Рак кишечника.

[Константинова Нина]

Доброго всем дня! Подскажите,кто -нибудь принимает препараты для поддержания сердечка во время и после химиотерапии? Врач выписала Мельдоний внутривенно. Может кто подскажет по своему опыту препараты...

Тримекор и панангин мне выписала врач.

 

[Михаил1]

Добрый день. И для поддержания сердца есть группа препаратов.

Не, ну препараты есть, но их эффективность не доказана. Это что то типа БАДов и витаминок

[рамураган]

Здравствуйте форумчане, подскажите как боролись с кашлем и нехваткой воздуха. У папы множественные метастазы в лёгких, рак сигмовидной кишки. Опухоль удалили в 2019 году. С тех пор было много химии. На данный момент принимает таблетки Стиварга, принимает их уже около года. Сначала вроде была положительная динамика, но летом прогрессирование. Наш онколог таблетки не отменил, сказал что есть и прогрессирование, а есть и улучшенние по результатам ПЭТ КТ. В итоге продолжили пить Стиваргу и 29.12.2020 по результатам ПЭТ КТ:

Вторичное множественное поражение обоих легких, печени с гиперметаболизмом ФДГ

-вторичное поражение лимфатических узлов малого таза (левых общих подвздошных лимфатических узлов), брюшинной полости (мезентеральные парааортальные, паракавальные), средостения с гиперметаболизмом ФДГ

 

Добавились метастазы в печени.

На данный момент отец очень слаб, почти не встаёт сил нет, но кушать мы его заставляем. Лечащий врач говорит что поменяет таблетки на капецитабин 500 мг два раза в день. (Хотя мы их уже пили в начале лечения).Читал что метастазы в печени можно удалить, но онколог наш про это ничего не сказал. Я думаю просто операцию наверно папа не перенесёт.

Самый главный вопрос про отдышку и удушье. Есть те кто с этим сталкивался? Может у кого-то была похожая ситуация, буду благодарен за любой совет в нашей ситуации. Всем Здоровья !!! Спасибо!

[Елена 241]

 

Не, ну препараты есть, но их эффективность не доказана. Это что то типа БАДов и витаминок

Ничего подобного. Это фарм группа препаратов, используемых в т.ч. для лечения стенокардии. Михаил, у Вас есть мед или фарм образование?

[Константинова Нина]

ДЕКСРАЗОКСАН

Препарат единственный как кардиопротектор

Применяют в основном при оче6ь агрессивных видах химиотерапии

И почемуто неохотно назначают его кардиологи

Но хороший препарат

[Седая метель]

Здравствуйте! Я принимаю. Терапевт выписывала предуктал, я взяла аналог- тримектал. Химиотерапия кардиотоксична, мне на узи сердца врач рекомендовал обязательно пропивать подобные препараты. Простым языком- витамины для сердца, фарм группа- антиангинальные препараты. Терапевт сказала на выбор- мельдоний или предуктал.

И Мне химиотерапевт прописывал во время химиотервпии милдронат( мельдоний).

[Михаил1]

Это фарм группа препаратов, используемых в т.ч. для лечения стенокардии.

Стенокардия это симптом, вызванный сердечной недостаточностью.

Для лечения и профилактики сердечной недостаточности есть куча лекарств и методов, в т.ч хирургические. Это - болезнь.

 

Для профилактики здорового сердца я не знаю препаратов с известной доказанной эффективностью.

Препараты, которые "защищают" сердце от химии - тоже не знаю.

 

Ещё раз - если в результате применения химиотерапии с сердцем что то нехорошее случается, то это рассматривается как болезнь сердца, возникшая на фоне химиотерапии и тогда эту болезнь можно лечить.

Пока болезни нет - лечить нечего.

 

ЭКГ до химии и после химии для того и делается, чтобы как можно раньше выявить развилась ли какая болезнь и тогда ее оперативно лечить.

[Елена 241]

 

Стенокардия это симптом, вызванный сердечной недостаточностью.

Для лечения и профилактики сердечной недостаточности есть куча лекарств и методов, в т.ч хирургические. Это - болезнь.

 

Для профилактики здорового сердца я не знаю препаратов с известной доказанной эффективностью.

Препараты, которые "защищают" сердце от химии - тоже не знаю.

 

Ещё раз - если в результате применения химиотерапии с сердцем что то нехорошее случается, то это рассматривается как болезнь сердца, возникшая на фоне химиотерапии и тогда эту болезнь можно лечить.

Пока болезни нет - лечить нечего.

 

ЭКГ до химии и после химии для того и делается, чтобы как можно раньше выявить развилась ли какая болезнь и тогда ее оперативно лечить.

Повторюсь. У Вас есть мед или фарм образование?

[Михаил1]

Самый главный вопрос про отдышку и удушье. Есть те кто с этим сталкивался? Может у кого-то была похожая ситуация, буду благодарен за любой совет в нашей ситуации. Всем Здоровья !!! Спасибо!

Может вам рассмотреть и поискать паллиативные отделения поблизости? Об этом можно поговорить с онкологом, с терапевтом.

Без спец оборудования (кислородная маска например) вряд ли в домашних условиях можно сильно улучшить? Я так думаю

[Михаил1]

Повторюсь. У Вас есть мед или фарм образование?

Зачем вам эта информация?

[Елена 241]

 

Зачем вам эта информация?

Просто Вы с такой легкостью рассуждаете о препаратах, поэтому и возник вопрос.

[Елена 241]

Просто Вы с такой легкостью рассуждаете о препаратах, поэтому и возник вопрос.

И о болезнях.

[Михаил1]

Просто Вы с такой легкостью рассуждаете о препаратах, поэтому и возник вопрос.

Не очень понятно, что такое "с лёгкостью".

 

Вы например достаточно категорично заявляете, что на химии надо обязательно применять сердечные препараты. Развернем вашу демагогию в обратную сторону - а у вас есть медицинское образование, чтобы давать такие советы?

[Елена 241]

 

Не очень понятно, что такое "с лёгкостью".

 

Вы например достаточно категорично заявляете, что на химии надо обязательно применять сердечные препараты. Развернем вашу демагогию в обратную сторону - а у вас есть медицинское образование, чтобы давать такие советы?

Никакую демагогию я разворачивать не собираюсь. Человек спросил, я ответила, основываясь на рекомендациях врачей и собственном фармобразовании. И никакой категоричности, в отличие от Вас. Просто интересно читать рассуждения по принципу- я не знаю таких препаратов, значит, их не существует. Диалог предлагаю закрыть, поскольку мы отклонились от основного вопроса. Всего доброго!

[Михаил1]

Никакую демагогию я разворачивать не собираюсь.

И тем не менее развернули. Вот можете почитать:

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F

Этот демагогический прием, называется:

 

========== Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности) ==========

 

Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.

[Михаил1]

И никакой категоричности,

Вот ваша фраза:

 

"Длительная химия гробит и сердце в том числе - может появится одышка, боли и т.д. Поэтому поддержкп сердца и печени обязательно должна быть"

 

Фраза "обязательно должно быть" мне кажется достаточно категоричной, которая не предполагает вариантов, что может и не быть.

 

И с печенью кстати тоже самое. Если печеночные ферменты в порядке, то зачем что то принимать?

 

Какой нибудь Гептрал имеет смысл принимать, если по анализам видно превышение показателей, именно поэтому после химии проводят биохимический анализ крови.

Сначала - диагностика, а по результатам - возможно лечение. А у вас наоборот.

 

в отличие от Вас.

Приведите цитату, где я что то категорично утверждал?

 

Просто интересно читать рассуждения по принципу- я не знаю таких препаратов, значит, их не существует.

А какой ещё принцип вы считаете правильным?

Я не знаю таких препаратов - значит, они существуют?

 

Это мне кажется звучит гораздо бредовее.

К сожалению, все мы ограничены своими знаниями, только с позиции своих знаний человек и способен рассуждать.

[Константинова Нина]

Стенокардия, к сожалению, не симптом, а синдром ИБС, это диагноз

Симптом- это насморк например.

[Михаил1]

Стенокардия, к сожалению, не симптом, а синдром

Интересное утверждение, особенно учитывая что:

 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC

 

Синдро́м (др.-греч. συνδρομή «стечение, скопление»; от συν- «с-, со-» + δρόμος «бег, движение») — совокупность !симптомов! с общими этиологией и единым патогенезом.

[Константинова Нина]

Дорогие форумчане

Сегодня утром не стало Капитолины.

Страничка её продолжает жить.

Светлой Обители и Царствия Небесного.

[Татьяна5626]

Да, тяжело год начинается. Светлая память Капитолине, Страничка обязательно продолжится.

[Михаил1]

Да как так то...

 

Я может что пропустил, но Капитолина вроде в ремиссии была, немцы подтверждали?

 

Очень жаль, царствия небесного..

[Рина П]

Мягких облаков Вам, Капитолина, Царствия Небесного!

Очень жаль..

Больно читать такие новости(((

[Диана 8050]

Царствие небесное Капитолине, она была очень хорошим человеком и мощной поддержкой на нашем форуме. Ее форум будет продолжать поддерживать людей.

[Бабочка 75]

Мягких облачков Капитолине.

Спасибо что создала эту ветку, очень важную для нас!

[Константинова Нина]

Капитолину звали Людмила.

Не знаю в какой она вере была, католической протестантской или православной, но молитвы наши все к Богу.