Задать вопрос

Вам отказали в лекарствах?!

Бесплатная консультация онкологов и онкогематологов

Перейти к содержимому

Мы ВКонтакте Мы в Телеграм

Горячая линия:

8-800-200-47-32, 8-985-765-75-32

Пн.-Пт. 08:00 - 14:00 (время московское)

info@rakpobedim.ru

Уважаемые пользователи форума rakpobedim.ru!

МОД "Движение против рака" не является субъектом обращения лекарственных средств, а осуществляет общественно-полезную деятельность по защите прав граждан. Размещение каких-либо обращений о продаже, передаче (и прочее) лекарственных средств на нашем форуме являются недопустимым и противоправным.


Рак кишечника.

Капитолина , 19 Dec 2017 15:58

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
#4321

Отправлено 13 April 2021 - 18:12

 Панота (13 April 2021 - 17:44) писал:

Подскажите пожалуйста.,после операции (рак толстого кишечника)+стома прошло 3 месяца. Сейчас химия.МТС в печени. Муж просит соленый или маринованный огурец( домашние,свои),кетчуп Когда это можно есть (немного конечно)?
У мамы стома, ограничений не было после операции и во время химии. Думаю если очень хочется, то можно попробовать чуть-чуть и посмотреть на реакцию.

  • Наверх
#4322

Отправлено 13 April 2021 - 21:09

 Лучик (13 April 2021 - 14:40) писал:

Расскажите пожалуйста о питании после операции. Сегодня 4 день. В стационаре ничего конкретного хирурги не говорят. Люди в стационаре кто что ест. Нашла рекомендации онкобольницы Нижнего Новгорода, там вообще в первый день после операции на кишечнике яйца всмятку, тефтели, печёная груша. На третий день печень... Мне кажется что-то там напутано.
Вообще что надо делать, чтоб стул запустить нормально пищеварение?
Нежирное, перетертое (не куском) мясо - самое лучшее. Всякие нутридринки.

Никаких свежих овощей, только потом и после тепловой обработки.

Сыр, можно потом кашки, пюрешку.

В общем то, что не нагружает пищеварение
  • Наверх
#4323

Отправлено 13 April 2021 - 21:10

 Светлана 84 (13 April 2021 - 15:12) писал:

Михаил, а МРТ нужно делать с контрастом или нет?
С контрастом
  • Наверх
#4324

Отправлено 13 April 2021 - 21:14

 Панота (13 April 2021 - 17:44) писал:

Подскажите пожалуйста.,после операции (рак толстого кишечника)+стома прошло 3 месяца. Сейчас химия.МТС в печени. Муж просит соленый или маринованный огурец( домашние,свои),кетчуп Когда это можно есть (немного конечно)?
Немного можно и сейчас.
Толстый кишечник не накладывает строгих ограничений, там по самочувствию можно
  • Наверх
#4325

Отправлено 13 April 2021 - 22:32

 Светлана 84 (13 April 2021 - 10:06) писал:

Здравствуйте. У мамы множественные метастазы в печени (более 3 штук)это показало КТ (в марте, метастазы до 50 мм)через 1,5 месяца после операции, химия назначена на апрель, т.к у нас большие очереди. В апреле ходили на узи метастазы уже размерами до 62 мм, вот думаю они за месяц выросли на 10 мм, или по узи и по кт размеры не совпадают, что лучше делать. Еще у мамы начал болеть правый бок (печень),подскажите у кого были метастазы в печени, у вас бок болел и что вы при этом принимали?
Нельзя сравнивать разные виды исследований. Даже КТ на 2 разных аппаратах могут иметь отклонения.    Странно, что после операции Вам не назначают химиотерапию. Это же нужно сделать в короткие сроки.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 164 сообщений
#4326

Отправлено 13 April 2021 - 23:26

 Михаил1 (13 April 2021 - 21:14) писал:

Немного можно и сейчас.
Толстый кишечник не накладывает строгих ограничений, там по самочувствию можно
Спасибо,вот радости будет завтра.
  • Наверх
#4327

Отправлено 13 April 2021 - 23:59

 Светлана 84 (13 April 2021 - 10:21) писал:

Елена, а у вас до ХТ тоже были большие метастазы?
До ХТ были огромные, а не большие.  Левая доля тотальное поражение, в правой описывали только самые крупные (3 штуки), они были от 40мм до 110мм и россыпью мелочь, даже не считали сколько штук точно. Через год химиотерапии  мелкие превратились в кальцинаты, крупные в известке, сморщенные до 30 мм.
  • Наверх
#4328

Отправлено 14 April 2021 - 00:06

Мужу после операции по удалению опухоли с выводом стомы  через 2 дня давали бульон, на 3-й день каши и пюре. Первую неделю, пока был в больнице ел по немногу, а когда выписывали, то хирург сказал возвращаться  к предыдущему меню и обьему порций. Неделю ещё на паровых блюдах был, а дальше все как всегда. Единственное, свежие фрукты и овощи не ел недели 3 после операции.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 148 сообщений
#4329

Отправлено 14 April 2021 - 12:08

 львенок (02 April 2021 - 15:50) писал:


Авастин (Бевацизумаб) является моноклональным антителом (таргетным препаратом). Наличие отдаленных метостаз в печени - это уже 4 стадия. А по стандартам лечения метастатического колоректального рака кишечника должны к химии добавить таргенты. Выбор таргентных препаратов зависит от наличия мутаций KRAS, NRAS, BRAF.Мужу  изначально с 4 стадией и BRAF мутацией тоже не назначили авастин. Только после того как он принес рекомендации другого онколога, ему их добавили. Попробуйте получить мнение другого онколога , переговорите еще раз с химиотерапевтом, может она скажет почему Вам не показана таргентная терапия .
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста,по мутациям ,что даёт анализ на мутации для чего он?
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 164 сообщений
#4330

Отправлено 14 April 2021 - 12:52

 Елена1203К (13 April 2021 - 23:59) писал:

До ХТ были огромные, а не большие.  Левая доля тотальное поражение, в правой описывали только самые крупные (3 штуки), они были от 40мм до 110мм и россыпью мелочь, даже не считали сколько штук точно. Через год химиотерапии  мелкие превратились в кальцинаты, крупные в известке, сморщенные до 30 мм.
Елена,а за год какой был перерыв между ХТ? И в момент перерыва снова новые образуются или старые начинают оживать и расти? Или там все непонятно,а просто назначается очередная ХТ после КТ. И при этом вы придерживаетесь диеты или живете с обычным питанием(кроме острого,жаренного ,соленого)?
  • Наверх
#4331

Отправлено 14 April 2021 - 13:26

 Панота (14 April 2021 - 12:52) писал:


Елена,а за год какой был перерыв между ХТ? И в момент перерыва снова новые образуются или старые начинают оживать и расти? Или там все непонятно,а просто назначается очередная ХТ после КТ. И при этом вы придерживаетесь диеты или живете с обычным питанием(кроме острого,жаренного ,соленого)?

Перерывов не было, сначала 12 курсов фолфокс+Цетуксимаб, затем 13 курсов degramont+цетуксимаб. После этого назначили операцию и тут был перерыв, почти 2 месяца без химиотерапии. За эти 2 месяца ничего не изменилось, все метастазы в прежних размерах. Сейчас капают цетуксимаб в монорежиме до прогрессирования. Как только начнётся раковый прогресс будут менять линию.
По питанию никаких диет, ест все, что хочет. Конечно исключены острое, жареное, копченое, консервы, шоколад. Но в очень редких случаях, когда очень хочется и это может съесть. Калории, жирность продуктов никто не считает.
  • Наверх
#4332

Отправлено 14 April 2021 - 17:57

 радуга16 (13 April 2021 - 22:32) писал:

Нельзя сравнивать разные виды исследований. Даже КТ на 2 разных аппаратах могут иметь отклонения.    Странно, что после операции Вам не назначают химиотерапию. Это же нужно сделать в короткие сроки.
После операции ( 25 января)стадия была 2а Т3N0M0, сказали, что при 2 стадии химия не нужна. Но в марте пошли на КТ с контрастом, а там уже метастазы в правой доле печени от 30 до 50 мм. Со следующей недели только химия, большая очередь, и делают у нас только по месту прописки.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 164 сообщений
#4333

Отправлено 14 April 2021 - 18:02

Елена,спасибо.Я конечно понимаю,что для нас операция на печень лучше,но ведь это  на короткое время.Да и будет ли эта операция. Худой,а ест нормально+ перекусы. Но медленно поправляется. Онкохирург все время говорит,что надо поправиться,а то дохлый какой-то.Только 3кг набрал после операции. Хирург даже пошутил-штаны на палке. А я его кормлю,порции как до болезни. Только страдает без сала,селедки,квашенной капусты,домашней консервации. Кишечник ведь до операции не весь просмотрели на колоноскопии,опухоль перекрыла проход в селезеночном изгибе. Надо делать колоно остальной части кишечника,но нам бы сейчас с химией справиться. Каждый раз показатели крови ухудшаются и мы дергаемся возьмут или нет. И потом у нас нет привязки к онкодиспансеру . Нам вообще в онкодиспансере прописали таблетки Капец....и отправили домой. Хорошо нам подсказали,что надо другое более действенное лечение.вот мы и пошли к хорошему химику за вторым мнением.Сейчас лечимся,а что дальше и не знаем. В Петрова ходили к онкохиругу,а сейчас там новшеств много не в лучшую сторону для больных. Даже не знаем, сделают  там контрольное  КТ. Теперь все назначения через комиссию. А у них комиссия бывает раз в 3 недели.Все делается для того,чтобы платно все делали.Приходится записываться в разные места,может где возьмут на КТ по омс.
  • Наверх
#4334

Отправлено 14 April 2021 - 18:21

 Светлана 84 (14 April 2021 - 17:57) писал:

После операции ( 25 января)стадия была 2а Т3N0M0, сказали, что при 2 стадии химия не нужна. Но в марте пошли на КТ с контрастом, а там уже метастазы в правой доле печени от 30 до 50 мм. Со следующей недели только химия, большая очередь, и делают у нас только по месту прописки.
Ну не могли же они так вырасти за 2 месяца!!!!!
  • Наверх
#4335

Отправлено 14 April 2021 - 20:44

 Светлана 84 (14 April 2021 - 17:57) писал:

После операции ( 25 января)стадия была 2а Т3N0M0, сказали, что при 2 стадии химия не нужна. Но в марте пошли на КТ с контрастом, а там уже метастазы в правой доле печени от 30 до 50 мм. Со следующей недели только химия, большая очередь, и делают у нас только по месту прописки.
А опухоль насколько агрессивная? Возможно пропустили в ходе операции метастазы..
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 164 сообщений
#4336

Отправлено 14 April 2021 - 20:45

 радуга16 (14 April 2021 - 18:21) писал:

Ну не могли же они так вырасти за 2 месяца!!!!!
Может при операции смотрели зрительно. КТ до операции не было. У нас тоже такая история.После операции(по скорой) хирург сказал все чисто,ничего не увидели. До операции много узи в разных больницах по скорой. И в последней больнице узи при поступлении ничего не было в печени. А вот в день выписки после операции уже на узи(это 5-6 за последние 3 месяца)сразу выявили мтс 40мм. И самое интересное,что мы слезно просили сделать кт до операции(платно),но нам отказали. Печень мужу до операции несколько раз прощупывали заведующий и хирург. Они тогда все уже знали и кт не делали,чтобы не заморачиваться с печенью т.к. не их профиль. Время было перевести в другую онко больницу,но они не предложили т.к боялись разрыва кишки(уже была непроходимость) и это они вообще не делают. Только могут срочно выписать. А по онкологическим правилам при операции сначала удаляют мтс в печении одновременно удаляют опухоль в кишке. Так сказал нам онкохирург. Очень возмутился,что они удалили опухоль.Сказал,что надо было просто вывести  кишку? (не помню) для питания,а опухоль предоставить онкологам. Но что сделано,то сделано и уже не исправить.
И вот когда мы пришли к онкологу в наш Новый онкоцентр,он тоже сказал,если в печени не будет мтс на кт(на узи возможно и не мтс),то никакого лечения не будет.В больнице по гистологии 1 л/у мтс,а при повторе 0. Поверил онколог повтору.На кт мтс в печени.Комиссия назначила лечение таблетками Капец..... и отправила нас домой. А таргеты,а полноценная химия?Онколог опустил глаза и что-то бормотал под нос. Так это кт мы сразу делали после выписки из больницы,спасибо форумам по онкологии. Я это все написала,чтобы понятна была ситуация, когда человек попадает по скорой все идет не по правилам онкологии.И после операции по скорой онкологи особо не копают,не надо им это.
  • Наверх
#4337

Отправлено 14 April 2021 - 20:49

 Панота (14 April 2021 - 18:02) писал:

Елена,спасибо.Я конечно понимаю,что для нас операция на печень лучше,но ведь это  на короткое время.Да и будет ли эта операция. Худой,а ест нормально+ перекусы. Но медленно поправляется. Онкохирург все время говорит,что надо поправиться,а то дохлый какой-то.Только 3кг набрал после операции. Хирург даже пошутил-штаны на палке. А я его кормлю,порции как до болезни. Только страдает без сала,селедки,квашенной капусты,домашней консервации. Кишечник ведь до операции не весь просмотрели на колоноскопии,опухоль перекрыла проход в селезеночном изгибе. Надо делать колоно остальной части кишечника,но нам бы сейчас с химией справиться. Каждый раз показатели крови ухудшаются и мы дергаемся возьмут или нет. И потом у нас нет привязки к онкодиспансеру . Нам вообще в онкодиспансере прописали таблетки Капец....и отправили домой. Хорошо нам подсказали,что надо другое более действенное лечение.вот мы и пошли к хорошему химику за вторым мнением.Сейчас лечимся,а что дальше и не знаем. В Петрова ходили к онкохиругу,а сейчас там новшеств много не в лучшую сторону для больных. Даже не знаем, сделают  там контрольное  КТ. Теперь все назначения через комиссию. А у них комиссия бывает раз в 3 недели.Все делается для того,чтобы платно все делали.Приходится записываться в разные места,может где возьмут на КТ по омс.
Операция всегда в приоритете, при метастазах в печени даёт неплохие результаты.  А направление на КТ в онкодиспансере не дают? Желательно ведь в одном месте всегда делать, чтобы в сравнении описывать. А в разных учереждениях различные описания могут быть. Муж ест красную рыбу солёную в неограниченных количествах, селедку не рискует.
  • Наверх
#4338

Отправлено 14 April 2021 - 20:55

 Панота (14 April 2021 - 20:45) писал:


Может при операции смотрели зрительно. КТ до операции не было. У нас тоже такая история.После операции(по скорой) хирург сказал все чисто,ничего не увидели. До операции много узи в разных больницах по скорой. И в последней больнице узи при поступлении ничего не было в печени. А вот в день выписки после операции уже на узи(это 5-6 за последние 3 месяца)сразу выявили мтс 40мм. И самое интересное,что мы слезно просили сделать кт до операции(платно),но нам отказали. Печень мужу до операции несколько раз прощупывали заведующий и хирург. Они тогда все уже знали и кт не делали,чтобы не заморачиваться с печенью т.к. не их профиль. Время было перевести в другую онко больницу,но они не предложили т.к боялись разрыва кишки(уже была непроходимость) и это они вообще не делают. Только могут срочно выписать. А по онкологическим правилам при операции сначала удаляют мтс в печении одновременно удаляют опухоль в кишке. Так сказал нам онкохирург. Очень возмутился,что они удалили опухоль.Сказал,что надо было просто вывести  кишку? (не помню) для питания,а опухоль предоставить онкологам. Но что сделано,то сделано и уже не исправить.
И вот когда мы пришли к онкологу в наш Новый онкоцентр,он тоже сказал,если в печени не будет мтс на кт(на узи возможно и не мтс),то никакого лечения не будет.В больнице по гистологии 1 л/у мтс,а при повторе 0. Поверил онколог повтору.На кт мтс в печени.Комиссия назначила лечение таблетками Капец..... и отправила нас домой. А таргеты,а полноценная химия?Онколог опустил глаза и что-то бормотал под нос. Так это кт мы сразу делали после выписки из больницы,спасибо форумам по онкологии. Я это все написала,чтобы понятна была ситуация, когда человек попадает по скорой все идет не по правилам онкологии.И после операции по скорой онкологи особо не копают,не надо им это.
В данной ситуации нужно начинать химиотерапию, смотреть как работает. Будет положительный результат, можно и печень прооперировать. В Герцена вообще не видят проблем, если метастазы в одной доле, либо их можно пересчитать на пальцах - оперируют.
  • Наверх
#4339

Отправлено 14 April 2021 - 20:56

 Елена1203К (14 April 2021 - 20:44) писал:


А опухоль насколько агрессивная? Возможно пропустили в ходе операции метастазы..
Аденокарцинома умеренно диференцированая. После операции врач мне говорил, что метастаз нет. Сейчас думаю, может они были микроскопичные, и врачи их не увидели??? Мне тоже как то не верится, что они за 1,5 месяца выросли до 50 мм.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 164 сообщений
#4340

Отправлено 14 April 2021 - 21:24

 Елена1203К (14 April 2021 - 20:49) писал:

Операция всегда в приоритете, при метастазах в печени даёт неплохие результаты.  А направление на КТ в онкодиспансере не дают? Желательно ведь в одном месте всегда делать, чтобы в сравнении описывать. А в разных учереждениях различные описания могут быть. Муж ест красную рыбу солёную в неограниченных количествах, селедку не рискует.
За рыбку спасибище!!!!Жалко смотреть на страдания мужа.Я знаю,что надо делать КТ в одном месте. Но тогда часики тикали и время поджимало.Нужна была срочная химия. Поэтому у нас одновременно было 3 варианта на случай отказа в химии.Пришлось выбрать кт, где быстрее, в Новом онкоцентре.Это было сложное время для срочного принятия правильных решений.И мы все подготовили к химии ,даже мутация успела прийти. Так, когда мы попали на химию,радиолог посмотрел диск и сказал,больше там не делайте.Кт отвратительного качества. Теперь будем делать или в Петрова(где сказали  о возможной резекции печени) или в Гранова (там очень современная аппаратура) Опять  рассматриваем 2 варианта на случай отказа.А Новый онкоцентр нам кт не назначил в заключении. Мы для них с 4 стадией.  Да и у них плохое качество.
Новое распоряжение с 01.04 пока только в Петрова ,что все исследования ПЭТКТ КТ,МРТ,,,теперь после решения консилиума распоряжение на сайте, а на местах не могут ничего организовать. Нет решения консилиума ,вычеркивают с записи.Сейчас неразбериха.
  • Наверх
Обратно в Моя история

2 Пользователей, просматривающих эту тему