Рак легких врача

[АнастасияА]

Добрый день! Хотела бы поделиться нашей историей. О диагнозе мамы мы узнали всего пару недель назад.

 

Моя мама врач-терапевт, со стажем более 35 лет, ей 63 года. В старших классах у нее подтвердился хронический бронхит. Кашляет всю жизнь, поэтому особого значения ему не придавали. Мама сама понимала, когда он усиливался и знала как и чем его лечить.

В сентябре 2020г. в первый раз заболела ковидом, протекал достаточно тяжело с поражением легких около 40%, сатурация падала до 70, но она справилась и выздоровела. После ковида присутствовали обычные последствия в виде выпадения волос, слабости и т.д. В январе делала КТ и находила небольшое затемнение, но особого значения не придала. Спустя год снова заболела, так тяжело уже не было, но был сильный кашель.

И вот сейчас в конце августа стал мучать сильный кашель, начала принимать антибиотики, но они не помогали. 14 сентября ночью почувствовала удушье, а утром заметила, что лицо сильно опухло. Предположили, что это аллергия (хотя никогда аллергии не было), таблетки не помогали, о плохом даже думать не хотела. Через пару дней сделала ковид тест, он был положительным. Ее положили в инфекционное отделение, сделали КТ (24.09), нашли опухоль, но размеры и детали не сообщили, хотя в отделении работали ее бывшие коллеги, но они ее только поддерживали и рекомендовали раньше времени не расстраиваться. Онколог в отделении сообщил о необходимости консультации и проведении дополнительных исследований. Только во время выписки мама смогла ознакомиться с результатами КТ, где размер опухоли описали в размерах 5х6 см.

После того как маму выписали она была дома, отек лица не проходил, сильная слабость. 5 дней мама была дома, проводили дополнительные обследования и сдавали анализы. Кровь была в отличном состоянии, только повышенная мочевая кислота. Сделали КТ с усилением, размер опухоли описали размером 83х67х61 мм. Поставили подозрение на центральный рак легких. Маме становилось хуже, лицо было сильно опухшим.

Знакомые(медики из вышестоящих инстанций) мамы договорились о встрече с заведующим. Не буду описывать всех деталей абсолютно неадекватного врача, но сказать по имеющимся данным так ничего и не смогли. Договорились только о госпитализации в онкологический центр. В тот же день мама была под присмотром врачей.

Состояние ухудшалось - одышка, слабость, отек лица не уходил. На следующий день (в этот четверг) маме сделали бронхоскопию, взяли пункцию, взяли кровь. О результатах не сообщили, лечащих врач озвучила только о большом поражении. То есть маме даже не говорят рак чего, какая степень, есть ли метастазы. Она только услышала что-то про центральную и верхнюю долю и упоминание какой-то карины.

На следующий день (вчера) было принято решение о проведении консилиума. Опять же во время консилиума, подробности не сказали, сообщили только о неоперабельной опухоли и что с понедельника начнут лучевую терапию. Такое возникает ощущение, что наши знакомые знают о диагнозе, но нас избегают и не говорят, как бы мы к ним не подходили.

Вчера подруга мамы получила информацию от достоверного источника, что все результаты (бронхоскопия, онкомаркеры, анализ крови) готовы. Врач (не лечащий) посмотрела эти результаты и сказала, что по этим анализам жить осталось около 2х месяцев. Диагноз - мелкоклеточный рак легких. Анализы крови ужасные, все показатели.

Мы зашевелились, но сейчас выходные и сделать что-то сложно.

Дополню, что мы с самого начала рассматривали вариант перевозки мамы в центр Петрова в Песочном, но наши врачи и сама мама говорила, что она не выдержит, состояние тяжелое (одышка и нехватка легкого). Рассматриваем перевозку на поезде, ехать около 30 часов.

 

Пожалуйста, поделитесь , пожалуйста, вашим мнением или возможно вы знаете, почему врачи молчат?! Они могут не озвучивать их предположения по срокам, но сообщить о диагнозе, стадии и метастазах должны же?

Очень боюсь, что можем опоздать.

 

Ехать в онкологический центр сейчас самостоятельно тоже рискованно. В клинике срочной госпитализации нет, даже после консультации с онкологом. Даже если будет рекомендована госпитализация ее нужно будет ждать от полумесяца и выше. Что очень рискованно для здоровья

[Петровна]

Анастасия, я вам много не подскажу, но не совсем понятна ситуация, от вас не могут скрывать информацию, по хорошему пациент должен присутствовать на консилиуме лично, и ему должны, обязаны, ответить на все вопросы по лечению. Я не могу вам советовать запрещать докторам делать своё дело, но без согласия пациента они не могут и пальцем шевельнуть. Если плохие анализы то и лечение может быть проводить нельзя…. Очень странная ситуация. Попробуйте позвонить в фонды онкобольных, обрисовать ситуацию и узнать маршрутизацию. Там должны подсказать точно.

у меня тоже мелкоклеточный, два образования, в верхней доле и у корня, мтс в мозге и печени, есть мелкие очаги во втором легком. Не буду вас грузить их размерами и местами расположения, но картина тоже не радужная, ни один врач не позволил себе ставить мне сроки, мы начали лечение, и намерены бороться столько сколько будет нужно. Мчите со всеми документами в Питер сами, получайте мнение, и дальнейшие направления на лечение. Не медлите.

Кстати в Петрова позвонить можно 7 дней в неделю. Звоните и узнавайте, записывайтесь, и езжайте сами

[АнастасияА]

Петровна, здравствуйте! Сегодня уже успела прочитать вашу историю.

Мы со среды, как столкнулись с умалчиваем врача сразу решили ехать в центр Петрова, но врачи и мама (ее личные ощущения по состоянию) не позволяют это сделать легко, к сожалению. У нее сильная одышка, она задыхается, это очень рискованно.

Я сегодня звонила на консультацию в этот центр, и много нюансов и рисков. Если мы приедем на консультацию к онкологу, и даже если нам предложат госпитализацию, то ее сделают не сразу, может через полмесяца или месяц. А срочной госпитализации у них нет, и тяжелобольных не берут. А нам сложно оценить тяжесть мамы. Но она все делает сама, только вот одышка беспокоит.

Единственное, что дало надежду, если я правильно поняла, то есть возможность у них обсудить ситуацию пациента звонком врачи центра Петрова и врачи мамы, в лучше случае они могут рекомендовать прибытие в центр в какой-то конкретно день для консультации и сразу с госпитализацией, чтобы не оставлять маму без присмотра.

[АнастасияА]

Разговаривала с мамой сейчас, у нее все такая же тяжела одышка. Помимо лица отекли предплечья и грудь. На теле появились синие пятна, но сатурация хорошая сегодня была.

Мама очень обеспокоена, что врачи так затягивают и оперативно ничего не делают.

[ЕленаМ]

Я не врач, а насколько знаю из общения с людьми, при мелкоклеточном раке легких вся надежда на химиотерапию. Но для перенесения химиотерапии у организма должны быть определенные резервы, а они есть у вашей мамы? Вообще-то в таких случаях танцуют от анализа крови общего и биохимического, от ЭКГ, может быть, еще от каких-то исследований (зависит от сопутствующих заболеваний). Если состояние организма не позволяет начать ХТ немедленно, во многих случаях можно быстро подлечиться (например, при плохих печеночных показателях провести курс лечения печени, если показатели нормализуются, можно будет начать химию).

Есть ли метастазы в головном мозге, показывает МРТ с контрастом. Есть ли метастазы в печени - КТ брюшной полости с контрастом. Делали?

Про лучевую терапию при мелкоклеточном раке легких не знаю, но я и не врач. Во всяком случае лучевая терапия переносится легче, чем химия.

Насчет сроков жизни. Без лечения при 4-й стадии срок жизни, как правило, несколько месяцев. С лечением - как получится. Бывает, что и при 4-й стадии немало лет отвоевывается, но это зависит много от чего. А врачи по этому поводу обычно ничего и не говорят, потому что по делу сказать трудно.

[Джессика]

Добрый день! Хотела бы поделиться нашей историей. О диагнозе мамы мы узнали всего пару недель назад.

 

Моя мама врач-терапевт, со стажем более 35 лет, ей 63 года. В старших классах у нее подтвердился хронический бронхит. Кашляет всю жизнь, поэтому особого значения ему не придавали. Мама сама понимала, когда он усиливался и знала как и чем его лечить.

В сентябре 2020г. в первый раз заболела ковидом, протекал достаточно тяжело с поражением легких около 40%, сатурация падала до 70, но она справилась и выздоровела. После ковида присутствовали обычные последствия в виде выпадения волос, слабости и т.д. В январе делала КТ и находила небольшое затемнение, но особого значения не придала. Спустя год снова заболела, так тяжело уже не было, но был сильный кашель.

И вот сейчас в конце августа стал мучать сильный кашель, начала принимать антибиотики, но они не помогали. 14 сентября ночью почувствовала удушье, а утром заметила, что лицо сильно опухло. Предположили, что это аллергия (хотя никогда аллергии не было), таблетки не помогали, о плохом даже думать не хотела. Через пару дней сделала ковид тест, он был положительным. Ее положили в инфекционное отделение, сделали КТ (24.09), нашли опухоль, но размеры и детали не сообщили, хотя в отделении работали ее бывшие коллеги, но они ее только поддерживали и рекомендовали раньше времени не расстраиваться. Онколог в отделении сообщил о необходимости консультации и проведении дополнительных исследований. Только во время выписки мама смогла ознакомиться с результатами КТ, где размер опухоли описали в размерах 5х6 см.

После того как маму выписали она была дома, отек лица не проходил, сильная слабость. 5 дней мама была дома, проводили дополнительные обследования и сдавали анализы. Кровь была в отличном состоянии, только повышенная мочевая кислота. Сделали КТ с усилением, размер опухоли описали размером 83х67х61 мм. Поставили подозрение на центральный рак легких. Маме становилось хуже, лицо было сильно опухшим.

Знакомые(медики из вышестоящих инстанций) мамы договорились о встрече с заведующим. Не буду описывать всех деталей абсолютно неадекватного врача, но сказать по имеющимся данным так ничего и не смогли. Договорились только о госпитализации в онкологический центр. В тот же день мама была под присмотром врачей.

Состояние ухудшалось - одышка, слабость, отек лица не уходил. На следующий день (в этот четверг) маме сделали бронхоскопию, взяли пункцию, взяли кровь. О результатах не сообщили, лечащих врач озвучила только о большом поражении. То есть маме даже не говорят рак чего, какая степень, есть ли метастазы. Она только услышала что-то про центральную и верхнюю долю и упоминание какой-то карины.

На следующий день (вчера) было принято решение о проведении консилиума. Опять же во время консилиума, подробности не сказали, сообщили только о неоперабельной опухоли и что с понедельника начнут лучевую терапию. Такое возникает ощущение, что наши знакомые знают о диагнозе, но нас избегают и не говорят, как бы мы к ним не подходили.

Вчера подруга мамы получила информацию от достоверного источника, что все результаты (бронхоскопия, онкомаркеры, анализ крови) готовы. Врач (не лечащий) посмотрела эти результаты и сказала, что по этим анализам жить осталось около 2х месяцев. Диагноз - мелкоклеточный рак легких. Анализы крови ужасные, все показатели.

Мы зашевелились, но сейчас выходные и сделать что-то сложно.

Дополню, что мы с самого начала рассматривали вариант перевозки мамы в центр Петрова в Песочном, но наши врачи и сама мама говорила, что она не выдержит, состояние тяжелое (одышка и нехватка легкого). Рассматриваем перевозку на поезде, ехать около 30 часов.

 

Пожалуйста, поделитесь , пожалуйста, вашим мнением или возможно вы знаете, почему врачи молчат?! Они могут не озвучивать их предположения по срокам, но сообщить о диагнозе, стадии и метастазах должны же?

Очень боюсь, что можем опоздать.

 

Ехать в онкологический центр сейчас самостоятельно тоже рискованно. В клинике срочной госпитализации нет, даже после консультации с онкологом. Даже если будет рекомендована госпитализация ее нужно будет ждать от полумесяца и выше. Что очень рискованно для здоровья

Анастасия, если состояние мамы позволяет, нужно срочно начинать химотерпию, возможно, с иммункой. При мелкоклеточном без лечения состояние ухудшается быстро,но и на химию он отвечать может хорошо.

[ЕкатеринаНик17]

У моей мамы тоже рак запустился, после перенесённого ковида . Сил вам справиться с этой бедой

[АнастасияА]

У моей мамы тоже рак запустился, после перенесённого ковида . Сил вам справиться с этой бедой

спасибо! и вам сил и терпения!

[АнастасияА]

Расскажу, как обстоят дела мамы сейчас.

 

С 10 октября по 28 ноября мама находилась на лечении в радиологическом отделении, делали лучевую терапию (30 раз) и смогли сделать 1 химию. После на 10 дней выписали домой. Завтра мама ложится в больницу на продолжение ХТ.

 

Так как у мамы бил сильный отек лица и шеи (из-за синдрома верхней полой вены) ей назначили в первую очередь лучевую терапию, примерно через дней 5 отек начал сходить, чуть позже лицо вернусь в прежний вид. В целом при лучевой терапии чувствовала себя нормально, был аппетит, показатели крови были хорошими, кроме сахара (он поднимался до 22 даже), но врач объяснял этот тем, что это реакция организма на гормоны (дексаметазол). И мама все время лежала, двигалась очень мало.

На 15 день врач предложил сделать химию (28.10), но сразу предупредил, что химия с лучевой организму дается тяжелее. Дня через 3 самочувствие стало ухудшаться, через неделю стали выпадать волосы, показатели крови сильно упали (лейкоциты до 0,1; тромбоциты - 58; гемоглобин - 80). Лучевую отменили, восстанавливали кровь (делали долго капельницу с калием, физраствором). Через неделю вернулись к лучевой терапии.

В целом очень тяжело далась маме ХТ - была полная апатия, отсутствовал аппетит, отекали ноги, температура дней 10 держалась около 38,3. Парацетамол, ферверкс и другие препараты действовали только спустя 1,5 часа и температуру сбивали до 37.

 

Поэтому во время проведения лучевой терапии врач больше не рекомендовал делать химию, так как и от первой еще полностью не отошла.

 

В день выписки сделали КТ - врач сказал, что есть улучшения, опухоль уменьшилась на 30%, также уменьшились метастазы в лимфоузлах. В выписке была также указано, что у мамы IIIb стадия, но определиться с точным типом так и не могут. После первой гистологии сделали вывод, что у мамы плоскоклеточный рак, через месяц сделали повторно и было больше признаков мелкоклеточного рака.

 

10 дней мама уже находится дома, стала сама ходить по дому, что уже большая радость для нас. Сейчас беспокоит сильный кашель с мокротой, особенно усиливается ночью. Мокрота желтого цвета, врач говорил, что это скорее всего секреция после лучевой терапии. Пару дней назад очень испугала меня рвота мокротой (мама говорит, что это на нервной почве). Такая же рвота у нее была в августе (когда мы еще не знали о болезне), но она не обращала на нее внимание, думала, что отравилась. Ком в горле из-за которой у мамы есть проблемы с глотанием (пьет через трубочку сейчас), врач объяснил это лучевым эзофогитом (т.е. ожог пищевода) из-за лучевой терапии. Давали маме чайную ложку льняного масло, становилось легче.

[АнастасияА]

И еще дополню о важном моменте

Примерно через 2 недели после лучевой терапии у мамы стал пропадать голос, в итоге он совсем пропал. Очень долго говорила только шёпотом. Читала в интернете, что причина этого - опухоль зажала возвратный нерв, и есть вероятность, что голос не восстановится. Врач толком сказать ничего не мог, возможно ранее с таким еще не сталкивались в своей практике + все врачи , через который мама проходила не могли поставить ей диагноз. С синдромом верхней полой вены врачи нашего города видимо еще не сталкивались.

 

Но сейчас по голосу есть улучшения, постепенно восстанавливается. Сначала начал прорезаться еще в больнице, когда мама хотела высказаться громко, когда врач раздумывал над восстановлением капельниц с калием. Она так ее не хотела, что хотела об это закричать и голос немного проснулся Теперь постепенно он восстанавливается, но еще скрипит.

 

И еще почти сразу при появлении первых признаков болезни у мамы появилось недержание мочи. То есть при кашле периодически это появляется, исправить этот момент пока не можем.

[Басти]

У меня один раз пропал голос на нервной почве. Совсем… даже шептать не могла. Желаю вашей маме дальнейшей положительной динамики

[АнастасияА]

У меня один раз пропал голос на нервной почве. Совсем… даже шептать не могла. Желаю вашей маме дальнейшей положительной динамики

Спасибо большое!

[АнастасияА]

Удачи и хорошей переносимости химии!

Елена, спасибо! Очень на это надеемся!

[ЕленаМ]

Удачи и хорошей переносимости химии!

[АнастасияА]

Всем добрый вечер!

Расскажу про состояние мамы сейчас. Кашель такой же, но только вечером и ночью, днем его почти нет, мокрота отходит. Примерно неделю назад заметила усиленный запах изо рта - надеюсь, что это проблемы с зубами (до болезни они были). Сталкивался ли кто-то с похожим? Как справлялись?

Последние три дня жалуется на боль в спине со стороны лопаток, но только с правой стороны.

Сейчас проходит курс химиотерапии, сделали только 2 раза, в начале январе пойдет на 3 курс. Сегодня взяли кровь и были низкими показатели эритроцитов, лейкоцитов и гемоглобина (78).

Может кто-то может подсказать какие-то народные средства для поднятия этих показателей?

[ЕленаМ]

Для поднятия показателей крови обязательно хорошее питание - белок - мясо в любом легкоусвояемом виде. А также рыба и морепродукты. Для поднятия гемоглобина нужно красное мясо и печень. Для поднятия лейкоцитов могут назначать препараты из группы КСФ (колониестимулирующие факторы - лейкостим и другие), но это с врачом. Чем гемоглобин поднимать, тоже лучше обсудить с врачом. На какой день после курса химии анализы сдавали? Может, еще успеют лейкоциты сами подняться.

[АнастасияА]

Добрый день!

Расскажу как проходит сейчас лечение мамы.

 

4 января маме сделали 3 курс химиотерапии (препарат карбоплатин+паклитаксел), самочувствие в целом было очень хорошим, по сравнению с тем, что было в ноябре. Мама сама стала ходить активнее, помогает с делами по дому, сон улучшился (за ночь могла проснуться 2 раза и кашель был несильным, только стали замечать повышенную температуру (до 38,5) - но не было жара, мама ее даже не всегда улавливала. То есть визуально мы рассчитывали на улучшение. Но не тут то было...

 

Следующий курс химиотерапии был назначен на 25 января, перед курсом сделали КТ - результаты оказались неожиданными. Несмотря на прекрасное самочувствие, была картина прогрессирования. За 2 месяца с последнего КТ в легких нашли еще два очага (но врачи не смогли их описать и дать четкую картину - что это опухоль или фиброз от лучевой терапии), лимфоузлы (2 из 3) увеличились в 2 раза (1 - было 10 мм, стало 17; 2 - было 6 мм - стало 12, 3 - было 14 мм, стало 10). Помимо этого образование в надпочечниках, которое врачи описывали 28.11 как аденома (размером 20 мм) выросла до 40 мм к 24.01 - и теперь врачи уже распознали в ней не аденому, но метастазу.

 

По этой причине врачом было принято решение изменить препараты химиотерапии - цисплатин + этопозид (в 100% дозировке). Врач предупредил, что препараты тяжелые.

Уже на следующий день мама стала очень слабой, сонливой, отказывается принимать пищу. Потом кашу по утрам все таки стала просить, на обед и ужин ничего не хочет.

 

Для поддержания уровня лейкоцитов в понедельник сделали укол экстимии.

 

Сегодня утром мама была уже бодрее, пошла чистить зубы в ванную и заодно решила загрузить стиральную машинку. Видимо опустила голову и началось головокружение. Пока я бегала за стулом, у нее начались конвульсии в верхней части тела, она перестала меня слышать, взгляд в пустоту. Я ее еле посадила на стул и пока бегала за телефоном, чтобы вызвать скорую, ее отпустило и полегчало.

[Валентина54]

Добрый день!

Расскажу как проходит сейчас лечение мамы.

 

4 января маме сделали 3 курс химиотерапии (препарат карбоплатин+паклитаксел), самочувствие в целом было очень хорошим, по сравнению с тем, что было в ноябре. Мама сама стала ходить активнее, помогает с делами по дому, сон улучшился (за ночь могла проснуться 2 раза и кашель был несильным, только стали замечать повышенную температуру (до 38,5) - но не было жара, мама ее даже не всегда улавливала. То есть визуально мы рассчитывали на улучшение. Но не тут то было...

 

Следующий курс химиотерапии был назначен на 25 января, перед курсом сделали КТ - результаты оказались неожиданными. Несмотря на прекрасное самочувствие, была картина прогрессирования. За 2 месяца с последнего КТ в легких нашли еще два очага (но врачи не смогли их описать и дать четкую картину - что это опухоль или фиброз от лучевой терапии), лимфоузлы (2 из 3) увеличились в 2 раза (1 - было 10 мм, стало 17; 2 - было 6 мм - стало 12, 3 - было 14 мм, стало 10). Помимо этого образование в надпочечниках, которое врачи описывали 28.11 как аденома (размером 20 мм) выросла до 40 мм к 24.01 - и теперь врачи уже распознали в ней не аденому, но метастазу.

 

По этой причине врачом было принято решение изменить препараты химиотерапии - цисплатин + этопозид (в 100% дозировке). Врач предупредил, что препараты тяжелые.

Уже на следующий день мама стала очень слабой, сонливой, отказывается принимать пищу. Потом кашу по утрам все таки стала просить, на обед и ужин ничего не хочет.

 

Для поддержания уровня лейкоцитов в понедельник сделали укол экстимии.

 

Сегодня утром мама была уже бодрее, пошла чистить зубы в ванную и заодно решила загрузить стиральную машинку. Видимо опустила голову и началось головокружение. Пока я бегала за стулом, у нее начались конвульсии в верхней части тела, она перестала меня слышать, взгляд в пустоту. Я ее еле посадила на стул и пока бегала за телефоном, чтобы вызвать скорую, ее отпустило и полегчало.

Ничего себе какая реакция! Надеюсь, скоро все пройдет (побочка). Здоровья Вашей маме и Вам!

[АнастасияА]

Ничего себе какая реакция! Надеюсь, скоро все пройдет (побочка). Здоровья Вашей маме и Вам!

спасибо большое! И вам крепкого здоровья!

[ЕленаМ]

Маме большой удачи!

Меня после первого курса ХТ угораздило дома в обморок упасть почти на пустом месте. Потом как-то приспособилась, больше такого не бывало.

Значит, маме вашей надо очень аккуратно себя вести по крайней мере первые дни после курса ХТ. А есть надо, иначе совсем сил не будет.