"Возможно рак носоглотки"

[Баталер]

Баталер, извините, что завалила Вас вопросами))

Я еще про лимфоузел спросить хотела. А Вам на УЗИ не говорили, что он, возможно, злокачественный? Папе узист сразу написал, что у него мтс в узел. На словах, правда, добавил. что может и не мтс, а что-то с лимфой. Лимфому, наверное, имел ввиду.

Но у него в в описании нет слов "конгломерат", написано просто - включение в капсуле с анэхогенным содержимым (кистозная дегенерация).

Тоже гуглю про эти кистозные лимфоузлы и ничего особо интересного нет. То есть, чисто теоретически это кистой может оказаться?

Узист в принципе не может знать, метастаз это или еще какое то образование, он описывает форму, строение и тд. За мтс можно говорить либо после найденного первичного очага либо после гистологии узла(вдруг очаг не будет найден)

[Легенда]

Нет, ну он тоже не написал - это метастаз. Он политкорректно указал - эхо картина соответствует мтс в лимфоузел. То бишь, именно так мтс в лимфоузлы и выглядят. Я тоже думала напишет что-то вроде реактивные изменения лимфоузлов, лимфаденит, но уточнить с помощью кт.

Вот у мужа Нины тоже так было, вылезли лимфоузлы на шее, на узи их описали как реактивно измененные и конгломерат, а не единичный. Мтс не поедполагали, только биопсия показала.

А наш узист неужели настолько прозорлив...

Ну вот опять, пытаюсь цепляться за соломинку, а вдруг не мтс, а киста какая-нибудь.. Но кисты же так быстро не появляются?

[Легенда]

Баталер, а подскажите, пожалуйста, а с какой стороны у Вас лимфоузлы увеличились?

Нина пишет, что злокачественность еще зависит от стороны, на которой они располагаются.

[Карина2013]

Привет.Я тоже здесь Новый пользователь.у мужа рак слизистой щеки.делали облучение-это жесть.самыйпик после двух-трех недель.

Мы прошли одну химию-4курса,и прошли 4курса двойной химии.

А общей сложности уже пол года.

Единственное что у нас как то не понятно сделали сегодня ренген легких-и якобы там метастазы.Я только не могу понять и откуда онимогли взятся если мы лечимся

[Баталер]

Баталер, а подскажите, пожалуйста, а с какой стороны у Вас лимфоузлы увеличились?

Нина пишет, что злокачественность еще зависит от стороны, на которой они располагаются.

У меня с правой стороны верхней трети шеи, может хватит уже диагнозы по интернету ставить?))) Вы же до конца январских праздников с ума сойдете)) отвлекитесь чем нибудь, я вот к новому году готовлюсь, бытовую технику, купленную еще в августе распаковываю-тестирую))) займитесь чем нибудь, от психоза никому хорошо не станет, ни вам ни вашему папе, а семейный праздник настроит на позитив

[Баталер]

Привет.Я тоже здесь Новый пользователь.у мужа рак слизистой щеки.делали облучение-это жесть.самыйпик после двух-трех недель.

Мы прошли одну химию-4курса,и прошли 4курса двойной химии.

А общей сложности уже пол года.

Единственное что у нас как то не понятно сделали сегодня ренген легких-и якобы там метастазы.Я только не могу понять и откуда онимогли взятся если мы лечимся

Если именно рентген, то не факт, что там мтс,на сколько знаю, огш относительно редко дают отдаленные метастазы, как правило это рецидив после лечения. Может воспалительный процесс на фоне слабого иммунитета.

[Карина2013]

Я тоже на это надеюсь.при этом у него температура вторые сутки под 39.сказали лечить как обычного человека.только что лечить не понятно-соплей как таковых нет,кашель-подкашливания сухим и все.

 

[Карина2013]

 

Если именно рентген, то не факт, что там мтс,на сколько знаю, огш относительно редко дают отдаленные метастазы, как правило это рецидив после лечения. Может воспалительный процесс на фоне слабого иммунитета.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Как может быть рецидив?рецедив на сколько я знаю это когда идет большой перерыв в лечение-тогда может он и быть.но у нас еще 2двойных химии и облучение.

Вообщем остается только верить в лучшее.иначе ни как.

 

[Баталер]

 

С учетом температуры скорей всего пневмония. Про рецедив неправильно выразился, не имел в виду ваш случай. Если первичная опухоль отвечает на лечение, а она скорей всего отвечает, иначе не проводили бы столько курсов, а положили бы на операцию(если не было отказа с вашей стороны), то вероятность мтс в легких близка к нулю

[Карина2013]

 

С учетом температуры скорей всего пневмония. Про рецедив неправильно выразился, не имел в виду ваш случай. Если первичная опухоль отвечает на лечение, а она скорей всего отвечает, иначе не проводили бы столько курсов, а положили бы на операцию(если не было отказа с вашей стороны), то вероятность мтс в легких близка к нулю

Благодарю. Вы меня хоть чуточку успокоили.ибо верить врачам становится страшно порой. 3 числа кт-все узнаем. А основная опухоль на щеке действительно реагирует. Спасибо

 

[Ольга1967]

Я тоже на это надеюсь.при этом у него температура вторые сутки под 39.сказали лечить как обычного человека.только что лечить не понятно-соплей как таковых нет,кашель-подкашливания сухим и все.

Вполне возможна температура на фоне падения лейкоцитов. сдайте анализ и поднимайте лейкоциты. долго не тержите температуру. Как скорая помощь- дексаметазон по 2 ампулы 2 раза. не больше. Но это если лейкоциты меньше 3-х. Если больше- то парацетамол (аспирин при онкологии нельзя), морсики, противокашлевые сборы.

[Константинова Нина]

Баталер, а подскажите, пожалуйста, а с какой стороны у Вас лимфоузлы увеличились?

Нина пишет, что злокачественность еще зависит от стороны, на которой они располагаются.

да, я имела ввиду, что мтс в лимфоузел появляется на стороне поражения, например, как у мужа - опухоль правого легкого, мтс в правый шейный лимфоузел. но отдаленные мтс могут быть и на противоположной стороне поражения

[Константинова Нина]

Вполне возможна температура на фоне падения лейкоцитов. сдайте анализ и поднимайте лейкоциты. долго не тержите температуру. Как скорая помощь- дексаметазон по 2 ампулы 2 раза. не больше. Но это если лейкоциты меньше 3-х. Если больше- то парацетамол (аспирин при онкологии нельзя), морсики, противокашлевые сборы.

не думаю, что дексаметазон как скорая помощь. и "2 ампулы" как то неграмотно рекомендовать. ампулы могут быть и по 8мг, и по 4 мг. Мне интересно почему "аспирин при онкологии нельзя"? по последним научным данным - аспирин открыт как таргетный препарат, а вот парацетамол - во всём цивильном мире уже отменён. если уж такая температура и воспалительный процесс налицо, а иммунитета нет, тогда нужно помогать антибиотиками. но это всё равно должен решить врач, я не берусь решать самостоятельно, хотя и врач, я тоже могу что то не верно оценить.

[Ольга1967]

не думаю, что дексаметазон как скорая помощь. и "2 ампулы" как то неграмотно рекомендовать. ампулы могут быть и по 8мг, и по 4 мг. Мне интересно почему "аспирин при онкологии нельзя"? по последним научным данным - аспирин открыт как таргетный препарат, а вот парацетамол - во всём цивильном мире уже отменён. если уж такая температура и воспалительный процесс налицо, а иммунитета нет, тогда нужно помогать антибиотиками. но это всё равно должен решить врач, я не берусь решать самостоятельно, хотя и врач, я тоже могу что то не верно оценить.

1. Аспирин, как известно, разжижает кровь. Да, он может быть таргетным препаратом при некоторых видах рака. Но при прохождении ПХТ, при которой УМЕНЬШАЕТСЯ кол-во лейкоцитов и тромбоцитов, еще и разжижать кровь аспирином..... Нам химиотерапевт посоветовала "выкинуть" его из домашней аптечки.

2. Антибиотики угнетают функцию костного мозга, которая опять же угнетена ПХТ. Именно поэтому нужно проконтролировать количество лейкоцитов в крови. Все, что я написала, было рекомендовано мне ХИМИОТЕРАПЕВТОМ. Как известно, при критическом падении лейкоцитов, возможна кома и летальный исход. И температуру выше 38 более 2-х дней при прохождении ПХТ нельзя держать. Опять же обязательный контроль лейкоцитов.

У меня минимальное кол-во лейкоцитов (после вечернего дексаметазона) было 1,3. Это я уже могла встать и сходить в ближайшую платную для сдачи анализов. О походе в обычную поликлинику с ее очередями и сроком и способами получения результатов речь не шла. Хотя после первого курса я прошла то, что ВЫ советуете: Скорая, поликлиника, куча антибиотиков, но предложения сдачи анализов НЕ БЫЛО, хотя врачу было известно, что пройден курс ПХТ. Как и толку от всех этих антибиотиков. На 3-й день бешеной температуры прорвалась к химику, выслушала то, о чем писала. Сдала по-срочному анализы, укололи дексаметазон, продержали полдня в отделении. После того как полегчало , отпустили домой с напутствием- через день сдать анализы на лейкоциты и ЕСЛИ сохранятся симптомы "простуды", а лейкоциты больше 3, то только тогда начать лечение того (кашель, боль в горле и т.д.). У меня их "как рукой сняло"

А учитывая новогодние каникулы, и то, что в обычных поликлиниках мало кто умеет лечить онкобольных в период прохождения ПХТ (мне такие ВООБЩЕ еще не встретились), то не считаю свой совет неправильным. Тем более, не каждый химиотерапевт дает свой личный телефон для "скорой помощи".

[Константинова Нина]

не считаю свой совет неправильным. Ольга, я не говорю, что Ваш совет неправильный, вернее совет Вашего врача относительно Вас. Это решение врача в конкретной ситуации, но никак в ввиде общей рекомендации для всех. Биохимия крови - основной показатель к лечению. И аспирин в том числе(но всё зависит от доз).Аспирин "разжижает " кровь когда его пьют очень длительными курсами и в больших дозах, а как коррекция не запрещен и онкобольным. Дексаметазон конечно может быть как скорая помощь при некоторых неотложных состояниях(лорингоспазм, отёки и т.д.). Очень согласна с тем что мало грамотных химиотерапевтов(как и остальных врачей), которые индвидуально подходят к каждому конкретному клиническому случаю, но тут есть ещё один нюанс, например, в нашей системе минздрава(и в вашей наверное так же) всё определяется установленными стандартами обследования и лечения, и если я в истории болезни напишу назначения не по стандарту-комиссия убьёт. Дай Бог чтобы у нас всех были грамотные врачи.

[Ольга1967]

Биохимия крови - основной показатель к лечению.

Очень согласна с тем что мало грамотных химиотерапевтов(как и остальных врачей), которые индвидуально подходят к каждому конкретному клиническому случаю

установленными стандартами обследования и лечения, и если я в истории болезни напишу назначения не по стандарту-комиссия убьёт.

Дай Бог чтобы у нас всех были грамотные врачи.

Соглашусь с тем, что оставила из вашего сообщения. К великому сожалению, соблюдение ВСЕГО- это БОЛЬШАЯ редкость.

Те рекомендации, которая давала мне (и не только) мой химиотерапевт, вряд ли были отсебятиной, а по стандарту. И дадены они были на основании АНАЛИЗОВ, с учетом прохождения противоопухолевого лечения. А не на основе "осмотра" и т.д., "как обычному" человеку, по тем стандартам, даже по очень похожей клинике. Причины просто разные. Спорить я с Вами не буду. Нет желания. Здоровья Вам и Вашим близким! С Новым Годом!

[Константинова Нина]

Соглашусь с тем, что оставила из вашего сообщения. К великому сожалению, соблюдение ВСЕГО- это БОЛЬШАЯ редкость.

Те рекомендации, которая давала мне (и не только) мой химиотерапевт, вряд ли были отсебятиной, а по стандарту. И дадены они были на основании АНАЛИЗОВ, с учетом прохождения противоопухолевого лечения. А не на основе "осмотра" и т.д., "как обычному" человеку, по тем стандартам, даже по очень похожей клинике. Причины просто разные . Спорить я с Вами не буду. Нет желания. Здоровья Вам и Вашим близким! С Новым Годом!

Оля, спора и не было никакого. Конечно же, Вы правы, причины-то разные у всех. Я откликнулась на ваши рекомендации(принимайте дексаметазон по 2 ампулы и пейте парацетамол) в том плане что не всем они подходят, в том плане, что нужно советоваться с врачом, а не с форумом. Вам их назначил врач исходя из Ваших показаний, но рекомендовать всем не стоит, я врач, но не берусь заочно назначать не зная состояния, тем более я врач совсем другой специализации... Я невольно задела Ваши чувства, прошу прощения. Оля, с Новым Годом! Здоровья Вам огромного. Я знаю, какой вы борец-оптимист и Ваши "советы бывалых" на онкосети, куда я часто обращаюсь, очень ценные и нужные.

[Легенда]

Александр, подскажите, пожалуйста. Вам поставили 4 стадию, но операцию по удалению очага сделали и лимфоузел удалили пораженный. А ведь говорят, что при метастазах радикальные операции не проводят. Значит, все индивидуально? Если очаг рядом с лимфоузлом с мтс, то могут и удалить все?

[Баталер]

Александр, подскажите, пожалуйста. Вам поставили 4 стадию, но операцию по удалению очага сделали и лимфоузел удалили пораженный. А ведь говорят, что при метастазах радикальные операции не проводят. Значит, все индивидуально? Если очаг рядом с лимфоузлом с мтс, то могут и удалить все?

Возможность-невозможность операции зависит от распространенности процесса и вида заболевания. Если бы метастазы проросли в окружающие ткани, то скорей всего от операции на первом этапе отказались бы, равно как и при большом первичном очаге.

В ОГШ четвертая стадия имеет три степени: а, б, ц и только 4ц считается нерезектабельной и то при консервативном лечении она может перейти в резектабельную при значительной резорбции очага и метастаз.

ПС я вот не вижу каких то преимуществ от хирургии, функционал организма нарушен основательно, а вот какой будет продолжительный эффект - фиг знает, думаю если бы можно было гарантированно все решить операцией, то и рак не был бы раком и стадия не четвертой бы называлась, а первой)

[Легенда]

Преимуществ в хирургии, может, и нет, но раз взялись оперировать, значит, случай перспективный, курабельный. Я сейчас читаю топик на питерском форуме, там речь в основном про НИИ Петрова, так не только операции, в химии многим отказывали, если метастазы...

[Баталер]

Преимуществ в хирургии, может, и нет, но раз взялись оперировать, значит, случай перспективный, курабельный. Я сейчас читаю топик на питерском форуме, там речь в основном про НИИ Петрова, так не только операции, в химии многим отказывали, если метастазы...

А можно узнать, вот ВАМ это зачем?! Метастазы не единственный показатель, важно общее состояние больного, вот на кой человека травить химией если она убьёт скорее основной болезни или класть на стол для калечащей операции без каких то благоприятных прогнозов. Все эти вопросы решает лечащий врач, тк он ответственнен за больного.

ПС Вы в курсе сколько человек гибнет в дтп? Вы же не перестаете от этого ходить по улице, так почему вы думаете, что неминуемая гибель и страдания придут от болезни? Вероятность такая же как получить кирпичем по башке - 50/50, может да, а может нет.

[Легенда]

Да я все понимаю...Но для меня хуже всего неизвестность и бездействие. Поэтому я очень этого боюсь...

Если даже и диагноз, то должна быть возможность бороться...

[Ольга1967]

.

[Легенда]

.

А кто это?

[Ольга1967]

А кто это?

А кто это?

А это я. Сначала написала. Потом решила, что грубовато и удалила. Легенда, ПОЖАЛУЙСТА, успокойтесь! Поберегите силы, если Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите помочь своему отцу. НЕ РАСТРАЧИВАЙТЕСЬ!