Рак кишечника.

[Константинова Нина]

Разве пэт для этого не достаточно?

[Чудо чудное]

Точнее это называется эндосонография кишечника. Просматривают ещё слои стенки кишки, т к была инвазия в мыщцу

А напомните, пожалуйста, по TNM у Вас как? Я тоже без операции. Только ХЛТ.

[Солнце81]

 

А напомните, пожалуйста, по TNM у Вас как? Я тоже без операции. Только ХЛТ.

у меня лучи и 8 химий. Стадия 2, лимфоузел по мрт один увеличен был

[Солнце81]

Т3n0m0 иногда писали т3Nxm0

[Чудо чудное]

у меня лучи и 8 химий. Стадия 2, лимфоузел по мрт один увеличен был

А лучей сколько грэй? Была карцинома? И какая химия была?

[Солнце81]

 

А лучей сколько грэй? Была карцинома? И какая химия была?

52 грея, химия кселокс.аденокарцинома умерен. А у вас? Сколько прошло времени после лечения?

[Бабочка 75]

Т3n0m0 иногда писали т3Nxm0

Т3 значит размер опухоли не маленький был. Почему не вырезали?, тем более лимфоузел был увеличен. После химии и лучей ушла опухоль?

[Диана 8050]

У мамы перед тем как найти вторую опухоль, решили лечить только химиолучевой. Опухоли расположенные низко в прямой кишке очень хорошо поддаются лечению именно лучевой терапией. У мамы по Мрт малого таза стоял диагноз Т3-2NxMo. Проктолог сказал маме что операцию всегда успеют сделать, а в случае полного ответа после лучевой мама бы уже считалась бы здоровой. Но потом когда делали метки для лучевой на КТ симмуляторе заметили что то не так , отправили на Пэт, который показал что есть еще одна опухоль. Тогда уже не обошлось только химиолучевой. Но в результате лечения и если верить гистологии, в нижней опухоли не нашли злокачественности. Если бы не верхняя опухоль, мама жила бы без колостомы.

[Солнце81]

 

Т3 значит размер опухоли не маленький был. Почему не вырезали?, тем более лимфоузел был увеличен. После химии и лучей ушла опухоль?

опухоль 3.5 см. Расположена низко, 2 см, поэтому решили не оперировать. С условием, что все ушло

[Константинова Нина]

Почему Т3?

Опухоль >2 см.но <5см это Т2 по моему?

 

[Дмитрий891]

Почему Т3?

Опухоль >2 см.но <5см это Т2 по моему?

в крр не по размеру стадируется а по степени инвазии в стенку кишки, т3 значит проросла мышечный слой и достала серозную оболочку. при этом размер не имеет значения

[Солнце81]

 

в крр не по размеру стадируется а по степени инвазии в стенку кишки, т3 значит проросла мышечный слой и достала серозную оболочку. при этом размер не имеет значения

да

[Константинова Нина]

Ясно.

В молочке по другому.

[Елена 241]

Всем привет! Подскажите, может кто сталкивался. Сейчас на химиотерапии (бевацизумаб плюс капецитабин). Начал в очередной раз шевелиться зуб мудрости, болит прям до слез. Зуб сложный, стоит поперек, чтоб его удалить, надо рассекать десну. Можно ли на химии это делать?

[Медиана]

Всем привет ! Посылаю ссылку с рекомендациями по лечению рака прямой кишки - российские стандарты: https://rosoncoweb.r...019/2019-22.pdf

 

надеюсь, кому- нибудь пригодится.

 

Медиана, при высокоампулярном и среднеампулярном раке (ваш случай - если говорить о 9 см), допустимо не проводить химио/лучевую терапию при 2 стадии (T3N0M0) в федеральных клиниках и научно-исследовательских медицинских центрах при условии, если по мрт опухоль проросла в клетчатку не более 5 мм. Иногда, конечно, возникают ситуации, когда мрт дает обманчивую картину «чистых» лимфоузлов, а при гистологии обнаруживаются пораженные. Насколько я понимаю, при качественно проведенной операции при 2 стадии разница в риске рецидива при проведенной и непроведенной химио/лучевой около 6%. Надеюсь, понятно изъяснилась. По поводу химии надо на гистологию после операции еще посмотреть: бывает при непораженных лимфоузлах 2 стадии обнаруживаются другие факторы риска, как лимфоваскулярная инвазия, при которой могут рекомендовать профилактическую химию. Вы еще раз задайте вопрос о химио/лучевой (до операции) и химии (после операции) Царькову. Моя мама тоже у него оперировалась не так давно.

Спасибо за такой развернутый ответ!))

[Медиана]

Странно конечно, как могли ошибиться в местоположении, потому как если 3 см, то это практически на выходе и пальцем прощупывается, а вот 9 см это дотянутся надо. Да, 9 см это уже не анальный канал... Это уже ближе к ректо-сигмоидному отделу

Вот и нам всем странно, тем более два доктора в платной клинике осматривали. 3 см и 9 см даже я, не будучи врачом, определила бы))

[Медиана]

Медиана, как раз хотел Сеченова посоветовать, а вы уже там )

На четвертом этаже?

 

Они как раз специализируются на малоинвазивной хирургии, но вот как перепутали 3 см и 9 см - понять сложно. И главное кто перепутал.

Царьков вообще один из самых заслуженных хирургов по колопроктологии.

 

То, что не нужна химия после операции - это и так понятно, на 2 стадии она не показана.

 

Но вот почему не предложили облучения до операции - лучше уточните. Хотя вряд ли могли "забыть"

Благодарю за отзыв. Мы пока дома, ждём квоту. Насчёт химии переспросили, был консилиум, Царьков сказал, что химия не показана и точка. Сказал, что у нас не тот случай, вовремя обратились. Единственное, что будет временная стома на 2 месяца примерно, потом снова операция по восстановлению. Муж очень переживает, что ему 2 месяца придется жить с мешочком. Но лучше так, тем более, не так давно нам в частной клинике сказали, что стома будет постоянной из-за низкого расположения опухоли.

[Медиана]

Медиана, а в Логинова мужу осмотр проводили, чтобы определить высоту опухоли или просто основывались на данных другого учреждения, которые вы им предоставили ? Действительно, удивительно, что 3 и 9 см. Это огромная разница !

В Логинова основывались на данных СМ- клиники и МРТ, которое тоже в СМ-клинике в Москве делали, походу хотели нас там развести. Профессор Царько был крайне возмущен, ад побогравел!!! Сказал, что проще все удалить и вывести постоянную стому,и недели проводить высокотехнологичную операцию. Спасибо Всевышнему, что мы нашли Петра Владимировича. А насчёт СМ-клиники даже не знаю что делать, ведь люди им верят и доверяют самое ценное - жизнь! А там шарлатаны работают. Есть такой онколог Шепелев, никому не советую у нему попадать. Осмотрел пальцем прямую кишку, покачал головой, сказал что всё плохо- готовьтесь к инвалидности. Ещё сказал, что у мужа при росте 175 вес 80 кг, а это совсем для него нехорошо! Бог ему судья! И да, не рекомендовал обращаться в государственные клинике, мол, только их клиника может моему мужу помочь, а в остальных врачи недостаточно компетентные. Короче, муж хочет разборок...

[Михаил1]

Всем привет! Подскажите, может кто сталкивался. Сейчас на химиотерапии (бевацизумаб плюс капецитабин). Начал в очередной раз шевелиться зуб мудрости, болит прям до слез. Зуб сложный, стоит поперек, чтоб его удалить, надо рассекать десну. Можно ли на химии это делать?

На химии не рекомендуется, конечно.

 

Потому что иммунитет убит и инфекция может стать большой проблемой.

 

Как у вас анализы крови, если все в порядке, нейтрофилы в норме, может и можно попробовать.

Я так между химиями удалял - у меня прокатило...

[Михаил1]

 

Благодарю за отзыв. Мы пока дома, ждём квоту. Насчёт химии переспросили, был консилиум, Царьков сказал, что химия не показана и точка.

Насчёт химии и так понятно, она не нужна. Я написал про облучение

[Елена 241]

 

На химии не рекомендуется, конечно.

 

Потому что иммунитет убит и инфекция может стать большой проблемой.

 

Как у вас анализы крови, если все в порядке, нейтрофилы в норме, может и можно попробовать.

Я так между химиями удалял - у меня прокатило...

Попробую дотянуть до конца курса. Анализы норм, но рисковать не хочется, конечно. Спасибо за ответ!

[Медиана]

 

Насчёт химии и так понятно, она не нужна. Я написал про облучение

Облучение тоже говорит не нужно. После операции может что-нибудь проясниться? Но думаю, Царькова можно доверять. Очень хочется верить ??????

[Мария Антонова]

Благодарю за отзыв. Мы пока дома, ждём квоту. Насчёт химии переспросили, был консилиум, Царьков сказал, что химия не показана и точка. Сказал, что у нас не тот случай, вовремя обратились. Единственное, что будет временная стома на 2 месяца примерно, потом снова операция по восстановлению. Муж очень переживает, что ему 2 месяца придется жить с мешочком. Но лучше так, тем более, не так давно нам в частной клинике сказали, что стома будет постоянной из-за низкого расположения опухоли.

Медиана, насчет мешочка не бойтесь. Важно, чтобы анастомоз зажил как следует, для этого стома (мешочек) и нужна временно, чтобы избежать прохождения кишечного содержимого через незаживший еще кишечник. Иначе есть риски несостоятельности анастомоза. Хотела у вас еще уточнить: вам по мрт ставят 2 стадию, то есть T3N0M0, правильно я понимаю ? Или это T2N0M0 (тогда это 1 стадия). Буква “T” в этом случае показывает степень прорастания кишечной стенки. А про лучевую терапию вопрос вообще поднимался и что вам на это доктор сказал ?

[львенок]

Всем привет! Подскажите, может кто сталкивался. Сейчас на химиотерапии (бевацизумаб плюс капецитабин). Начал в очередной раз шевелиться зуб мудрости, болит прям до слез. Зуб сложный, стоит поперек, чтоб его удалить, надо рассекать десну. Можно ли на химии это делать?

Муж сейчас на такой же химии (арастин+капецитабин), в сентябре удалили зуб мурости . А в середине октября удалили порт, т.к. было воспаление . Онколог разрешил. Удаляли порт через неделю после вливания авастина. Капецитабин не прекращал принимать. Следующее вливание авастина было через две недели после операции, без.задержки. Прошло все без проблем. Это перед обширными операциями нужно прекратить вливание авастина не менее чем за 6 недель, и после операции возобновить можно тоже не раньше чем через 6 недель.

[Медиана]

Медиана, насчет мешочка не бойтесь. Важно, чтобы анастомоз зажил как следует, для этого стома (мешочек) и нужна временно, чтобы избежать

прохождения кишечного содержимого через незаживший еще кишечник. Иначе есть риски несостоятельности анастомоза. Хотела у вас еще уточнить: вам по мрт ставят 2 стадию, то есть T3N0M0, правильно я понимаю ? Или это T2N0M0 (тогда это 1 стадия). Буква “T” в этом случае показывает степень прорастания кишечной стенки. А про лучевую терапию вопрос вообще поднимался и что вам на это доктор сказал ?

Ставят Т2NOMO,я думала, что Т2 - это значит 2 стадия! Уточню у доктора. Про лучевую пока не поднимался вопрос. Просто операция и всё. Это, видимо, если всё удачно сложится.