Рак кишечника.

[Антон45]

и я очень боюсь операции, читала, что боли, и много осложнений... Как у вас прошло?

Добрый день. Боли наверное и сильные, но после операции вам колят обезболивающие/наркотики, мне в реанимации кололи по началу промидол (если не ошибаюсь), но потом как то его не на долго стало хватать и мне ставили морфин, его хватало на долго. Наркоманом не стал) операция была год назад в июле 2018 полостная. А так у меня был опыт, терпел боль около месяца, по началу пил кетарол, вроде помогал, потом нет и я обратился к терапевту, тк боли стали постоянные, выписали трамадол в таблетках, принимал в минимальных дозах и боль не чувствовал. Вы главное не терпите, а как только начинает болеть, говорите об этом мед персоналу, вас обезболят и все будет хорошо

[Антон45]

У мужа рак ободочной кишки, 4 стадия,метастазы в печень, лимфы и позвоночник. С января месяца находимся на химиотерапии, операций не было никаких вообще. После 8 курсов авастин плюс оксалопплатин сама опухоль в кишке практически ушла. Метастазы в печени стали уменьшаться. Нам убрали из химии оксалопплатин и через 2 курса опять рост и увеличение метастаз в печени. Сейчас прокапали 2 раз химию на основе Афлиберцепт плюс иринотекан.основная проблема это постоянный скачок билирубина, вчера на начало химии он был общий 90, прямой 65,АЛТ 130,АСТ 85,ЩЕЛОСНАЯ ФОСФОТАЗА 2075... НО НЕ СМОТРЯ НА ЭТО НАМ ДЕЛАЮТ ХИМИОТЕРАПИЮ. ПОЧИТАВ ФОРУМ, Я НЕМНОГО НЕ ПОНИМАЮ.. МНОГИМ ОТКАЗЫВАЮТ В ХИМИИ ИЗ ЗА ГОРАЗДО МЕНЬШЕГО БИЛИРУБИН. НЕУЖЕЛИ У НАС НЕПРАВИЛЬНОЕ ЛЕЧЕНИЕ??? КТО СТАЛКИВАЛСЯ, ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА. ЛЕЧИМСЯ В МЕДСИ И ВРАЧ У НАС ЛЕДИН Е.В.,ОН ГРАМОТНЫЙ

 

Добрый день. Мне пару раз переносили химию на неделю, как раз из за печеночных, диагноз схожий с диагнозом вашего мужа. Билирубин прямой у меня был 9, алт и аст на тот момент 70-90, щф 300-500, но перенесли хт как раз из за билирубина. При дальнейших поступлениях на химию были схожие показатели крови, но меня все равно химичили . Но как кто то уже писал, возможно у вашего мужа перекрыты желчные протоки и из за этого скачки в анализах. Считаю что в любом случае врачам виднее, тем более я так понимаю врач у вас грамотный. В случаях когда сомневаюсь с решением одного врача, ищу второе и третье мнение

[Натали 77]

«Если предстоят ответственные мероприятия,за день до того очистительная клизма. Процесс может растянуться на весь вечер. « Ну вот я примерно так пока и приспособилась.. клизма с ромашкой вечером перед днём когда нужно быть где то целый день... не знаю насколько это правильно и не повредит ли , но другого выхода не вижу когда я участвую в ярмарке я не могу по 10 раз в туалет бегать... скажите, а это нормально что кожа в районе шва по ощущениям как после замораживающего укола?

[581ют]

«Если предстоят ответственные мероприятия,за день до того очистительная клизма. Процесс может растянуться на весь вечер. « Ну вот я примерно так пока и приспособилась.. клизма с ромашкой вечером перед днём когда нужно быть где то целый день... не знаю насколько это правильно и не повредит ли , но другого выхода не вижу когда я участвую в ярмарке я не могу по 10 раз в туалет бегать... скажите, а это нормально что кожа в районе шва по ощущениям как после замораживающего укола?

Так и должно быть. Нервные окончания в районе шва повреждены. Со временем чуствительность постепенно возвращается. У меня так и было.

[Толя Соколов]

Наш врач оказался офисным работником в белом халате, а не врачом. Откуда вы взяли про 2 раза? В клинических рекомендациях пишут про 5. У мужчин норма АСТ до 45. У мужа было 200.

[Ираида68]

 

Превышение показателей в 2-2,5 раза - это международные рекомендации, при превышении показателей этих значений рекомендовано прерывание или прекращение химиотерапии, все остальное на совести врача, который принимает решение колоть дальше или нет.

Не совсем так. Есть нюансы при разных диагнозах. У моего мужа алт и аст в момент перерыва подскочили почти до 400. Щф до 300. И это было связано именно с началом рецидива. С началом хт начали активно снижаться. Уже после первого же курса снизились почти вполовину.

Это было связано с уменьшением опухолевой массы на фоне хт - так сказал врач. В этом случае просто лекарственное прикрытие будет другим, чем просто обычная премедикации.

Но безусловно так делают не при любом диагнозе и состоянии. В других случаях при превышении в 2 раза хт откладывают.

[Толя Соколов]

Изначально речь шла о химиотерапии при метастазах в печени. Вот если у вашей мамы будут оные, тогда и поговорим. Про 2-2,5 раза - ссылку в студию.

[Лучшая подруга]

 

Моя мать лечится далеко не у офисных работников, но тем не менее при повышении показателей более чем в 2 раза, химиотерапию откладывали. Химиотерапия может убить быстрее, чем рак, если колоть ее без разбора.

У свекрови тот же случай, но другая локализация.

Подскажите, а онкомаркер при метостазах в печени повышаются? Или остаются в норме, при больших показателях АЛТ, АСТ и ЩФ?

[Солнце81]

У меня тоже нашли после второй беременности. Дочке было 6 месяцев. Мне 30 лет. Опухоль на 3,5см была. Лучевая, операция, химия. Без стомы. Не скажу, что я довольна работой кишечника. Недержание, очень часто хожу в туалет. Может лучше и стома.

а сколько прошло времени с момента операции? Я слышала,что около года кишечник приходит в норму... А врачи в моем городе сказали, смысл вам ехать в Москву сохранять сфинктер, все равно такие как вы ( с низким анастомозом) приходите потом повторно и просите вернуть стому из-за недержания

[Ираида68]

 

Подскажите, а онкомаркер при метостазах в печени повышаются? Или остаются в норме, при больших показателях АЛТ, АСТ и ЩФ?

Дело в том, что маркеры вообще не всегда и не у всех информативны. К тому же могут реагировать не только на онкологический процесс. Поэтому врачи не очень ориентируются на иаркеры. Если в вашем случае маркер чувствителен, то будет рост. При МТС в печень очень показателен бывает щф. Резкий рост практически всегда это реакция на метастазы.

[Михаил1]

Обычно если при обнаружении опухоли маркер был повышен, то на него и в дальнейшем можно опираться.

 

А если при наличии опухоли маркер был обычным - то и потом в качестве контроля его рассматривать особого смысла нет

[ЕкатеринаЛог]

Мой муж не пожалел, что в Москве сделал операцию. Стому закрыл. Год еще не прошел после закрытия, но результат уже лучше. В туалет гоняться приходится только по вечерам, если переест всего всего. А с калоприемником тоже не подарок ходить. То вздувается, то оторваться может. Всякое было. Один раз прилетел с работы с полными штанами. Мешок оторвался и поперло все через брючину вниз в кроссовки.

[Солнце81]

Мой муж не пожалел, что в Москве сделал операцию. Стому закрыл. Год еще не прошел после закрытия, но результат уже лучше. В туалет гоняться приходится только по вечерам, если переест всего всего. А с калоприемником тоже не подарок ходить. То вздувается, то оторваться может. Всякое было. Один раз прилетел с работы с полными штанами. Мешок оторвался и поперло все через брючину вниз в кроссовки.

а в какой клинике?

[ЕкатеринаЛог]

В РОНЦ Блохина. Наш местный врач сразу сказал езжайте в Москву, там институт, оборудование, все возможности избежать стомы. Так и решили оперироваться в Москва и не пожалели.

 

[ЕкатеринаЛог]

У мужа такая же схема была как и у вас, Солнышко. Опухоль уменьшилась, но гистология показала ст.3а, и назначили еще 2 курса Хеlox.

[ЕкатеринаЛог]

Точнее 4 курса, 2 было до операции, после лучевой.

[Солнце81]

Точнее 4 курса, 2 было до операции, после лучевой.

у них в Блохина видимо одна схема, 2 женщины со мной выписывались после первой химии, все тоже самое. Сегодня звонила врачу, он предложил еще неделю отдохнуть, если кровь плохая на фоне аллергии, а я отказалась....страшно, сейчас неделя у меня отдыха и у меня мысли, что там растет без таблеток. Екатерина, если можно в личку, кто оперировал?

[Солнце81]

Еще хотела спросить про кселоду, кто принимал, я пила производство на территории Китая. Она нормальная? Читала еще вроде Мексика есть, может ее надо искать?

[РегинаКазань]

Здравствуйте!

Проходим химию, все показатели крови в норме, а СОЭ 45.. при норме до 10-15

После операции была около 50, опустилась до 30 и сейчас опять подросла

На сколько сильно стоит обращать внимание на этот показатель ?

[Сонита]

у них в Блохина видимо одна схема, 2 женщины со мной выписывались после первой химии, все тоже самое. Сегодня звонила врачу, он предложил еще неделю отдохнуть, если кровь плохая на фоне аллергии, а я отказалась....страшно, сейчас неделя у меня отдыха и у меня мысли, что там растет без таблеток. Екатерина, если можно в личку, кто оперировал?

Доброе утро!

Насколько я поняла из слов лечащего врача, при КРР в принципе одна стандартная схема на первую линию - или кселокс, или фолфокс. В РЦКП им. Рыжих тоже ее назначают многим. Я ещё с назначением в Европейскую клинику потом сходила, и там врач тоже сказал - это стандарт на первую линию, мне добавить нечего.

Мы на кселоде остановились. Постарались прочитать максимально про препарат, и вот какую интересную штуку нарыли.

В аннотации указано, что противопоказанием является дефицит ферментов дигидропиримидина дегидрогеназы. По статистике у 8% популяции этот дефицит есть (нарушен пиримидиновый обмен) и при его наличии препарат является сверхтоксичным. Вот мы трухнули и решили выяснить, как там у мамы нашей с этим ферментом.

Стали искать где бы сдать анализ, и наткнулись на такой вид анализа - чувствительность к химии. Он генетический, определяет чувствительность организма к ряду препаратов, среди них и кселода, и препараты платины. Не знаю, насколько он точен, но мы его сдали. Но его делают в Италии и поэтому срок готовности - 30 рабочих дней((( А маме послезавтра первую химию начинать...

Удивило, что никто из химиков про этот анализ не сказал, я общалась с тремя((((

Помню, дочь была маленькая, сдавали анализы на дисбак с определением чувствительности к фагам и антибиотикам. И это же так удобно - сразу понимать, какое лекарство будет работать, а какое нет! Почему же в Химиотерапии этот подход широко не применяется((

[Сонита]

Еще хотела спросить про кселоду, кто принимал, я пила производство на территории Китая. Она нормальная? Читала еще вроде Мексика есть, может ее надо искать?

Постою послушаю. Тоже озадачились этим вопросом. В интернетах пишут, что лучше всего Швейцария. Дернули швейцарских друзей - не получилось; там продажа строго по рецепту, выданному их врачом. Причём, сказали, в аптеке сверяют рецепт с какой-то врачебной базой...

Стали искать Мексику. Думала - ну слетаю в Москву, куплю там. А фиг там был(( Обзвонила сетей 10, наверное, везде Китай, фасованный в России. По словам провизоров, Китай стал поступать недавно, и отзывов никаких пока нет...

Ещё вот вариант в Украину слетать, то там не знаю как обстоят дела с подделками...

[581ют]

Постою послушаю. Тоже озадачились этим вопросом. В интернетах пишут, что лучше всего Швейцария. Дернули швейцарских друзей - не получилось; там продажа строго по рецепту, выданному их врачом. Причём, сказали, в аптеке сверяют рецепт с какой-то врачебной базой...

Стали искать Мексику. Думала - ну слетаю в Москву, куплю там. А фиг там был(( Обзвонила сетей 10, наверное, везде Китай, фасованный в России. По словам провизоров, Китай стал поступать недавно, и отзывов никаких пока нет...

Ещё вот вариант в Украину слетать, то там не знаю как обстоят дела с подделками...

Я лечился в Украине. Подделки могут быть,как и везде. Меня лечащий врач сводил с проверенным поставщиком кселоды и я покупал.Гос. закупку нереально было дождаться. Кселода щвейцарская была для Украины. А так в частных аптеках можно найти,но гарантии,что это оригинал,естественно нет.

[Габи]

Здравствуйте!

Проходим химию, все показатели крови в норме, а СОЭ 45.. при норме до 10-15

После операции была около 50, опустилась до 30 и сейчас опять подросла

На сколько сильно стоит обращать внимание на этот показатель ?

Вот абсолютно аналогично!

[Габи]

После операции 52. 44. 27. И вот 35.

Но анализы не все в норме. Лимфоциты упали, моноциты увеличились. АСТ -45, АЛТ тоже 45. И время свертываемости крови впервые с такими показателями 2,10 -2,45 при норме 5 - 6. Сами тромбоциты нормальные. -212.

[Матрешка]

Добрый день, уважаемые форумчане! Принимайте нового пациента. Моя мама. 58 лет. Оперирована по поводу образования на сигмовидной кишке. По гистологии до операции предраковый полип. После биопсии по факту: тубулярная-ворсинчатая аденома с дисплазией (интраэпителиальной неоплазией), high grade, малигнизацией, фокусом высокодифференцированной аденокарциномы in situ (1,2 мм) с ростом в собственной пластинке слизистой оболочки (инвазия в головку полипа - рТ1 (по Haggitt); глубина инвазии опухоли 1 мм). Сосудистая инвазия и периневральный рост отсутствуют. Края резекции интактны. Врач сказал, что на данном этапе ХТ не будет. Идти не спеша вставать на учет в районный диспансер. И далее колоноскопия через 3 месяца. Мы живем в маленьком городе и тут даже диспансера нет. Есть онколог раз в неделю. И все. Почитав темы, что то у меня сомнения по поводу дальнейшего лечения. Кто то обходился без ХТ на такой стадии? Или куда лучше вопрос задать, подскажите, пожалуйста.