Уважаемые пользователи форума rakpobedim.ru!

МОД "Движение против рака" не является субъектом обращения лекарственных средств, а осуществляет общественно-полезную деятельность по защите прав граждан. Размещение каких-либо обращений о продаже, передаче (и прочее) лекарственных средств на нашем форуме являются недопустимым и противоправным.

Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

Канцероматоз брюшины

Таорис1993 , 14 Apr 2025 10:00

Авторизуйтесь для ответа в теме

Таорис1993
Пользователи
5 сообщений

Отправлено 14 April 2025 - 10:00

Здравствуйте!
Мужчина 38 лет, много лет страдал язвенной болезнью, диет не придерживался. Последние два месяца начал периодично болеть живот. Забрали на скорой с непроходимостью кишечника, реанимация, вывели илеостому. Когда муж пришел в себя ему в реанимации сказали, что мы Вам не должны это говорить , но у Вас опухоли. Муж еще толком не пришел в себя и уже в ужасном шоке.

Когда разрезали, сказали, что есть "просовидные" высыпания по брюшине, поставили канцероматоз 4 ст. Пришла биопсия - аденокарценома.

А нам , когда мы пришли в реанимацию, с большими глазами сказали - а Вы что не знаете диагноз , да? У него канцероматоз , все плохо.это не лечится. И испарились. Шок, слезы.

Направили к онкологу. Мужу делили колонскопию, и ФГДС набрали биопсий. Результаты пришли, там все чисто. Им не нравится желудок. Фгдс делали три раза. И из глубоких слоев.
При колоно врач сказал, что картина очень похожа на болезнь Крона.

Пока находимся на стадии "поиска" источника болезни.

О чем я хотела спросить... я новичек в данной теме. И очень много читала интернета, что гложит до тошноты...
Много читала случаев у женщин , что при РЯ - канцероматоз не редко поддается лечению.
Но как обстоят дела с мужчинами, там где источник вероятно органы ЖКТ...Знаете ли вы на практике - кому удавалось заглушить канцероматоз ... или это фактические невозможно? Заранее спасибо!

Наверх

Михаил1
Пользователи
1690 сообщений

Отправлено 14 April 2025 - 11:42

Да, есть случаи когда химией удалось заглушить канцероматоз.

Только непонятно описание, с одной стороны как будто опухоль не нашли, с другой стороны непроходимость кишечника. Значит, опухоль в кишечнике?

Наверх

Таорис1993
Пользователи
5 сообщений

Отправлено 14 April 2025 - 11:50

Михаил1 (14 April 2025 - 11:42) писал:

Михаил, спасибо, что откликнулись! Хирург сказал нам так : Он нашел там три каких -то "конгломерата" с переплетением сосудов и еще непонятно чего-то. - что это он собственно не знает. В описании операции написано опухолевый конгломерат. Но биопсию набрали из всех мест, откуда только можно было при колоно и ФГДС

Наверх

Михаил1
Пользователи
1690 сообщений

Отправлено 14 April 2025 - 20:36

Так он вырезал этот опухолевый конгломерат?

Наверх

Михаил1
Пользователи
1690 сообщений

Отправлено 14 April 2025 - 20:38

А потом делали колоноскопию толстого кишечника уже "отключённого" илеостомой?
И ничего не нашли?

Наверх

Кэн
Пользователи
22 сообщений

Отправлено 15 April 2025 - 00:19

Таорис1993 (14 April 2025 - 10:00) писал:

Когда разрезали, сказали, что есть "просовидные" высыпания по брюшине, поставили канцероматоз 4 ст. Пришла биопсия - аденокарценома.

А нам , когда мы пришли в реанимацию, с большими глазами сказали - а Вы что не знаете диагноз , да? У него канцероматоз , все плохо.это не лечится. И испарились. Шок, слезы.

Мне на днях частный онколог заявила, что даже первичная опухоль иногда от химии уходит, если небольшая. А что говорить про метастазы. Тут есть не одна история, как канцероматоз залечили химией. А если ещё учесть молодой возраст, то вообще можно и порадоваться. Раком лучше болеть молодым и здоровым, чем старым и больным.) Лучше конечно вообще не болеть. Выздоровеет и будет за здоровьем следить.

Наверх

Таорис1993
Пользователи
5 сообщений

Отправлено 15 April 2025 - 10:06

Михаил1 (14 April 2025 - 20:38) писал:

А потом делали колоноскопию толстого кишечника уже "отключённого" илеостомой?
И ничего не нашли?

Да., делали колоно в онко уже со стомой. И там сказали про картину очень похожую на болезнь Крона. Конкретно опухолей нет.

Хурург в обычной больнице ничего не вырезал. Он просто вывел стому и все. Сказал не в его компетенции, так как увидел "просовидные" высыпания по брюшине и назвал это - канцероматоз. Поэтому нас отправили дальше к онкологу. А стекла с взятой биопсией из брюшины пришли с аденокарценомой.

А когда пришли в онко,там уже брали все биописии -желудок 2 раза, колоно - и там стекла чистые пришли.

Наверх

Таорис1993
Пользователи
5 сообщений

Отправлено 15 April 2025 - 10:07

Кэн (15 April 2025 - 00:19) писал:

Спасибо большое за добрые слова!

Наверх

Кэн
Пользователи
22 сообщений

Отправлено 15 April 2025 - 22:05

Таорис1993, скормил Ваш текст в ИИ, может что-то полезное найдёте.

Цитата

Размышления о возможных диагнозах для 10 секунд. Я не врач и не могу ставить диагнозы дистанционно, тем более на основании только цитат с форума. Но попробую обобщить то, что обычно обсуждают врачи при такой ситуации, когда есть подтверждённая аденокарцинома (по биопсии) и канцероматоз брюшины, но первичная опухоль при стандартных исследованиях не обнаруживается.

Основные моменты из описания

Диагностирован канцероматоз брюшины
– «Просовидные» высыпания на брюшине и результат гистологии: аденокарцинома. Это указывает на злокачественный процесс, распространившийся по брюшине.
Не найдена явная первичная опухоль
– Повторные ФГДС и колоноскопии (с биопсиями) «чистые» или не подтверждают злокачественный процесс в желудке/кишечнике.
– Речь шла о возможности болезни Крона, но гистологически уже есть подтверждённая аденокарцинома (рак). Значит, Крон в чистом виде не объясняет канцероматоз.
Подозрение на опухоль желудка или тонкой кишки
– Иногда злокачественные процессы в желудке бывают труднодоступны для биопсии (к примеру, «инфильтративные», или так называемый «скирр», который может маскироваться).
– Реже – рак тонкой кишки, который сложнее обнаружить стандартными методами.
Состояние «рака невыясненной первичной локализации» (CUP-синдром)
– Бывают ситуации, когда первичная опухоль не находится долгое время или вообще не удается установить. Тем не менее, если морфология (гистология) указывает на аденокарциному, то, исходя из маркеров опухоли и характера распространения, онкологи пытаются предположить, какой орган скорее всего дал метастазы.

Что может быть в подобных случаях

Первичная опухоль желудка (или тонкого кишечника), «скрытая» для эндоскопии
– Бывает «малозаметный» рак желудка, который при поверхностной биопсии не всегда попадает в материал, особенно если опухоль инфильтрирует стенку изнутри. Такие формы иногда называют «линитис пластика» (linitis plastica). Повторные ФГДС с углублённой биопсией нередко проводятся, чтобы исключить именно это.
– Аналогично для тонкого кишечника: стандартной колоноскопией его не видно, а гастроскопия «достаёт» только до 12-перстной кишки. Для тонкой кишки есть отдельные методы обследования (энтероскопия, капсульная эндоскопия и пр.), но их далеко не всегда делают в первую очередь.
Первичная опухоль толстого кишечника, но крайне нетипичная
– Если колоноскопия проведена полноценно и образцы ткани брали из подозрительных зон, маловероятно, что это колоректальный рак, но полностью исключать сложно, учитывая сообщения о «конгломератах» и воспалительных изменениях. Порой, если есть тяжёлое воспаление (например, при болезни Крона), опухоль бывает трудно отличить без специальных окрасок или дополнительных исследований.
CUP-синдром (Carcinoma of Unknown Primary)
– «Рак неустановленной первичной локализации» – так называют ситуацию, когда по всем стандартным методам не удаётся выявить исходный орган, а морфологическое заключение уже указывает на метастатический злокачественный процесс (у вас – аденокарцинома).
– Врачи всё равно пытаются уточнить, по каким маркерам (иммуногистохимия и т. п.) опухоль ближе к гастроинтестинальному происхождению или к другому. В зависимости от этого подбирается схема химиотерапии.

Насчёт лечения и прогноза

Карциноматоз брюшины (канцероматоз) в большинстве случаев говорит о продвинутой стадии (четвёртая стадия). Однако в некоторых ситуациях (чаще упоминают у женщин с опухолью яичников, но и при части опухолей желудочно-кишечного тракта) применяются комбинированные методики, включая системную химиотерапию, а иногда и хайпек (HIPEC – гипертермическая внутрибрюшинная химиотерапия) или PIPAC (аэрозольная химиотерапия).
– Всё это зависит от конкретного состояния больного, распространённости опухоли, общего уровня здоровья и множества нюансов.
Успешно «заглушить» (добиться длительной ремиссии) иногда удаётся, если, во-первых, найдут чёткий очаг (и этот очаг можно удалить/обработать), и если опухоль чувствительна к выбранной схеме лечения.
Если первичный очаг не найден, онкологи исходят из иммуногистохимии (ИГХ) взятых материалов и по совокупным данным назначают лечебную схему «по предполагаемой группе» (например, как при раке желудка или раке ободочной кишки).
Случаи с болезнью Крона и одновременно аденокарциномой – редкое сочетание, но в колоректальной практике бывает повышенный риск рака при долго текущем воспалительном заболевании кишечника (язвенный колит, болезнь Крона). Но тут всё равно должен быть видимый либо пальпируемый опухолевый узел, либо некая массивная инфильтрация стенки, которая даёт аденокарциному при биопсии. Вам же биопсия прямо указывает «аденокарцинома», а эндоскопически в толстом кишечнике никакой явной опухоли не видят – отсюда и путаница.

Что делать

Дальнейшая диагностика:
– Более детальная эндоскопия желудка (иногда с применением специальных красителей).
– Изучение тонкой кишки (энтероскопия, капсульная эндоскопия, при необходимости КТ/МРТ или ПЭТ-КТ – хотя ПЭТ-КТ тоже не всегда точна при некоторых видах опухоли).
– Пересмотр стекол биопсии с иммуногистохимическими исследованиями для уточнения подтипа аденокарциномы.
Консилиум (хирург-онколог, химиотерапевт, радиолог):
– Обычно собирается комиссия, которая определяет, возможно ли оперативное вмешательство для удаления каких-то крупных узлов или хотя бы для улучшения качества жизни.
– Если операцию не показано делать (при очень распространённом канцероматозе), рассматривают системное лечение (химиотерапию ± целевые препараты, и/или внутриполостные методики).

Вывод

Подобная картина (канцероматоз брюшины с гистологическим заключением «аденокарцинома», а очаг не виден по ФГДС/колоноскопии) иногда классифицируется как «рак неустановленной первичной локализации (CUP)» либо как трудновыявляемая опухоль желудка или тонкой кишки. Главное, что уже понятно: это злокачественный процесс в запущенной форме.
Несмотря на тяжёлый прогноз, в онкологии бывают случаи, когда удаётся добиваться частичных или даже долгосрочных ремиссий. Точно сказать, насколько «всё плохо» или «есть ли шанс на длительное лечение» может только врач-онколог с учётом всех анализов, иммуногистохимии, общего состояния и возможных методов лечения в вашем регионе.
Поэтому:

Продолжайте углублённую диагностику (возможно, требуется пересмотр материалов, дополнительная эндоскопия, консультации узкопрофильных специалистов).
Не теряйте контакт с онкологом, задавайте вопросы о конкретных методах (системная химиотерапия, HIPEC, таргетные препараты).
Старайтесь сохранять спокойствие – в онкологии нередко первоначальный «ужас» диагноза отчасти связан с нехваткой ясных объяснений. Постепенно, когда врачи прояснят тактику, станет понятнее, что и как можно сделать.

Будьте настойчивы в получении подробных разъяснений от медперсонала, и, по возможности, попросите «второе мнение» там, где есть больше опыта в лечении перитонеального карциноматоза.