Разные виды рака в одной семье.

[ЮлияБ]

Я не зная, что с раком яичников, вам же их и так удалили? Но если б подтвердилась мутация, то при рмж удаляют профилактически вторую(здоровую) грудь и яичники, ибо там выстрелит ещё раз скорее всего. Опять повторюсь про детей, их держать на контроле и обследовать раз в полгода точно, ибо такой рак очень быстро растёт, иногда между скринингами всего лишь год, а ловят уже на 2-3 стадии

Удалили всё, яичники, матку и всё сопуствующее+химиотерапия.

[Лилия 73]

Удалили всё, яичники, матку и всё сопуствующее+химиотерапия.

Ну все правильно! А если бы подтвердилась мутация, то предложили бы удалить ещё молочные железы( слышали наверно про Анжелину Джоли), и пили бы олапариб год-два после химии.

[Лилия 73]

А вообще на сайте есть Татьяна Валерьевна тоже с раком яичников и тоже молоденькая, поищите ее тему!

[ЮлияБ]

А вообще на сайте есть Татьяна Валерьевна тоже с раком яичников и тоже молоденькая, поищите ее тему!

Спасибо!

[АндрейИ]

Добрый день. Как я рада что нашла данный форум. Почитала истории и решила написать свои мысли. В моей семье от рака гортани умер мой дедушка, от рака пищевода брат деда, бабушка болела раком кишечника. Когда от рака поджелудочной железы в 2013 году умерла вторая бабушка я надеялась что это всё, что мы нашу "раковую" карму отработали. Как же я была наивна. Вскоре раком яичников заболела я, а в этом году раком желудка заболел мой папа. Сдавала на поломку генов, всё в порядке. Это экология, наследственность? Почему в одной семье столько онкологии? Поделитесь своими мыслями или историями эту тему.

 

Онкология возникает от ослабления имунной системы. В здоровом организме постоянно возникают, и успешно уничнтожаются имунной системой, поврежденные клетки. Если по какой-то (пока не полностью понятной для науки) причине имунная система ослабевает, она может пропустить возникновение раковой опухоли и потом уже не может с ней справиться. С точки зрения гербализма, организм имеет ограниченные ресурсы - экология, cтресс, нездоровое питание, сидячий образ жизни, курение, алкоголь - это все может ослабить имунную систему и повысить риск рака.

 

Только несколько типов рака имеют установленные генетические предпосылки и могут передаваться 'по наследству". То что перечислено в вашем списке не является генетическим. Поэтому причины должны быть в образе жизни.

[ЮлияБ]

Онкология возникает от ослабления имунной системы. В здоровом организме постоянно возникают, и успешно уничнтожаются имунной системой, поврежденные клетки. Если по какой-то (пока не полностью понятной для науки) причине имунная система ослабевает, она может пропустить возникновение раковой опухоли и потом уже не может с ней справиться. С точки зрения гербализма, организм имеет ограниченные ресурсы - экология, cтресс, нездоровое питание, сидячий образ жизни, курение, алкоголь - это все может ослабить имунную систему и повысить риск рака.

 

Только несколько типов рака имеют установленные генетические предпосылки и могут передаваться 'по наследству". То что перечислено в вашем списке не является генетическим. Поэтому причины должны быть в образе жизни.

Согласна, стрессы, нездоровое питание, болезни, ослабляющие иммунитет. Я накануне своего рака пережила смерть близкого человека, краснуху.

[Лилия 73]

 

Согласна, стрессы, нездоровое питание, болезни, ослабляющие иммунитет. Я накануне своего рака пережила смерть близкого человека, краснуху.

Насчёт нарушения иммунитета, да, согласна. Но насчёт стрессов… Рак развивается долго, несколько лет, а то и десятков лет, не так, что понервничали и через месяц диагноз. Я например, нащупала уплотнение года за 2 до операции. А сколько он рос до этого? Да и прожить всю жизнь без стрессов нереально. Наследственность, экология, облучение тоже вносят свою лепту. Но что делать, уже что есть, то есть! Просто если в семье есть близкие родственники с онкологией, надо быть настороже вдвойне и бегать по врачам почаще! А если рак ещё и в молодом возрасте у родственников, то тем более!

[Михаил1]

Сдавала на поломку генов, всё в порядке.

Если вы где то что то там сдали, то это все фигня. Особенно если стоило какие нибудь 5-10 тысяч.

"Поломки" генов есть у всех, другое - вопрос грамотной интерпретации и корректных выводов.

 

Вам нужна консультация генетика, причем желательно онко генетика, таких очень мало. И анализы в соответствующем заведении

[Михаил1]

Но, кстати, если онкология в вашей семье у некровных родственников (муж / жена например), то гены очевидно непричем. Может есть какие то внешние факторы

[ЮлияБ]

Насчёт нарушения иммунитета, да, согласна. Но насчёт стрессов… Рак развивается долго, несколько лет, а то и десятков лет, не так, что понервничали и через месяц диагноз. Я например, нащупала уплотнение года за 2 до операции. А сколько он рос до этого? Да и прожить всю жизнь без стрессов нереально. Наследственность, экология, облучение тоже вносят свою лепту. Но что делать, уже что есть, то есть! Просто если в семье есть близкие родственники с онкологией, надо быть настороже вдвойне и бегать по врачам почаще! А если рак ещё и в молодом возрасте у родственников, то тем более!

Бабушка как раз умерла за три года до диагноза. Умирала тяжело. В том же году нащупала уплотнение в груди и сразу удалила. По гистологии было всё хорошо. Но кто же знал, что надо и ниже всё проверить.

[ЮлияБ]

Но, кстати, если онкология в вашей семье у некровных родственников (муж / жена например), то гены очевидно непричем. Может есть какие то внешние факторы

Какие? Живём в городе, работа не на вредном производстве, питаемся как и все, не пьём, не курим.

[ЮлияБ]

Если вы где то что то там сдали, то это все фигня. Особенно если стоило какие нибудь 5-10 тысяч.

"Поломки" генов есть у всех, другое - вопрос грамотной интерпретации и корректных выводов.

 

Вам нужна консультация генетика, причем желательно онко генетика, таких очень мало. И анализы в соответствующем заведении

Я таких не знаю.

[АндрейИ]

Бабушка как раз умерла за три года до диагноза. Умирала тяжело. В том же году нащупала уплотнение в груди и сразу удалила. По гистологии было всё хорошо. Но кто же знал, что надо и ниже всё проверить.

 

Ну вот, знаете, наверное в этом и есть связь. У меня тоже у мамы была деменция, я ее перевез к себе, чтобы за ней присматривать, и хотя у нее была сиделка и медсестра из хосписа регулярно приходила, но все равно видеть как близкий человек живущий в твоем доме, которого ты видишь постоянно, теряет разум - это колоссальный стресс который в моем случае затянулся (смотря где начало отсчета) на от года до нескольких лет, и это шло по нарастающей. И потом вдруг рак. Слава богу по удачному совпадению обнаружили и вылечили. Я уверен что то что случилось со мной было результатом стресса. Задним числом, я был не готов морально и психологически к симптомам ее деменции.

 

Когда вы нащупали шишку, это тоже был стресс, вдобавок к уходу из жизни вашей бабушки. Многое наверное зависело от того насколько быстро ее удалили и сделали анализ. Если все произошло в течение 3-4 дней, от обнаружения до результатов анализа, это одно. Если вы варились в катастрофических мыслях неделями или месяцами, это совсем другое.

 

Пройдя через болезни такого рода осознаешь как важно быть оптимистом, жить в сегодняшнем дне, и не позволять нехорошим мыслям проникать в сознание. Поддержка врачей и быстрое назначение процедур и анализов определенно помогает, если не успеешь опомниться а тебя уже лечат, это уменьшает стресс - типа не успеваешь испугаться как тебя уже вылечили. Если все разворачивается не так (в этом форуме есть люди из разных городов и стран и качество и скорость медицины варьируется в колоссальных пределах, у каждого своя история), приходится видимо полагаться на медитацию, поддержку друзей и родственников, и самого себя.

[АндрейИ]

Какие? Живём в городе, работа не на вредном производстве, питаемся как и все, не пьём, не курим.

 

"как все" - это непонятно как ибо люди все разные. В принципе, если недостаточно двигаться, это повышает риск... если излишний вес, это повышает риск.... Избыток сладкого повышает риск.... Переработанные замороженные готовые продукты или полуфабрикаты повышают риск.... Плохая экология повышает риск... Недостаток овощей и фруктов = недостаток витаминов и минералов - тоже повышает риск. Ничто из этого не является большим фактором риска если взять в отдельности но в комбинации это может накапливаться. Ну и возраст играет роль.

[ЮлияБ]

"как все" - это непонятно как ибо люди все разные. В принципе, если недостаточно двигаться, это повышает риск... если излишний вес, это повышает риск.... Избыток сладкого повышает риск.... Переработанные замороженные готовые продукты или полуфабрикаты повышают риск.... Плохая экология повышает риск... Недостаток овощей и фруктов = недостаток витаминов и минералов - тоже повышает риск. Ничто из этого не является большим фактором риска если взять в отдельности но в комбинации это может накапливаться. Ну и возраст играет роль.

Мы живём в Санкт-Петербурге. Город большой и медицина должна быть неплохой. Но всё зависит от конкретного врача, случая,везения.

[ЮлияБ]

Ну вот, знаете, наверное в этом и есть связь. У меня тоже у мамы была деменция, я ее перевез к себе, чтобы за ней присматривать, и хотя у нее была сиделка и медсестра из хосписа регулярно приходила, но все равно видеть как близкий человек живущий в твоем доме, которого ты видишь постоянно, теряет разум - это колоссальный стресс который в моем случае затянулся (смотря где начало отсчета) на от года до нескольких лет, и это шло по нарастающей. И потом вдруг рак. Слава богу по удачному совпадению обнаружили и вылечили. Я уверен что то что случилось со мной было результатом стресса. Задним числом, я был не готов морально и психологически к симптомам ее деменции.

 

Когда вы нащупали шишку, это тоже был стресс, вдобавок к уходу из жизни вашей бабушки. Многое наверное зависело от того насколько быстро ее удалили и сделали анализ. Если все произошло в течение 3-4 дней, от обнаружения до результатов анализа, это одно. Если вы варились в катастрофических мыслях неделями или месяцами, это совсем другое.

 

Пройдя через болезни такого рода осознаешь как важно быть оптимистом, жить в сегодняшнем дне, и не позволять нехорошим мыслям проникать в сознание. Поддержка врачей и быстрое назначение процедур и анализов определенно помогает, если не успеешь опомниться а тебя уже лечат, это уменьшает стресс - типа не успеваешь испугаться как тебя уже вылечили. Если все разворачивается не так (в этом форуме есть люди из разных городов и стран и качество и скорость медицины варьируется в колоссальных пределах, у каждого своя история), приходится видимо полагаться на медитацию, поддержку друзей и родственников, и самого себя.

Да, нам кажется что мы сильные и всё выдержим, а тело сдаётся, не справляется со стрессом. Стресс всё таки часто является спусковым механизмом.

[Лилия 73]

Ну прожить жизнь без стрессов не реально! А заболевают далеко не все. Тем более, смерть бабушки - естественный процесс, возраст.

Гораздо хуже наоборот, хоронить своих детей и внуков. ИМХО - генетика, тем более если есть герминальные мутации. В спорадических - просто не повезло.

[ЮлияБ]

Ну прожить жизнь без стрессов не реально! А заболевают далеко не все. Тем более, смерть бабушки - естественный процесс, возраст.

Гораздо хуже наоборот, хоронить своих детей и внуков. ИМХО - генетика, тем более если есть герминальные мутации. В спорадических - просто не повезло.

Слышала такую теорию, что мы отвечаем за ошибки свих предков до третьего колена. Совершил грех дедушка, произошла поломка в геноме человека, родился внук на первый взгляд здоровый, а потом онкология ниоткуда.

[Лилия 73]

Слышала такую теорию, что мы отвечаем за ошибки свих предков до третьего колена. Совершил грех дедушка, произошла поломка в геноме человека, родился внук на первый взгляд здоровый, а потом онкология ниоткуда.

Ну тогда именно мне не повезло по полной программе, у меня старший сын-инвалид с детства, а тут ещё собственная онкология. Видимо, сильно мои предки нагрешили. Да и сама с не всегда с чистыми помыслами была… Что теперь поделаешь! Лечимся и живем дальше! А так, копаться можно до бесконечности, экология, генетика, карма. Кстати, может распространённое сегодня эко спровоцировало, я уже не одну девочку с рмж после эко встречаю( сама такая)

[ЮлияБ]

Ну тогда именно мне не повезло по полной программе, у меня старший сын-инвалид с детства, а тут ещё собственная онкология. Видимо, сильно мои предки нагрешили. Да и сама с не всегда с чистыми помыслами была… Что теперь поделаешь! Лечимся и живем дальше! А так, копаться можно до бесконечности, экология, генетика, карма. Кстати, может распространённое сегодня эко спровоцировало, я уже не одну девочку с рмж после эко встречаю( сама такая)

ЭКО тоже как провоцирующий фактор. Природа бережёт женщину не давая забеременеть, чтобы, возможно, и избежать стресса беременности, родов. Но появилось ЭКО. С другой стороны сколько счастливых семей стало благодаря этой процедуре.

[АндрейИ]

Не могу себе представить чтобы это был бы провоцирующий фактор - для этого нет никаких разумных или даже безумных моделей. Это настолько ювелирная процедура... Женское тело создано природой для воспроизведения потомства. Беременность может быть не легким периодом (тошнота и всякое такое) но это радостный период ожидания, а роды тем более не являются стрессом. Когда мы рожали второго ребенка 18 лет назад, никакого стресса не было - полное обезболивание, внимательные и заботливые медсестры, я провел там с утра до вечера в день родов и три дня в палате жены рядом с ней и ребенком. Курсы по подготовке к родам при госпитале где учили (напоминали для нас) как ухаживать за ребеноком сняли большую часть стресса после родов потому что мы были готовы. Мы почему-то не вспоминаем про вторую беременность и роды как стресс а скорее как радостное событе в жизни. Это и не должно быть стрессом. Что касается IVF, так ведь думается что пациентки которые через это проходят старше тех кто беременеют естественным путем потому что по логике здравого смысла к этой процедуре прибегают когда биологические часы бьют тревогу а забеременеть все не получается. Ну а возраст коррелирует с риском всяких разных болезней.

 

Карма не карма, но также возможно что у разных людей разная эффективность имунной системы.... мы все разные.... И у всех разные истории жизни... что мы едим на протяжении жизни, чем дышим, как двигаемся, какая у нас обстановка в семье и на работе, насколько у нас сидячий образ жизни, как мы отдыхаем, даже что мы смотрим по телевизору (это про тех кто его смотрит). Начнешь об этом думать и сразу в голову приходит куча идей о том что можно исправить. В какой-то степени это наверное играет роль.

[ЮлияБ]

Не могу себе представить чтобы это был бы провоцирующий фактор - для этого нет никаких разумных или даже безумных моделей. Это настолько ювелирная процедура... Женское тело создано природой для воспроизведения потомства. Беременность может быть не легким периодом (тошнота и всякое такое) но это радостный период ожидания, а роды тем более не являются стрессом. Когда мы рожали второго ребенка 18 лет назад, никакого стресса не было - полное обезболивание, внимательные и заботливые медсестры, я провел там с утра до вечера в день родов и три дня в палате жены рядом с ней и ребенком. Курсы по подготовке к родам при госпитале где учили (напоминали для нас) как ухаживать за ребеноком сняли большую часть стресса после родов потому что мы были готовы. Мы почему-то не вспоминаем про вторую беременность и роды как стресс а скорее как радостное событе в жизни. Это и не должно быть стрессом. Что касается IVF, так ведь думается что пациентки которые через это проходят старше тех кто беременеют естественным путем потому что по логике здравого смысла к этой процедуре прибегают когда биологические часы бьют тревогу а забеременеть все не получается. Ну а возраст коррелирует с риском всяких разных болезней.

 

Карма не карма, но также возможно что у разных людей разная эффективность имунной системы.... мы все разные.... И у всех разные истории жизни... что мы едим на протяжении жизни, чем дышим, как двигаемся, какая у нас обстановка в семье и на работе, насколько у нас сидячий образ жизни, как мы отдыхаем, даже что мы смотрим по телевизору (это про тех кто его смотрит). Начнешь об этом думать и сразу в голову приходит куча идей о том что можно исправить. В какой-то степени это наверное играет роль.

Рождение человека большая радость, несомненно. Я имелаа ввиду, что беременность это гормональный стресс для организма. Незнаю не одну женщину, которая бы приумножила своё здоровье после родов.

Ключевая фраза "мы все разные", а очень хотелось бы систематизировать факторы, риски, чтобы найти хоть какое-то объяснение причине возникновения рака.

[АндрейИ]

Тем не менее, статистические данные показывают что в семьях в которых есть дети, и мужчины и женщины живут дольше чем в семьях в которых нет детей. Вроде как противоречие получается - как может быть такое что здоровье ухудшилось а ожидаемая продолжительность жизни увеличилась?

 

https://jech.bmj.com/content/71/5/424

https://www.mpg.de/1...life-expectancy

 

Разница на самом деле скорее связана не напрямую с состоянием здоровья а с изменением образа жизни и эмоций связанных с детьми (и потом внуками). Но если бы здоровье резко ухудшалось после рождения детей, то женщины не жили бы дольше мужчин, правда? А статистика показывает что разница существенна:

 

Япония: мужчины 81.5 лет, женщины 86.9 лет

Германия: Мужчины 78.7 лет, женщины 84.8 лет

США: Мужчины 76.3 лет, женщины 80.7 лет

Россия (до войны): мужчины 68.2 года, женщины 78 лет

 

(источник - cтаться в википедии, данные 2019 года)

 

Что касается систематизирования факторов, многим хотелось бы, но пока современной науке это в точности не известно. Поэтому я думаю более правильный подход - это сосредоточиться на том что делать дальше, что изменить в жизни чтобы риски возвращения рака уменьшились.

[ЮлияБ]

Тем не менее, статистические данные показывают что в семьях в которых есть дети, и мужчины и женщины живут дольше чем в семьях в которых нет детей. Вроде как противоречие получается - как может быть такое что здоровье ухудшилось а ожидаемая продолжительность жизни увеличилась?

 

https://jech.bmj.com/content/71/5/424

https://www.mpg.de/1...life-expectancy

 

Разница на самом деле скорее связана не напрямую с состоянием здоровья а с изменением образа жизни и эмоций связанных с детьми (и потом внуками). Но если бы здоровье резко ухудшалось после рождения детей, то женщины не жили бы дольше мужчин, правда? А статистика показывает что разница существенна:

 

Япония: мужчины 81.5 лет, женщины 86.9 лет

Германия: Мужчины 78.7 лет, женщины 84.8 лет

США: Мужчины 76.3 лет, женщины 80.7 лет

Россия (до войны): мужчины 68.2 года, женщины 78 лет

 

(источник - cтаться в википедии, данные 2019 года)

 

Что касается систематизирования факторов, многим хотелось бы, но пока современной науке это в точности не известно. Поэтому я думаю более правильный подход - это сосредоточиться на том что делать дальше, что изменить в жизни чтобы риски возвращения рака уменьшились.

Интересное наблюдение. Дети, несомненно, радость и счастье для большинства.

Как изменить жизнь чтобы риски возвращения или возникновения рака уменьшились? Я вот знала двух человек с разными видами рака. Женщину у которой был рак груди, а через 10 лет рак пазухи носа. И девушку перенёсшую в детстве лейкоз, а в юности лечившуюся от рака щитовидной железы.

[АндрейИ]

Для меня

1) травы укрепляющие имунную систему (специфически действующие на лимфатическую систему) - многие из них входят и в классические противо-онкологические травяные формулы

2) попытки уменьшить потребление сахара и попытки уменьшить вес (дается с трудом)

3) стараться больше двигаться (опять же чтобы способствовать движению лимфатической жидкости у которой нет насоса)

4) стараться лучше и больше спать (не всегда получается но желание есть)

5) больше овощей и фруктов, предпочтительно органические (источник минералов и витаминов)

6) медитация и йога (пока не очень получается добавить их к своему расписанию но желание есть)