Рак сигмовидной кишки с множественными мтс в печени

[Елена1203К]

 

метастазы, кроме микро-мст, убрать да... первичный очаг химия не убьет до конца, а только закалит... у меня под воздействием химии рак поменял дифференцировку с умеренной на низкую и стал более злым и агрессивным, хотя первичный очаг, практически сошел на нет.... только резекция, другого метода на сегодняшний день нет, химия не панацея... все хорошо взвесьте, но как мне посоветовал, взявшийся за операцию колопроктолог: не увлекайтесь поиском альтернативных взглядов - сколько врачей, столько и мнений. в итоге, можно упустить время.. при лечении рака, это немаловажный фактор.

Уверен, у Вас все будет хорошо, не сдаваться и не ослабевать натиск! Используйте все возможности, которые предоставляет вам жизнь! Все получится!

Михаил, а почему микро-мтс химия не убивает? Если честно, то я этого не знала.. я думала химия воздействует на все клетки и на микро тоже

Вы написали очень сильное сообщение про Вашу ситуацию в целом, мурашки по коже..страшно...это мои ощущения

У меня в голове возник вопрос...почему все уходят от операции у мужа, даже первичного очага? Неужели, у него реально все настолько плохо...? Все твердят, что печень не операбельная и вырезать опухоль в кишке нет смысла, типа химия работает и это главное. Якобы после операции организм ослабнет и рак начнёт развиваться с новой силой и это добьёт мужа очень быстро...

 

[Михаил1]

Сейчас у нас фактически нет доктора,

Ищите хорошего онколога

[Михаил1]

 

Михаил, а почему микро-мтс химия не убивает? Если честно, то я этого не знала.. я думала химия воздействует на все клетки и на микро тоже

Так и есть, воздействует на все клетки, к сожалению, в том числе и здоровые

[Михаил1]

МихаилШ, я вам об одном - о логике лечения и действий, а вы мне эмоции и изливание души.

 

Это скорее всего говорит о вашем крайне нестабильном психическом состоянии, рекомендую найти хорошего психотерапевта и невролога. Болезнь она не только онкология.

 

Я вам от всего сердца действительно сочувствую. Но никакое ваше состояние и годовой опыт не даёт вам повода стать доктором, несмотря на всю пережитую личную боль ваши знания малы по сравнению со знаниями накопленными человечеством, поэтому личные так сказать "лайфхаки" которые вам помогают по вашему мнению - могут крайне негативно отразиться на здоровье другого человека в другом случае, когда вы что то рекомендуете от себя.

 

Вот и все что я хотел сказать, услышьте пожалуйста

[Дмитрий891]

Михаил, а почему микро-мтс химия не убивает? Если честно, то я этого не знала.. я думала химия воздействует на все клетки и на микро тоже

Вы написали очень сильное сообщение про Вашу ситуацию в целом, мурашки по коже..страшно...это мои ощущения

У меня в голове возник вопрос...почему все уходят от операции у мужа, даже первичного очага? Неужели, у него реально все настолько плохо...? Все твердят, что печень не операбельная и вырезать опухоль в кишке нет смысла, типа химия работает и это главное. Якобы после операции организм ослабнет и рак начнёт развиваться с новой силой и это добьёт мужа очень быстро...

а к каким хирургам вы обращались? в рф есть смысл спросить мнение черниковского, карачуна или петрова леонида олеговича.

 

Сегодня прошли контроль- всё чисто. Итого с стадией t3n1m1 установленной 15 месяцев назад уже 10 месяцев всё чисто, сделаем колоноскопию и отправлю мать с отцом на 2 недели на море отдыхать. 3 месяца спокойной жизни до следующего контроля впереди

[Елена1203К]

 

а к каким хирургам вы обращались? в рф есть смысл спросить мнение черниковского, карачуна или петрова леонида олеговича.

 

Сегодня прошли контроль- всё чисто. Итого с стадией t3n1m1 установленной 15 месяцев назад уже 10 месяцев всё чисто, сделаем колоноскопию и отправлю мать с отцом на 2 недели на море отдыхать. 3 месяца спокойной жизни до следующего контроля впереди

Дмитрий, очень рада за вас! Так держать!)

Обращались к 2-м хирургам в Герцена. Они отказали, направили на химию, вот уже год муж химичится

[Михаил1]

Сегодня прошли контроль- всё чисто. Итого с стадией t3n1m1 установленной 15 месяцев назад уже 10 месяцев всё чисто, сделаем колоноскопию и отправлю мать с отцом на 2 недели на море отдыхать. 3 месяца спокойной жизни до следующего контроля впереди

Здорово !!

 

А где метастазы были, как лечили?

[МихаилШ]

Михаил, а почему микро-мтс химия не убивает? Если честно, то я этого не знала.. я думала химия воздействует на все клетки и на микро тоже

Вы написали очень сильное сообщение про Вашу ситуацию в целом, мурашки по коже..страшно...это мои ощущения

У меня в голове возник вопрос...почему все уходят от операции у мужа, даже первичного очага? Неужели, у него реально все настолько плохо...? Все твердят, что печень не операбельная и вырезать опухоль в кишке нет смысла, типа химия работает и это главное. Якобы после операции организм ослабнет и рак начнёт развиваться с новой силой и это добьёт мужа очень быстро...

Здравствуйте!

Да, совершенно верно, адъювантная ХТ имеет собой предназначение уничтожить микро-мст... но, есть одно но... Рассказываю со слов онколога-колопроктолога Доктора МН: на 4-ой стадии процесс формирования микро-мст идет постоянно, только 0,7% всех рассеянных по организму раковых клеток перерастают в форму микро-мст, большинство из них погибает самостоятельно или уничтожаются иммунной системой многие остаются в организме на десятилетия никак себя не проявляя... в общем если это не противоречит правилам форума я дам ссылку на анимированный ролик в ютубе, который мне рекомендовал тот же онколог, там многое обЪяснятся и пересказывать мне это не имеет смысла... итог в том, что все микро-мст убрать не удастся... весь смысл в том что бы организм сам взял их под контроль.

 

По второму вашему вопросу: мне на пути попался такой же хирург, что и вам, он говорил мне тоже самое... я его спросил, а что если мст уйдут из печени, он мне ответил - это ничего не меняет, вы неизлечимы и т.д. про статистику оперативных вмешательства. Я ему:Ну есть же случаи и их немало, когда удаляли опухоль и мст в объеме одной операции и люди живут до сих пор; Он мне: есть,но по статистике реалистичнее вариант с быстрым ответом рака и летальным исходом в короткое время. Химия показывает у вас прекрасные результаты, вот и заливайтесь химией; Я спрашиваю: и сколько времени я смогу прибывать в таком режиме? Он: Средняя медиана выживаемости 5 лет; Я: Как я умру?; Он: от печеночной недостаточности; Я: это больно? Он: Да!

В общем, как я с ним не разговаривал, ответ был - НЕТ! Скажу, что меня это просто заставило опустить голову, я не мог представить как жить все эти 5 лет в ожидании известного мне финала... но в тот день мне на мой путь Бог послал мне начальницу радиологического отделения, которая вырвала меня из оцепенения одной фразой: "Но это он так считает, к счастью он не единственный онколог в и хирург в мире... многие просто с ним не согласятся". После я поменял формат общения с врачами... мне просто сорвали пелену с глаз. Когда мне стали говорить правду как есть ве поменялось, сказать что это страшно, просто ничего не сказать... я укрепился в своем намерении удалить опухоль и как оказалось, если я буду настаивать мне не смогут отказать. И что я действительно не ожидал, химики встали на мою сторону... а хирурги проявили не понятную мне нерешительность.

Сегодня я живу без опухоли и не могу пока к этому привыкнуть.... надежда зажглась с новой силой, и я намерен потрясти статистику колоректальных раков.

 

А вот и ролик, кому интересно. Говорю сразу не все можно понять: https://ok.ru/video/2141104574883

[МихаилШ]

МихаилШ, я вам об одном - о логике лечения и действий, а вы мне эмоции и изливание души.

Ну давайте правду вам скажу, как мне ее сказали онкологи: А какая логика может быть в лечении того о чем ты, по сути знаешь минимум или не знаешь вовсе? Тут, как мне видится, три сосны, в которых блуждают пациенты и врачи... почему-то возник рак, почему-то быстро/медленно вырос именно таким какой он есть (высоко-,умеренно-, недифференцированным), почему-то метастазировал/не метастазировал. почему-то мст растут/не растут и т.д. Мы имеем то что имеем, а почему не важно... теперь мы то что получилось пытаемся лечить:

1. удаляем первоначальный очаг, заливаем (ваш случай)/не заливаем химией, авось все будет хорошо и ничего регрессирует.... что не факт

2. заливаем все химией, повезло/угадали, удаляем опухоль, заливаем химией (мой случай), авось все будет хорошо и ничего регрессирует.... что не факт.

3. заливаем химией, ничего не делаем, ждем развязки, авось все будет хорошо

4. имеются небольшие вариации с абляциями и резекциями мст

вот, впрочем и все, в двух словах. как можно описать накопленные знания человечеством и логику с действиями... и причем это не мои слова

[МихаилШ]

МихаилШ, Это скорее всего говорит о вашем крайне нестабильном психическом состоянии, рекомендую найти хорошего психотерапевта и невролога. Болезнь она не только онкология.

А я вот вижу ситуацию диаметрально противоположную. Это вам бы не помешала помощь квалифицированного психолога. Любой другой нормальный человек на вашем месте, перекрестился, провел переоценку ценностей, поменял бы свою жизнь, перевернул страницу, поблагодарил Бога и начал жизнь с чистого листа, забыв об этом, как о страшном сне. А вам, как я понял, понравилось болеть раком. Вы уже второй год в снисходительно-поучительной манере смакуете эту тему... и уж простите меня за прямоту, вот все мое общение с вами мне видится как в поговорке: "гусь свинье не товарищ", хотите обижайтесь, хотите нет.

 

И уж если вы взяли на себя смелость (на ровном месте) учить меня не давать советы другим, извольте отказаться от дачи советов мне, относительно психотерапевтов и психологов... будьте последовательны.

[МихаилШ]

МихаилШ, Я вам от всего сердца действительно сочувствую. Но никакое ваше состояние и годовой опыт не даёт вам повода стать доктором, несмотря на всю пережитую личную боль ваши знания малы по сравнению со знаниями накопленными человечеством, поэтому личные так сказать "лайфхаки" которые вам помогают по вашему мнению - могут крайне негативно отразиться на здоровье другого человека в другом случае, когда вы что то рекомендуете от себя.

Смотрим на верх страницы. Тема сабжа: моя история.

Я рассказываю свою историю, в ней есть факты, эмоции, переживания, надежды, мысли... Моя история, как и все здесь истории других людей, никаким образом не являются руководством к действию. Это просто история и у каждого она своя, тем они и интересны, поучительны, заставляют сопереживать сочувствовать, разделять боль и радость с другими... здесь не научная он-лайн конференция, где каждое высказывания необходимо подтверждать научными фактами и экспериментами....

... небольшое отступление, со мной на химиотерапии лежал товарищ, который лечит мст в легких параллельно ПХТ канабисом. И уж что он только не говорил, как это помогает, как ему от этого легче и что только благодаря ему мст кальцинируются и не растут и какое это чудо подспорье ХТ, и как он всем его рекомендует ... я послушал, покивал, восхитился, не стал спорить и требовать научных подтверждений, пожелал удачи и выздоровления... все! канабис я не использую, мое решение.. лечусь и живу дальше как считаю нужным сам с учетом мнения врачей. В чем проблема?

Ну написал я про морковный сок, хотя суть была не в самом соке, а в существовании надежды на исцеление, когда даже официальная медицина тебе в этом отказывает... ну завязался у нас разговор с участником форума, ну дал ей ссылку, по ее просьбе, на первоисточник, что в этом плохого, почитает, а верить или нет, пробовать или нет... это решит сама. Так нет понабежали: вы и ваш заумный друг, с которыми я не стал общаться, ибо от таких можно заразится чем-то пострашней рака... стали требовать неопровержимых научных подтверждений, чего то там опровергать учить, умничать... и все это под звонкий тезис: мне все равно, чем вы там лечитесь... все равно - так сиди и молчи. Никто никого не заставляет чем либо лечиться: не хочешь, не веришь, не надо... другим не мешай.

 

Вот и все что я хотел сказать, услышьте пожалуйста

[Дмитрий891]

Здорово !!

 

А где метастазы были, как лечили?

печень. сначала резекция кишки, 3 хт кселокс, резекция печени и сразу же рецидив в печени, дальше хотели 3 Кселокса + авастин сделать и абляцию но мтс ушли на химии и прижигать уже было нечего. Теперь ждём вылезут обратно или нет и потом уже решать что делать дальше, вероятность рецидива при исчезающих местастазах очень велика к сожалению

[Дмитрий891]

Так нет понабежали: вы и ваш заумный друг, с которыми я не стал общаться, ибо от таких можно заразится чем-то пострашней рака... стали требовать неопровержимых научных подтверждений, чего то там опровергать учить, умничать... и все это под звонкий тезис: мне все равно, чем вы там лечитесь... все равно - так сиди и молчи. Никто никого не заставляет чем либо лечиться: не хочешь, не веришь, не надо... другим не мешай.

Кто куда понабежали? Вообще-то я не тебе даже не писал а другому пользователю, что ни мелатонин ни морковный сок противоракового действия не имеет, ты почему-то решил лезть ко мне со своим никчёмным мнением без каких либо доказательств хотя я тебя не спрашивал, а потом сбежал от вполне логичных вопросов обвинив меня в том, что я тролль. Так может стоило тебе сидеть и молчать?

[ЕленаМ]

а к каким хирургам вы обращались? в рф есть смысл спросить мнение черниковского, карачуна или петрова леонида олеговича.

 

Сегодня прошли контроль- всё чисто. Итого с стадией t3n1m1 установленной 15 месяцев назад уже 10 месяцев всё чисто, сделаем колоноскопию и отправлю мать с отцом на 2 недели на море отдыхать. 3 месяца спокойной жизни до следующего контроля впереди

И пусть как можно дольше все будет чисто!

[Елена1203К]

Мужчины, перестаньте выяснять отношения.

На этом форуме все серьезно больны. Здесь каждый рассказывает свою историю, научные доказательства или опровержения - это ко врачам, здесь таковых нет.

Личное дело каждого прислушиваться к личным методам лечения, либо к чужому опыту, либо пропускать все это мимо.

Тут все прекрасно знают и понимают, что рак - это кому как повезёт. И никем не доказано, что везёт с врачами или с выбранной тактикой лечения....везёт с Выше..кому как Бог даст.

У каждого свой индивидуальный случай, индивидуальный подход и восприятие болезни.

[Константинова Нина]

[Бабочка 75]

Мужчины, перестаньте выяснять отношения.

На этом форуме все серьезно больны. Здесь каждый рассказывает свою историю, научные доказательства или опровержения - это ко врачам, здесь таковых нет.

Личное дело каждого прислушиваться к личным методам лечения, либо к чужому опыту, либо пропускать все это мимо.

Тут все прекрасно знают и понимают, что рак - это кому как повезёт. И никем не доказано, что везёт с врачами или с выбранной тактикой лечения....везёт с Выше..кому как Бог даст.

У каждого свой индивидуальный случай, индивидуальный подход и восприятие болезни.

Всё правильно сказала!

Никто не знает что помогает а что нет. И человек сам решает как ему лечится. Глупо спорить о том чего не кому точно не известно

[Михаил1]

Ругаться не надо - тут я согласен.

 

Но вот что помогает, не помогает - это и есть смысл медицины, науки и этого форума в частности.

И я предлагаю делиться знаниями, но проверенными. А иначе легко скатиться в отвар летучей мыши пойманной в новолуние. А может и помогает

[Бабочка 75]

Ругаться не надо - тут я согласен.

 

Но вот что помогает, не помогает - это и есть смысл медицины, науки и этого форума в частности.

И я предлагаю делиться знаниями, но проверенными. А иначе легко скатиться в отвар летучей мыши пойманной в новолуние. А может и помогает

А как узнать что эти знания проверены?

[МихаилШ]

А как узнать что эти знания проверены?

эмпирическим путем, наверное, в лечении рака сегодня слишком много вопросов без ответов

получил сегодня результат пересмотра стекл и определения стадии лечебного патоморфоза. Выдержки из заключения:

Аденокарцинома LG с воспалением и очагами некроза инвазия в жировую клетчатку; лечебный патоморфоз 1 ст. по Dworak;

В жировой клетчатке 4 мелких опухолевых очага со слизеобразованием, без ткани лимфоузлов.

 

Как буд-то и не было 12 курсов фолфокса... но опухоль сократилась более чем на 90%, мст ушли...

Опухоль проросла во все что только можно, но в заключении гистологического исследования стоит Т3, а должно Т4... иногда я не понимаю: это невнимательность или не компетентность

В итоге диагноз ставит колопроктолог: pТ4N2aM1 и через точку с запятой pT4N0pM1a стадия VIA, как хочешь так и понимай

 

24 ноября отправляют на химию в режиме De Gramont + бевацизумаб

Надо эти две недели пережить, ничего нельзя пока употреблять ни соки, ни морсы, ни фрукты, ни овощи, только галимые каши и отварные мясо/рыба ... Пока только остается ждать. На сегодня УЗИ в печени видит дальнейшее уменьшение контрольного мст, новых образований нет, но появился дискомфорт в легких и не поймешь, то ли последствия ковида, то ли просто невралгия, стало подташнивать, периодически в ушах появляется шум (звон). МРТ и КТ делать рано, не дают

Пока вышел на работу, отвлекусь от всего этого

 

И хочу попросить прощение у участников форума за свои ранее сказанные слова... видит Бог, не хотел никого обидеть или задеть.

Больше всего меня напрягает ожидание в бездействии, нервы в натяжении.

[Михаил1]

 

А как узнать что эти знания проверены?

А в этом и есть смысл науки.

Проводятся исследования, эксперименты, собирается статистика и прочее.

Это публикуется в научных статьях, медицинских журналах.

 

И это работает, медицина спасает миллионы жизней, собственно поэтому средняя продолжительность жизни растёт. Экология не становится лучше, люди не становятся от рождения здоровее, а живут все дольше.

 

И если во времена Пушкина (какие то двести лет назад) средняя продолжительность жизни была 35 лет (и ведь не было никакого рака! Удивительно, это потому что отвар подорожника пили), то сейчас 60-70 лет. Ощутите разницу так сказать.

 

Не признавать этого - просто идиотизм.

[Михаил1]

В итоге диагноз ставит колопроктолог: pТ4N2aM1 и через точку с запятой pT4N0pM1a стадия VIA, как хочешь так и понимай

Почитайте чем отличается буква p и a.

 

Удачи в лечении!

[Елена1203К]

МихаилШ, не понимаю, по гистологии хуже оказалось после химии ?

Главное удалили опухоль, дальше Химия доделает своё дело!

Продолжайте работать и жить полноценной жизнью, насколько это возможно. Диета - это временно, совсем скоро будете кушать, как прежде)

[Бабочка 75]

 

эмпирическим путем, наверное, в лечении рака сегодня слишком много вопросов без ответов

получил сегодня результат пересмотра стекл и определения стадии лечебного патоморфоза. Выдержки из заключения:

Аденокарцинома LG с воспалением и очагами некроза инвазия в жировую клетчатку; лечебный патоморфоз 1 ст. по Dworak;

В жировой клетчатке 4 мелких опухолевых очага со слизеобразованием, без ткани лимфоузлов.

 

Как буд-то и не было 12 курсов фолфокса... но опухоль сократилась более чем на 90%, мст ушли...

Опухоль проросла во все что только можно, но в заключении гистологического исследования стоит Т3, а должно Т4... иногда я не понимаю: это невнимательность или не компетентность

В итоге диагноз ставит колопроктолог: pТ4N2aM1 и через точку с запятой pT4N0pM1a стадия VIA, как хочешь так и понимай

 

24 ноября отправляют на химию в режиме De Gramont + бевацизумаб

Надо эти две недели пережить, ничего нельзя пока употреблять ни соки, ни морсы, ни фрукты, ни овощи, только галимые каши и отварные мясо/рыба ... Пока только остается ждать. На сегодня УЗИ в печени видит дальнейшее уменьшение контрольного мст, новых образований нет, но появился дискомфорт в легких и не поймешь, то ли последствия ковида, то ли просто невралгия, стало подташнивать, периодически в ушах появляется шум (звон). МРТ и КТ делать рано, не дают

Пока вышел на работу, отвлекусь от всего этого

 

И хочу попросить прощение у участников форума за свои ранее сказанные слова... видит Бог, не хотел никого обидеть или задеть.

Больше всего меня напрягает ожидание в бездействии, нервы в натяжении.

Успехов вам в лечении Михаил и полного избавления от мтс, и конечно же хорошего самочувствия! Всё будет хорошо!

[МихаилШ]

Почитайте чем отличается буква p и a.

 

Удачи в лечении!

да я к тому, что диагноз должен быть один... все данные получены, результаты исследований известны, зачем огород городить