Рак кишечника.

[Александра111]

 

Здравствуйте.

А Вы пробовали пересмотреть диски КТ, получить второе мнение у других специалистов?

Мы сталкивались с похожим случаем , по результатам МРТ с контактам описали лимфоузлы с метастазами , после пересмотра - опровергли данный результат.

Спасибо за ответ.

Дело в том,что КТ делали разные специалисты с разницей в три месяца. И один ,и второй описывает образование,как МТС. Завтра маме решили делать очередную биопсию.

[Аннушка1]

Всем здравствуйте. Я здесь новичёк. Моя история такая: у папы 68 лет на днях диагностировали аденокарциному прямой кишки. Началось все с осени 2021 года. Боли в правом подреберье, слабость, похудел и даже немного пожелтел. Начали искать причину. Сейчас по результатам КТ (в МРТ отказали по причине пластины в ключице) образование 5 см в прямой кишке на расстоянии 10 см с метастазами в печень, легкие и лимфо узлы. Обследование в Уфимском онкоцентре. Стадию еще не поставили, но я так понимаю это уже 4. 3 марта дадут направление на химию. В лечении пока не отказывают. Может кто то сталкивался с МТС в печени, легких и химия помогла? Есть какая то надежда хотя бы... отец мучается от боли (хотя это ведь только начало...), неужели это так болят метастазы... Буду очень благодарна за любой ответ и совет. Всем читающим здоровья и СИЛ.

[Аннушка1]

И ещё, про прогнозы говорить конечно рано, но может кто то в 68 лет с такими показаниями добивался ремиссии..

[Михаил1]

Аннушка1, ваще состояние понятно, вы цепляетесь за какие то позитивные факты в вашей ситуации.

 

Но в реальности, мышление должен быть другое. Есть болезнь - это объективно. Эту болезнь надо лечить. Сколько проживет ваш папа, вы сами или любой другой человек - предсказать невозможно. Есть проблема - старайтесь решать ее.

 

Сейчас самое главное - найти как можно более квалифицированных врачей

[Аннушка1]

Спасибо, я это понимаю. Здесь в этой болезни всё индивидуально и у каждого свой путь.

[Аннушка1]

Может кто подскажет по клинике Сеченова? Нам с Башкирии вообще реально туда попасть? Или только платно? Кто имел опыт?

[Михаил1]

Я в Сеченова видел людей с дальнего востока. Но правила часто меняются, поэтому надо узнавать по факту. Они часто квоту оформляют сами, но нужно звонить спрашивать. У них на сайте телефон, почта. Связывайтесь, высылайте документы

[Редиска]

Добрый день! Скажите пожалуйста, на какой день выписывают после операции (лапароскопической) по удалению опухоли, анастамоз?

[Михаил1]

Выписывают тогда, когда решат что больной больше не нуждается в стационарном присмотре.

 

В среднем где то неделю

[Редиска]

Ох, нам все подозрительно: плохо - переживаем, хорошо - тоже переживаем. Сделали папе операцию в пятницу, а завтра уже выписывают. Вроде и радоваться, что хорошо перенес, но смущает, что обещали тяжелую операцию с длительным восстановлением... вдруг просто зашили, хотя стому убрали. Эта нервотрепка конечно ужас. Понимаю, что завтра уже будет информация, выписка, но уже сил нет. До операции почти 3 недели пролежал - готовили, под вопросом была сама операция из-за сопутствующей патологии, переживали что вообще откажут. Теперь вот вроде операция позади, но опять переживаем... Да еще и операция в другом городе, мы живем в небольшом, случись какое осложнение - у нас и хирургов нормальных нет.

[Михаил1]

Поговорите с хирургом который оперировал

[Константинова Нина]

Ох, нам все подозрительно: плохо - переживаем, хорошо - тоже переживаем. Сделали папе операцию в пятницу, а завтра уже выписывают. Вроде и радоваться, что хорошо перенес, но смущает, что обещали тяжелую операцию с длительным восстановлением... вдруг просто зашили, хотя стому убрали. Эта нервотрепка конечно ужас. Понимаю, что завтра уже будет информация, выписка, но уже сил нет. До операции почти 3 недели пролежал - готовили, под вопросом была сама операция из-за сопутствующей патологии, переживали что вообще откажут. Теперь вот вроде операция позади, но опять переживаем... Да еще и операция в другом городе, мы живем в небольшом, случись какое осложнение - у нас и хирургов нормальных нет.

С лечащим врачом, с хирургом поговорите, и в протоколе операции всё должно быть написано, почитаете и поймёте что к чему.

[Редиска]

Хирург, она же лечащий врач, не разговаривает по телефону, сказала некогда. Сегодня выписали, в выписке - нижняя передняя резекция написано, без подробностей. Будем ждать гистологию. А то начиталась, что после операции может поменяться дифференциация, ну и что там с лимфоузлами будет понятно. Спасибо за ответы. Кстати, в рамках мастер-класса должен был оперировать какой-то московский хирург, в итоге не знаем даже, было ли так на самом деле.

[Лера10]

Кто то знает причины возникновения асцита?Проблемы начались после превой операции по удалению опухоли на кишечники.Проблемы усилились после резекции печени.Друг уже два раза был в реанимации из за асцита.Еще есть госпитальная инфекция .Спасибо.

[ЯБублик]

Нина Михайловна, Михаил, здравствуйте, и все остальные участники. Хочу услышать ваше мнение. Вчера мужу поставили диагноз, после месяца обследований -Т3N2M0 опухоль восход.отдела до печеночного угла с прорастанием в клетчатку, мтс в регионарные узлы, размер узлов 28*21

Я в отчаянии и неприятии.Онколог позавчера говорил операция, вчера был консилиум с химиками, решили folfox 6 курсов и операция, сказали, после операции химия не планируется. Муж в шоке, не готов был к такому диагнозу, я 2 раз за этот месяц перечитываю тему. Обследование проходил в Герцена, по совету знакомых врачей, по прописке наша больница 62, каким-то чудом вчера удалось встретиться с доктором Черниковским, он согласен с планом лечения, посоветовал сдать анализ MSI, сегодня заказали в Герцена, тк биопсия там. И вот теперь мы в растерянности, может рвануть в 62 на лечение? Муж в шоке от разговора с химиком вчера, молодой, запугивал его, почти 50летнего, что "у вас все плохо, она проросла везде, в нашем институте только с химии начинают лечение, если делать сразу операцию, последствия плачевные и пока вы к ней готовитесь,будет нечего оперировать" Муж вышел на ватных ногах.

Помогите мне, дайте совет, что делать?

В Герцена уже на 16 марта планируют госпитализацию, оставаться там на химию, или бежать в 62? По словам химика, времени нет и вообще всё ужасно.

[Михаил1]

T3N2M0 это не так уж и ужасно. Химик зря пугает.

 

Не понял какого вы совета хотите. Как я понял, все врачи советуют химию и потом операцию. Если все согласны с таким планом - так и делайте, что с врачами спорить?

 

А вот где лучше в Герцена или 62 - никто не скажете, обе больницы хорошие в целом. А дальше зависит от конкретных врачей

[ЯБублик]

T3N2M0 это не так уж и ужасно. Химик зря пугает.

 

Не понял какого вы совета хотите. Как я понял, все врачи советуют химию и потом операцию. Если все согласны с таким планом - так и делайте, что с врачами спорить?

 

А вот где лучше в Герцена или 62 - никто не скажете, обе больницы хорошие в целом. А дальше зависит от конкретных врачей

Спасибо за отклик, вот в том и дело, что в Герцена отношение к пациентам отвратительное, начиная от регистратуры.Онколог, химик, разговаривают так, словно пришли к ним на кухню за советом. И я читала, что химия в Герцена не их профиль, они больше по хирургии. Поэтому и засомневались. И ещё, почему они не предложили сделать мутации и msi, а сразу лить химию?

[Михаил1]

Потому что таргетная и иммуно химия отличается в зависимости от мутаций и msi только на четвертой стадии. Поэтому в вашем случае выбор химии не зависит от результатов исследований.

 

Можете сделать анализы сами, на всякий случай, если будет рецидив или обнаружат метастазы - время не терять на все эти анализы

[СимонА]

Спасибо за отклик, вот в том и дело, что в Герцена отношение к пациентам отвратительное, начиная от регистратуры.Онколог, химик, разговаривают так, словно пришли к ним на кухню за советом. И я читала, что химия в Герцена не их профиль, они больше по хирургии. Поэтому и засомневались. И ещё, почему они не предложили сделать мутации и msi, а сразу лить химию?

Начинают с химии. видимо. потому что нет угрозы непроходимости. Сделайте анализ крови на маркеры СА19 и РЭА до химии. По ним. если они рабочие. вы сами сможете отслеживать как действует химия на опухоль и сменить схему если она не работает. Рабочие маркеры или нет вы узнаете по результатам. если высокие -значит рабочие. И химика такого тоже лучше сменить. зря он вас так пугает. Михаил прав. не так всё плохо у вас. Настраивайтесь на лечение. успокойте мужа. Удачи во всём!

[ЯБублик]

Потому что таргетная и иммуно химия отличается в зависимости от мутаций и msi только на четвертой стадии. Поэтому в вашем случае выбор химии не зависит от результатов исследований.

 

Можете сделать анализы сами, на всякий случай, если будет рецидив или обнаружат метастазы - время не терять на все эти анализы

Михаил, спасибо. Msi заказали, думаю, мутации тоже сделать. Хочу проконсультироваться у химика в 62, все-таки ещё.

[ЯБублик]

Начинают с химии. видимо. потому что нет угрозы непроходимости. Сделайте анализ крови на маркеры СА19 и РЭА до химии. По ним. если они рабочие. вы сами сможете отслеживать как действует химия на опухоль и сменить схему если она не работает. Рабочие маркеры или нет вы узнаете по результатам. если высокие -значит рабочие. И химика такого тоже лучше сменить. зря он вас так пугает. Михаил прав. не так всё плохо у вас. Настраивайтесь на лечение. успокойте мужа. Удачи во всём!

СимонА, спасибо вам. Я пока не могу успокоиться, ребёнку 2 года и такая новость( Маркеры сданы, РЭА-1.3, СА 19-9 меньше 2. Не работают, видимо. Химик да, сами в шоке. Хочу проконсультироваться в 62, узнать их мнение.

[Панота]

Здравствуйте,Обращаюсь с деликатным вопросом. В каком размере сейчас благодарность за ювелирную операцию на кишечник + закрытие стомы.Мне седьмой десяток, вот честно совсем не ориентируюсь в этом. Пожалуйста,очень прошу ,напишите в личку

[Константинова Нина]

Мне сложно судить о больницах, я не россиянка. Но за время моего вращения в онкологии( муж болел, сама болею)много хорошего и дельного получала именно от российских институтов рака и особенно с Пирогова

Консультации на сайте,жаль сейчас нет этого сайта, доктор давал свой адрес на который я посылала диски.

В Герцена было моё пераое шоковое письмо когда заболел муж и они очегь дельно и нормально посоветоаали пути.

То что вас пугал молоденький онколог, не берите в голову, обычно молодым хочется как то показать свою компеиентность вот таким глупым способом, но какая то доля в его словах есть.

Классификация опухолии окончательно поставится после биобсии, ИГХ.

Главное тут - операбельность!

Отсутствие метастаз!

Химии не нужно бояться, и да, лучше начать с химии. Это уменьшит шансы опухоли посылать метастазы, и если вдруг гдето уже есть микрометастазы не обнаруженные, то их догонит, и конечно же химиотерапия уменьшит размер опухоли и хирургу будет легче сделать операцию.

Состояние страха, неопредеоенности и неожиданности пройдёт с этапами лечения. Нужно понимать и быть готовым к трудностям терапии, принимать это как факт и знать что лечению поддаются и более сложные случаи.

Старайтесь больше информации полцчать от доктора, приходите к нему с списком вопросов. Я вела, и сейчас веду деловую тетрадь, как дневник и мне это помогает, потому что все не запомнишь и контролировать всё памятью сложно.

62 больница и врачами и персоналом,и обстановкой как то ближе принимается.

Когда болел муж мы оформляли лечение в этой больнице, посылали документы, получили список необходимого что иметь при себе, дали прайс, но муж отказался ехать. Но много хорошего слышала о 62-й.

Пишите, советуйтесь везде где возможно, чем больше информации тем лучше.

 

 

[Ираида68]

Здравствуйте,Обращаюсь с деликатным вопросом. В каком размере сейчас благодарность за ювелирную операцию на кишечник + закрытие стомы.Мне седьмой десяток, вот честно совсем не ориентируюсь в этом. Пожалуйста,очень прошу ,напишите в личку

 

Здравствуйте. Если врач реально рассчитывает на благодарность, то он вам ее размеры сам озвучит. 5 лет назад в институте Вишневского людям озвучивали 30-40 тыс. Если нет, не заморачивайтесь. Вам деньги еще пригодятся. Если прямо неймется, положите в конверт необременительную для Вас сумму и отдайте при выписке.

Когда мужу сделали ювелирнейшую 8-часовую операцию, хирург от конверта отказался, и, не смотря на это, несколько лет курировал и поддерживал. Палатному врачу сестра мужа 10 тыс. в конверт положила, он взял. Но думаю если бы и не положили, ничего не поменялось бы - давали-то в день выписки.

[Литта]

Здравствуйте,Обращаюсь с деликатным вопросом. В каком размере сейчас благодарность за ювелирную операцию на кишечник + закрытие стомы.Мне седьмой десяток, вот честно совсем не ориентируюсь в этом. Пожалуйста,очень прошу ,напишите в личку

Кто-то давал много, даже медсёстрам, кто-то ничего не давал. Кто-то ничего не давал, да ещё нервы трепал всем подряд. Если вам заранее ничего не говорили, то от вас ничего и не ждут. Поэтому особо не переживайте много или мало, смотрите по своему желанию и своим возможностям.