врачами.

[Фремми]

Анализ на мутацию вы не делали?Или делали,но мутаций нет?

Хорошо,что вам дают авастин. К сожалению, не всем кому он положен его назначают.

[АлександрВ]

Нет, на мутацию анализ мне не делали, во всяком случае мне ничего об этом не известно. У меня брали многочисленные анализы крови о значении которых я не удосужился спросить. В выписке из истории болезни об анализе на мутацию ничего не указано и в заключении онколога тоже.

 

Может такой подход к лечению, который применен ко мне, характерен для Омского онкоцентра? Я слышал, что это медучреждение на хорошем счету. Во всяком случае я точно не отношусь к вип-пациентам. Уже ряд лет я даже не имел официального места работы и в карточке у меня так и стоит - не работает. Препараты ПХТ я получаю бесплатно. только поддерживающая терапия за мой счет.

[Константинова Нина]

Здравствуйте, Нина.

Спасибо за Ваше неравнодушие.

 

Вот только с Вашей оценкой гордости не могу согласиться. Допускаю, что мы с Вами несколько по разному наполняем смыслом это слово, возможно в рамках современного языка психологии и оценках секулярной психологии все именно так и есть, как Вы написали.

 

Но не в рамках христианского мышления.

 

Понимаю, что весь категориальный аппарат психологии в свое время испытал не только влияние, но и сформирован в русле гуманистического мировосприятия. Но выбор между "Я-ориентированным" мышлением и Теоцентризмом мною сделан. В пользу второго. как бы старомодно это ни выглядело.

 

Я не раз встречал на страницах этого форума (и не только) советы (включая рекомендации онкологов-христиан) обратиться к священнику, исповедаться, причаститься и т.д. Эти советы направляют человека к Источнику, который вне самого человека. И я понимаю, как сильно я в этом Источнике нуждаюсь, как впрочем и все люди. Мы нуждаемся в благодати. А это слово уже подразумевает помощь извне.

 

Библия говорит, что благодать и истина произошли чрез Иисуса Христа. И Он - моя надежда и жизнь.

 

Надеюсь, мы с Вами не будем из за этого понимать друг друга, как стоящих по разные стороны баррикад. Нам ли строить баррикады...

 

А моя аденокарцинома, судя по субъективным ощущениям, присела, съёжилась под ударами химиотерапии. Насколько я понимаю, вопрос теперь в том, сумеет ли она адаптироваться к препарату, или нет.

 

Конечно, по-человечески, хочется выпросить у Бога чуда исцеления. Но я глубоко убежден, что само существование физических законов - уже чудо. Поэтому с уважением отношусь к науке, к медицине и т.д.

 

Буду рад добрым вестям о состоянии Вашего Мужа. Разрешите через Вас передать ему пожелание положительной динамики и выздоровления.

 

С уважением, Александр.

 

P.S. А в Евангелии, точнее в посланиях святых апостолов Иакова и Петра есть такие слова: "...Бог гордым противится, а смиренным дает благодать". Верю, что к исцелению нашему (как впрочем и к доброй кончине) это имеет самое непосредственное отношение.

Здравствуйте Александр. Во всем с Вами согласна( по поводу гордости)....Я только хотела отметить, что не похоже, что вы "гордец" в том порочном понимании, которое трактует Библия(нет у Вас симптомов гордости). Но как у всего на свете, у гордости тоже есть "вторая сторона медали", как освещает Библия- вторая сторона гордости – самоправедность: Лука 18:11-12 «Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю». Об этом могу писать бесконечно(боюсь модераторы группы меня уволят, т.к. не совсем по теме группы).......Спасибо за пожелания моему мужу.....Мы полны оптимизма.....И моя правильная психология помогает......Мы верим в чудо....оно имеет место быть в последнее время....считаю - это ответ на молитвы и веру..... К стати, я тоже ближе к теоцентризму....только немного по другому это называю(суть одна)....когда давно(больше 25 лет назад) прослушала курс семинара ученика Э. Холмса по Науке Разума.....с тех пор в этой науке и живу.....Наша аденокарцинома тоже ёжится под ударами химии, тает и тает, от неё не останется следа, ибо "то что не Отцом моим Небесным посеяно, не может быть взращено в моём организме" - вот такой закон с Божьей помощью мы с мужем вывели..... Пока...Здоровья Вам....

[Елена1952]

Александр,мутацию определяют по парафиновым блокам-делают срезы,если она подтверждается,то назначают таргетные препараты,они переносятся значительно легче капельниц.Я,например,уже год пью афатиниб(это новый таргет,только в прошлом году закончились его КИ.Советую Вам узнать у Вашего врача.

[Фремми]

Нет, на мутацию анализ мне не делали, во всяком случае мне ничего об этом не известно. У меня брали многочисленные анализы крови о значении которых я не удосужился спросить. В выписке из истории болезни об анализе на мутацию ничего не указано и в заключении онколога тоже.

 

Может такой подход к лечению, который применен ко мне, характерен для Омского онкоцентра? Я слышал, что это медучреждение на хорошем счету. Во всяком случае я точно не отношусь к вип-пациентам. Уже ряд лет я даже не имел официального места работы и в карточке у меня так и стоит - не работает. Препараты ПХТ я получаю бесплатно. только поддерживающая терапия за мой счет.

 

В протоколах терапии пациентов в мире,да и в России(но практикуют в основном в Москве,Санкт-Петербурге) в том числе при диагнозе немелкоклетонычй рак легких с мтс рекомендовано (в некоторых странах обязательно) сделать анализ на наличие мутации( см.документ на рекомендации по стандартам лечения рака легких в РФ http://www.rosoncowe...s/RUSSCO/01.pdf) .

 

Как написали выше,это должен быть анализ биопсийного материала из парафинового блока, не крови.

 

При раке легкого обычно анализируют гены EGFR и ALK. При наличие мутации в гене EGFR возможно назначение одного из трех препаратов: Гефитиниб (Иресса), Эрлотиниб (Тарцева), и Афатиниб. Последний предпочтительней,тк к нему раковым клеткам сложнее выработать устойчивость,но и первые два весьма эффективны по сравнению с ХТ. При наличие транслокации в ALK гене назначают Кризотиниб.

 

Анализ можно сделать бесплатно в локальных гос.мед. центрах(около месяца),либо платно в диагностических лабораториях (как правило быстрее).

 

Как дополнение:хорошие результаты в исследованиях показали совместное применение ингибиторов тирозинкиназы(Гефитиниб (Иресса), Эрлотиниб (Тарцева), и Афатиниб) и бевацизумаба(Авастин)

 

http://www.thelancet.com/pdfs/journals/lanonc/PIIS1470-2045(14)70381-X.pdf

http://www.roche.com...-2016-06-08.htm

http://www.ncbi.nlm....les/PMC4906997/

 

Из новинок на рынке отдельное слово стоит сказать про PD1, PD-L1 ингибиторы,зарегистрированы в США,Европе,Японии для лечения рака легких и меланомы(для других типов онкологии ведутся клинические исследования),в России еще не зарегистрированы.Это новое поколение лекарств,которые активируют свой собственный иммунитет на борьбу с раком(не позволяет опухоли обманывать иммунную систему,в итоге она распознает раковые клетки и уничтожает их), считаются прорывными препаратами,которые изменили парадигму в лечении онкологических заболеваний. Дорогие, но проводятся КИ,туда можно попасть,и получать лекарство бесплатно.

[АлександрВ]

Спасибо Вам за внятное разъяснение.

 

Означает ли анализ на мутацию, что нужно повторно пройти бронхоскопию и биопсию?

[Фремми]

Если у вас брали биоматериал на гистологический анализ опухоли(бывает такое что не берут,а диагноз уже поставили,что не корректно,либо в случае опухоли сложной локализации),то у них должен был сохраниться парафиновый блок с вашим биоматериалом,вот его и можно отправить на генетический анализ.

[АлександрВ]

Да, у меня во время бронхоскопии троекратным отщипыванием взяли материал на гистологию.

 

Спасибо Вам большое!

 

В Вашем профиле стоит характеристика "продвинутый пользователь", но мне кажется, что в Вашем лице я имею советника, как минимум с медицинским образованием. Вы Онколог?

 

Еще раз благодарю за консультативную помощь.

[АлександрВ]

Бронхоскопия. Процедура, оставившая яркие воспоминания. Возможно, мой рассказ будет кому-либо полезен.

 

Сразу скажу - не бойтесь бронхоскопии. Хотя, конечно, процедура малоприятная.

 

Начну с того, что в больнице, (у меня как и у многих, лечили сначала пневмонию (полисегментарную)) встретил мужчину, который красочно описал процесс бронхоскопии как нечто весьма ужасное и присовокупил, что ему, сколько ни пытались, бронхоскопию сделать не смогли. "Я им не дался" - признался он.

 

И вот на бронхоскопию направляют меня. Я уже на тот момент понимал, что подозрение на онкологию достаточно обосновано, и потому "объяснил себе", что "надо и точка".

 

Как заправский "книгоед" стал искать информацию, как подготовиться к бронхоскопии. Нашел в интернете. Вот только на практике я так и не убедился. что рекомендации, вычитанные мною - обоснованы (например, среди прочего, советовали даже сделать клизму, что по наивности и было исполнено).

 

И вот я в онко-центре. Процедуру прохожу платно, т.к. иначе ждать-не-переждать. Жена отправила со мной сына, для моральной, а если понадобится, то и иной поддержки (знакомая медсестра долила масла в огонь, сообщив, что некоторые пациенты после процедуры ведут себя неадекватно).

 

Не желая выглядеть в глазах взрослого сына беспомощно, оставляю его в автомобиле (гордость штука живучая). Но уже у кассы понимаю - слишком-то хорохориться ни к чему. Кассир не взяла деньги, сказав, что бронхоскопию сначала нужно пройти, и только если удастся ее сделать, платить. Стало понятно, что дело не всегда заканчивается положительно.

 

Перед кабинетом собрался несколько своеобразный контингент (дело случая, но может повториться). Во- первых, все с сопровождающими, во-вторых - изможденные, прокуренные и с красноречивыми татуировками мужчины. Наверное такие больные в торакальном отделении не редкость. Но убедился, раком легкого нередко заболевают и некурящие (я тому наглядное доказательство).

 

И вот из процедурной выходит (если можно так сказать) исхудавший и потемневший больной, и тут же падает на стул в коридоре. Он хрипит и откашливается, мотает головой и очень тяжело дышит. Картина не из приятных. Через одного - заходить мне. Исподволь наблюдаю за страдальцем. Он неожиданно встает и нетвердой походкой идет через коридор и... врезается головой в стену... Его сопровождала девушка, но она ничего не успела сделать.

 

Надо сказать, увиденное смелости мне не добавило. Следующий пациент вышел из кабинета куда более адекватным, но мне показалось, что в мужских глазах стояли слёзы.

 

На поверку все оказалось не так страшно. Врач - мужчина - весьма предупредителен. Ассистент - девушка - слегка нервничала, но тоже старалась помочь. Обезболивание происходит не самым приятным способом (брызгают что-то лидокаин содержащее), но действует сносно.

 

Моя самая большая проблема была в кашле. Когда бронхоскоп вошел в легкое, я почти безостановочно, к неудовольствию персонала, надрывно кашлял.

помогло "мелкое дыхание" о котором слышал немного от одного астматика (кажется он называл это дыханием по методу Бутейко). Но ткань на гистологию у меня отщипывали трижды. Наверное потому, что кашель не давал произвести результативный отщип сразу.

 

Но вот все пройдено, я извиняюсь перед медиками и обнаруживаю, что голосом владею не вполне.

Оплатить процедуру было уже непросто, горло сдавливало. казалось, все внутри опухает.

 

Практические выводы:

1. Если возможно, идите на бронхоскопию вдвоем.
   
2. Не спешите с выводами, глядя на других пациентов
   
3. Не паникуйте! Медики тоже устают от нашей несговорчивости и страхов
   
4. Найдите комфортный (насколько это возможно) темп и глубину дыхания
   
5. Молитва в больнице (и не только) - надежный попутчик и помощник.
   
6. До и после процедуры старайтесь улыбаться!
   

Всем доброго здравия или движения к нему.

Пусть и Вам поможет Бог.

[АлександрВ]

Всем доброго времени суток.

 

Счетчики просмотров стоят, создавая иллюзию равнодушного пространства, но я убедился, что это только технические неполадки, т.к. просматривал вчера и сегодня новые темы, а на их счетчиках остались нули.

 

Верю, что наше общение продолжается.

 

Помогите разобраться.

Спросил лечащего насчет анализа на мутацию. Она ответила примерно следующее: "По новым стандартам лечения это не требуется, тем более, что вы уже получаете таргетный препарат".

 

Я действительно получаю Авестин. Но вычитал в сноске, которую мне посоветовал пользователь Фремми, что бевацизумаб отменяется сразу, как только начинается обострение течения болезни.

 

Что это? Новые стандарты введены для экономии бюджета? Не совсем укладывается в схему, поскольку, когда я спросил можно ли анализ на мутацию пройти платно, врач сказала, что это не имеет смысла.

 

Я открыт для прямого разговора. Понимаю, что тратить средства в ситуациях, когда в этом нет смысла, никому не хочется.

Понимаю и то, что прямо сказать пациенту, что на него нет смысла нести расходы - нелегко. Многим кажется, что он тогда совсем опустит руки и перестанет бороться.

Но неизвестность и неопределенность томят не меньше.

[Константинова Нина]

Всем доброго времени суток.

 

Счетчики просмотров стоят, создавая иллюзию равнодушного пространства, но я убедился, что это только технические неполадки, т.к. просматривал вчера и сегодня новые темы, а на их счетчиках остались нули.

 

Верю, что наше общение продолжается.

 

Помогите разобраться.

Спросил лечащего насчет анализа на мутацию. Она ответила примерно следующее: "По новым стандартам лечения это не требуется, тем более, что вы уже получаете таргетный препарат".

 

Я действительно получаю Авестин. Но вычитал в сноске, которую мне посоветовал пользователь Фремми, что бевацизумаб отменяется сразу, как только начинается обострение течения болезни.

 

Что это? Новые стандарты введены для экономии бюджета? Не совсем укладывается в схему, поскольку, когда я спросил можно ли анализ на мутацию пройти платно, врач сказала, что это не имеет смысла.

 

Я открыт для прямого разговора. Понимаю, что тратить средства в ситуациях, когда в этом нет смысла, никому не хочется.

Понимаю и то, что прямо сказать пациенту, что на него нет смысла нести расходы - нелегко. Многим кажется, что он тогда совсем опустит руки и перестанет бороться.

Но неизвестность и неопределенность томят не меньше.

Здравствуйте Александр. Я Напишу свое мнение. ИГХА мы не смогли провести по организационым причинам(у нас в Ташкенте нет такой лаборатории). Я хотела самовольно назначить своему мужу таргетный препарат(зря чтоли ношу белый халат!!!), но всё таки спросила мнение врача, что лучше....Наш онколог профессор так же сказал, что смысла мало, потому что гистологическая форма опухоли установлна и подтверждена и все опухоли типичны, Авастин и Иресса стандартно назначаются при аденокарциноме...и отменяют таргетный препарат при обострении и рецидиве, т.к. вероятно 1: он спровоцировал рост; 2: чувствительность препарата снизилась.... вот такие объяснение нашего профессора....мужу пока не назначили таргетную терапию, врач сказал, что вероятно назначение будет во второй линии химиотерапии....поэтому мы ждем окончания курсов(15 сентября 5-й курс) и пока я не самовольничаю(не считая Б 17, экстракта грибов, настойки черного ореха, о которых наш врач ни сном-ни духом)....Пишите....

[Константинова Нина]

Александр, забыла спросить, не было планов взять свои блоки и ещё куда-нибудь свозить, чтобы подтвердить? я эти блоки выпросила, написала заявление главному врачу, возила по нескольким клиникам и главному патоморфологу показала...и это помогло, т.к. в РОНЦе ставили низкодифферинцированную форму, а главный потоморфолог - умеренную, только после этого согласились назначить химиотерапию, в начале говорили что 4-я стадия..... это финишная стадия.....не мучайте..... и т.п. но я настаивала, и требовала....и видите как дело пошло - всё лучше и лучше....они сами в удивлениях....а послушала бы их и лапочки сложила....что было бы?.... и еще.нашла контакты индийского химиотерапевта, она проводит ИГХА, цена не маленькая....есть её E-mail..... но у вас в России это наверное проще.....

[АлександрВ]

Нина, спасибо Вам за Ваше неравнодушие, за доброе участие!

 

Видимо Сам Бог так судил, что наши с Вашим мужем болячки случились параллельно.

 

Куда-то ехать у меня не получится. На близкие дистанции я еще езжу, а вот далекие путешествия не под силу.

 

В семье движущей силой всегда был я, моя милая Маргаритка не может быть "пробивным человеком", она в своей сути другой человек.

 

Изучаю возможные варианты, сильно не хватает медицинской грамотности.

 

Еще раз спасибо Вам. Доброго самочувствия Вашему мужу (не знаю как его зовут) и положительной динамики.

[АлександрВ]

Ещё одна банальная истина. Знать об этом знают все, но, пожалуй, я не одинок в пренебрежении этой истиной.

 

Речь идет о пренебрежении инструкциями к разного рода аппаратам.

 

У меня стали появляться язвочки во рту. При химиотерапии, конечно, не новость.

Наш зять порекомендовал приобрести кварц. По его опыту, уже с первой процедуры наступает существенное улучшение.

 

Купил. Попробовал. Действительно язвочки реагируют на кварцевание. Так бы я и втянулся в этот способ лечения стоматита, но моя милая в очередной раз оказалась в практических вопросах несравненно мудрее. Она просто прочитала инструкцию... А там... Ультрафиолет оказывается способствует распространению онкологии. И в инструкции черным по белому прописано: не пользоваться при наличии новообразований.

 

Хорошего всем дня! Не повторяйте чужих ошибок!

[ЕленаМ]

Ещё одна банальная истина. Знать об этом знают все, но, пожалуй, я не одинок в пренебрежении этой истиной.

 

Речь идет о пренебрежении инструкциями к разного рода аппаратам.

 

У меня стали появляться язвочки во рту. При химиотерапии, конечно, не новость.

Наш зять порекомендовал приобрести кварц. По его опыту, уже с первой процедуры наступает существенное улучшение.

 

Купил. Попробовал. Действительно язвочки реагируют на кварцевание. Так бы я и втянулся в этот способ лечения стоматита, но моя милая в очередной раз оказалась в практических вопросах несравненно мудрее. Она просто прочитала инструкцию... А там... Ультрафиолет оказывается способствует распространению онкологии. И в инструкции черным по белому прописано: не пользоваться при наличии новообразований.

 

Хорошего всем дня! Не повторяйте чужих ошибок!

Александр,

я в свое время при афтозном стоматите спасалась гексоралом в виде спрея, обрабатывала далеко сидящие афты. Гексорал в виде полосканий помогал почему-то хуже. Хвалят стоматофит, но у меня на него аллергия оказалась. Можно и мирамистин попробовать.

Удачи большой!

[АлександрВ]

Елена, спасибо!

 

В настоящий момент я со стоматитом практически справился (остаточные явления). Причем применял совсем простые средства. Полоскал содой с солью и на ночь мазал 30% живицей кедровой (золото Алтая).

 

Но я должен сказать, что пока я переношу химию достаточно хорошо. Представлял себе, что это куда более тягостный процесс. И стоматит у меня был в умеренной форме. Правда нельзя сбрасывать со счетов, что я в начале пути, прошел только две химии. В онко центре сказали, что химия имеет свойство накапливаться и соответственно нарастают побочные эффекты.

 

Так что Ваш совет обязательно приму на вооружение. Спасибо!

[Константинова Нина]

муж пользовался митрогилом и полоскал раствором шалфея, дает облегчение, но стоматит появляется с новым курсом вновь.. не знаю хорошо это или нет, муж переносит химию без затруднений, нет тошноты, нет плохого аппетита, только стоматит и немеют кончики пальцев на руках... врачи удивляются его состоянию...а у меня закралась мысль: может лекарства поддельные, поэтому и побочный эффект невыражен? а одна успешная больная по своему объяснила подобный эффект :"с каждой химией мне легче и легче, потому что очаг всё меньше и меньше, поэтому и легче переносится"....хочется принять её версию, почему нет. мне муж говорит "если бы не химия каждые 21 день, я бы забыл, что больной". никакой клиники у него нет совсем, нет кашля, нет кровохарканья(и не было никогда), нет одышки, все органы чистые, набирает вес, это при том что поставили IV стадию и отказали в операции и дали прогноз 4 месяца жизни....химия и все наши усердия, с Божьей помощью, работают! хотелось бы знать у кого какой опыт.

[ЕленаМ]

муж пользовался митрогилом и полоскал раствором шалфея, дает облегчение, но стоматит появляется с новым курсом вновь.. не знаю хорошо это или нет, муж переносит химию без затруднений, нет тошноты, нет плохого аппетита, только стоматит и немеют кончики пальцев на руках... врачи удивляются его состоянию...а у меня закралась мысль: может лекарства поддельные, поэтому и побочный эффект невыражен? а одна успешная больная по своему объяснила подобный эффект :"с каждой химией мне легче и легче, потому что очаг всё меньше и меньше, поэтому и легче переносится"....хочется принять её версию, почему нет. мне муж говорит "если бы не химия каждые 21 день, я бы забыл, что больной". никакой клиники у него нет совсем, нет кашля, нет кровохарканья(и не было никогда), нет одышки, все органы чистые, набирает вес, это при том что поставили IV стадию и отказали в операции и дали прогноз 4 месяца жизни....химия и все наши усердия, с Божьей помощью, работают! хотелось бы знать у кого какой опыт.

Ну, переносимость химии и эффективность химии никак между собой не связаны. Я в свое время химию неплохо переносила. но лейкоциты на минимуме падали очень низко, а на этой почве, естественно, стоматит.

[Ирина2004]

Я не знаю почему врачи не предупреждают пацентов том ,,,,что онко больным срого настого нельзя ,,,делать иглоуклование,принимать горячие ванны,про сауны забыть,,,,всякие кварцевания,и тому подобное,пить травы элеутерокока и наподобие того,аллой вообще близко не употреблять! Еще раз убеждаюсь что мне попался в моей жизни с большой буквы ВРАЧ,который мне все объснил что я должна забыть в своей жизни и чем все это чревато,,,,расказала как правильно расчитываюся дозеровки химии ,облучения,,,,,,,,,,Дай бог ее здоровья ! До сих пор за нее молюсь!!!!

[АлександрВ]

Да, Ирина, многие вещи познаем на собственных ошибках. Но и это наше общение, слава Богу и спасибо учредителям сайта, многое дает. Хотя иногда и трудно сориентироваться в противоречивом интернет пространстве. Но, спасибо всем Вам, кто столкнулся на практике с онкологией и делится своим выстраданным опытом.

 

Химиотерапию я тоже прохожу легко. Но недавно прочел, что курс, назначенный мне - паллиативный. Насколько понимаю, он направлен во первых на улучшение качества жизни. Причем авестин отменят сразу же в случае быстрого прогрессирования онко-процесса. Мне в начале сразу сказали, что врачи считают, что в идеале - остановить рост опухоли и метастазов. Даже снижение темпов роста до 20 процентов (правда не сказали за какой срок), будет считаться успехом.

 

Ни в коем случае не хочу этим сообщением огорчить Нину, но, судя по всему, Елена совершенно права, что переносимость химии и состояние здоровья не совсем одно и то же. Невольно начинаешь искать дополнительные средства лечения. Хотя эти средства часто такие сомнительные. А уже встречал и такой "мудрый" совет: "Делай все что можешь, тебе уже терять нечего"

 

Но на то и дал нам Бог разум, чтобы не бросаться из крайности в крайность.

 

Без сомнений, конечно, не получается. По началу пил соду по Симончини. На форуме встретил не только скептические отзывы, но и примеры отрицательного воздействия соды. Перестал регулярно ее принимать. Вместе с тем, продолжаю проверять свой Ph. Обнаружил, что он сильно колеблется в течение дня, от выше нормы по утрам (7,8-7,4) до заниженного (5,5) вечером. Не знаю, так ли это, но впечатление такое, что Ph изменяется не только от питания, но и от стрессов. Так ли это? Или этим вообще не стоит загружать мозги?

 

Что ж, мыслим дальше, общаемся, молимся, трудимся, ждем и радуемся каждому дню жизни!

 

Спасибо всем оптимистам! Спасибо всем практикам и трезвым теоретикам! Успехов в лечении!

[Константинова Нина]

Совсем я не огорчена.....переносимость химии - тоже клинический показатель, свидетельствует здоровой и о хорошей работе печени.... регресс опухоли у мужа пошёл после первой химии, сначала лимфоузлы пришли в норму, а потом и сама опухоль уменьшилась в 2 раза....и всё-таки переносимость химии, момент на который смотрят врачи, некоторым больным отменяли или снижали дозы из-за непереносимости препаратов...на что была единственная надежда.....моя личная статистика показывает, что хорошо переносимое лечение пропорционально хорошим результатам(не говоря уже о настроении самого больного)......Мои сомнения были в подлинности и оригинальности лекарственных средств, например, паклитаксел всегда был вязкий, сложно набирался шприцом, а однажды я заметила, что он не такой вязкий и медсетра с ним справилась быстро..вот я и спрашивала у кого какие мнения? сами врачи говорят что суррогатов противоопухоливых не встречалось....со мной больные поделились опытом о назначении препарата Деринат от стоматита(и не только).наш врач такого не назначал....

[АлександрВ]

Как то не хочется даже мысли допускать, что препараты для химиотерапии могут тоже быть подложными...

[АлександрВ]

Всем доброго времени суток.

 

Почитал тему "ЧУДО"-доктор из онкодиспансера № 1" из раздела "Где и как лечимся". Честно говоря, чувства тягостные. Понимаю, что многие мои "коллеги" по онкологии идут весьма тернистыми тропами. Мы собственно все тут не на прогулке, но холодно-равнодушные и озлобленные врачи все же попадаются не всем...

 

Вместе с тем, представляю, что водопад негативных эмоции никак не способствует нашему лечению.

 

Знаю уже по собственному опыту использования этого форума, что нередко проникаешься самыми теплыми чувствами к таким же, как я сам, больным и их родственникам. За многих начал молиться и сочувствую многим.

 

Но что делать в отношение тех самых горе-айболитах, о которых уже так немало написано на этом же форуме и не только. Может о них просто некому помолиться? И идут они по своей "казеной службе" покрытые коростой равнодушия, а извне - злости и презрения, как почти Каины наших дней...

 

Нет, о них тоже нужно молиться. Может не заслуженное ими добро все же быстрее достучится до оледенелого сердца?