Лечение за рубежом

[Ирэна]

Сегодня мед.туризм развивается очень прогрессивно. например, о Бельгии я даже не знала, если такой метод будет иметь успех - это спасет многих, так же, как органосохраняющая опрерация, например. в Израиле моя подруга лечилась в центре (удалена реклама)... сейчас ездит туда проверятся через какое-то время. так вот ей сохранили грудь...а это для женщины счастье. вообще она рассказывала, что в израильских больницах отношение к пациенту совершенно другое, как к родственнику. и переводчики там, и ни за что переплачивать не надо, никаких взяток.

[Ирэна]

Здравствуйте!

Я думаю отправить маму в Израиль или в Германию. Но у нее 4 стадия, рак легких и метостазы в кости пошли.

Не уверен, что это ей поможет, а деньги большие.

 

Кто, что думает об этом?

если есть деньги на лечение, ради матери, с надеждой и верой, я бы обратилась в клиники Израиля. по рекомендации моей и подруги, проходившей лечение, обратитесь в ... (удалена реклама) вам детально все объяснят

[Вика9]

Знаю, что в Германии есть неплохие клиники, моему мужу друг советовал, когда к нам в дом пришла беда. Гриша сначала молчал о лимфоузлах, потом, когда я заметила, все-таки признался, что ему нехорошо периодически уже не первый день. Когда рассказали другу из Германии, он сразу же завопил, чтобы не шли в отечественные больницы, а приехали к нему, он отведет и поможет. Но нам перед поездкой попалась соседка на улице из нашего дома, я давно ее не видела. Оказывается, что лечилась от рака в Израиле. Посоветовала обратиться в ... (удалена реклама). После ее рассказа мы уже не полетели в Германию. После обследования сразу же сказали, что рак, но пока на начальной стадии, так что нам повезло. Вот второй раз уже летали проверяться, все тьфу-тьфу, слава Богу...... а если бы по нашим клиникам начали ездить - неизвестно бы... Сколько историй перечитали с летальным исходом после наших врачей! То недоглядели, то приписали не тот препарат, то еще что-то. Все злые, взвинченые, орут, еще и тыкать деньги по карманам надо каждый раз за это (((

[Пресс-секретарь]

Слушайте, перестаньте размещать скрытую рекламу медицинских центров. Неужели, вы думаете, что все ваши фокусы с гиперссылками и маркетинговыми ходами пройдут незамеченно? Еще одно такое сообщение, и будете забанены насовсем.

[Апрелька]

я никак не могу понять, почему лечение заребужом такое же по цене как и тут? А цены на перелет, жилье, переводчика, еду, транспорт что никто не учитывает? Или там и правда все намного дешевле? Но только вот никто не выставил что-то прайс с этими ценами в рублях. И если тут у нас есть выбор клиник и больниц, то там попадешь в одну и все.

[ОльгаЛ67]

http://www.newsru.co.il/health/25jun2014/med_005.html вот так.

[Пресс-секретарь]

Да, интересный поворот.

[ОльгаЛ67]

Да, интересный поворот.

Думаю, что как-то разрулят, слишком выгодно для страны. Но может просто обяжут "своих" побыстрее лечить. Я сейчас гражданка Израиля, и очереди правда очень большие. Облучения ждала 4 месяца после операции. Правда, когда, действительно срочно, то всё быстро.

[5ЛИНАСОКОЛ]

Лечение в Израиле. С чего начинать? Много людей задают себе этот вопрос. Я через все прошла. Могу сказать, с божьей помощью, удачно. Конечно, очень хорошо, когда твои хорошие знакомые могут тебе посоветовать, но когда таких нет, приходиться доверять чужим людям. К сожалению, есть проходимцы зарабатывающие на чужом горе, но есть и порядочные, честно работающие медицинские компании. Я, по совету, друзей зашла на сайт (проверенной) мед. компании, оставила заявку - вопрос, завязалась переписка, в ходе которой выяснилось какие анализы есть, а какие нужно будет сделать, каких врачей нужно посетить, сколько стоит та или иная процедура. Затем нам предоставили конкретную программу обследования, с датами приемов и ценами. После того, как мы подтвердили программу обследования и выслали копии наших билетов нам помогли подобрать и забронировать удобную для нас гостиницу. Хочу отметить - БЕЗ ПРЕДОПЛАТЫ - В аэропорту встретили, завезли в гостиницу, предоставили связь. Потом везде, безотлучно следовали с нами, помогая с переводом, и буквально везде водя за ручку. После всего предоставили переведенные на рус. яз. медицинские заключения, и, провели в аэропорт. Расставались как родные. Если хотите получить более подробную информацию, пишите в личку, я обязательно отвечу.

[sergei]

Вполне возможно, что я не прав, но логика подсказывает мне, что не так уж и хорошо лечат в Израиле (в целом, разумеется). Раз гражданка богатого государства вынуждена ждать облучения около 4-х месяцев, тем самым нарушая адекватные сроки для комбинированного лечения, значит, акценты там смещены в сторону денег (свидетельства чему имеются от разных врачей). А раз в Израиле многое "поставлено на деньги", значит, выбор оптимального лечения маловероятен.

[Касим]

Лечат в Израиле хорошо. Только вот когда я там был, неоднократно несвоевременно производились диагностические процедуры и делались лишние исследования. Врачи отделений возмущались, но делали, потому как это живые деньги для клиники. Зачастую инициаторами этого становились люди из турфирм.

[Влад]

http://www.newsru.co...14/med_005.html вот так.

 

Популизм это , чистой воды. Если действительно запретят им проводить операции и диагностику, то больницы лишатся серьёзного дохода, а туристы будут выкладывать еще больше денег, для того, чтобы попасть например в Ассуту (которая итак работает практически круглосуточно). Ну а проблему очередей такое решение все равно не победит. В любой стране, я думаю, желающих попасть к хорошим специалиста больше, чем таких специалистов (думаю что тут Америку не открыл).

А консультации с профильными специалистами для туристов, в рабочее время, итак ведь запрещены были всегда (в идеале конечно). Я вот сколько ездил, общался с врачами из Ихилов только в частных кабинетах. У нас, кстати, все происходит точно так же. Есть городская больница, а есть частный мед центр, в котором врачи из больницы подрабатывают за денюжку. Хочешь комфорта, скорости, отсутствия обшарпанных стен, отсутствия в приемнике упоротых наркоманов и т.д. - милости просим.

 

И вот смотрите, я в феврале собираюсь еще раз оперироваться в Израиле (не онкология). Стоимость, по моим прикидкам, тысяч 7-8$. И вот звоню я значит своему любимому посреднику, а мне говорят: Дядя Вадик, теперь оперируют туристов только в частных больницах и весь поток соответственно направляется туда. Цены, соответственно, выросли (монополизм вообще штука очень нехорошая) + очередь на 3 месяца вперед. Хочешь как запланировал, плати 15тыс.

Можете считать меня циником и нехорошим человеком, но думаете меня в такой ситуации будут интересовать проблемы "местных аборигенов"?

[Наталья Соничева]

Добрый день!

Хочу поделиться информацией по поводу лечения в клиниках Испании, в частности в госпитале Кирон. Медицина здесь развита на очень высоком уровне ( по рейтингу, оценивающему показатели результативности (количество операций/осложнения/выживаемость и т.п.), испанская система здравоохранения занимает 3-4 место после японской и швейцарской. Все это благодаря профессионализму врачей, но помимо этого поражает их приветливость и внимательность, тепло и дружелюбие. Цены здесь очень приемлемые, гораздо ниже, чем в Германии, но очень много больных приезжают сюда уже после лечения в Германии, что настораживает... Важный момент, что врач после лечения не бросает пациента, а остается с ним в контакте, ведет его и после возвращения на родину. Я сама врач-волонтер, помогаю нашим больным в Испании, в том числе и с консультациями и с переводами.

[Камео]

Ну не знаю, если кто-то после лечения в Германии и едет лечиться в Испанию, то только не муж моей подруги. Когда у него обнаружили онкологию, он даже не сомневался, что за лечением нужно обращаться именно в немецкую клинику, потому что в Германии одни из лучших врачей в мире, которые применяют много современных методик. И как это ни грустно, хотелось бы в данном случае быть патриотом, но на наших врачей рассчитывать к сожалению не приходится. Опять же цены на лечение рака в Германии может и повыше чем в той же Москве, но отношение к пациентам и эффективность лечения на порядок выше, по словам подругиного мужа. Может быть ему ещё повезло, что опухоль обнаружили на ранней стадии и по крайней мере удалось обойтись без хирургической операции. После лечения он кстати чувствует себя значительно получше, и мы с подругой очень надеемся что рак к нему больше не вернется.

[Рина Ран]

День добрый. Так получилось, что живу в Корее 15 лет. Здесь лечились многие мои знакомые, в том числе и с онкологией.

Никакой рекламы, я не сильно заинтересованное по сути лицо. Разве что как переводчик, но этот момент исключительно ваше желание. Могу помочь устроиться напрямую в клинику, без посредников, хотя искренне не понимаю чем они плохи для тех, кто принимает их услуги. Я работаю переводчиком уже 5 лет, могу ответить на вопросы в личке. Никакой рекламы.

[ЛераОги]

Можно я вставлю свои пять копеек? Я предпочитаю наших врачей. У нас немало хороших специалистов, есть хорошие обустроенные больницы, иначе бы мы, простые люди уже вымерли как вид. Может быть не всё прям замечательно хорошо. но не всё так уж и плохо. Да, я на какое-то время отошла от моей проблемы из-за психологического барьера, но в этом не виноваты врачи, это моя психология, мои тараканы. Правильно или неправильно - это другой вопрос, другая проблема, но она касается конкретно меня. Тут говорят, что в Израиле или Германии лучше, так как там хорошие специалисты и оборудованные клиники. Извините, а что мешает обратиться у нас в стране к хорошему специалисту и пройти обследование в хорошей клинике? Я не буду тут рассказывать какие есть хорошие клиники, кто хороший специалист, не знаю я всех хороших специалистов и все хорошие клинике, но думаю что в каждом городе/регионе есть свои и найти их для тех, кто хочет - не сложно. Не иголку в стоге сена ищем. Насколько я могу судить, то все областные больницы оборудованы очень хорошо. А какие деньги дерут в Израиле и Германии, да и других странах, просто спрашивали именно про них, то у нас за такие можно лечиться в президентской больнице.

 

Но, если вы всё равно решили, что вам непременно надо или Израиль или Германия. Ну вот смотрите отзыв девочки http://www.isramedportal.ru/communities/onkologiya/forum/168 о лечении в Израиле, потом Германии и сейчас в России. Суть её отзыва в том, что попала она в больницу в Израиле по скорой, содрали огромные деньги, вроде как оказали правильную первую помощь, но не до конца, о новых методах лечения ни слова не сказали, хотя там их консультанты говорят, что такие методы у них используют, а ей ни слова тогда не сказали. В итоге начала лечиться в Германии и продолжает в России и сейчас вроде как идёт на поправку, если так можно сказать при таких заболеваниях. Делая общие выводы я всё же могу сказать, что учитывая какиеогромные деньги в Израиле сдирают с больного за жизнь, то у нас за намного меньшие суммы лечиь будут не хуже, а по полису многое можно сделать бесплатно и ничуть не хуже. Да и сколько историй я не читаю, даже очень хороших и восторженных, рак он и в Африке рак и полностью ни его ни другие неизлечимые болезни ни в Израиле, ни в Германии, нигде в мире ещё не лечат.

 

Фух! Высказалась, извините за так много букв, накипело.

[ГалинаСт]

Тут говорят, что в Израиле или Германии лучше, так как там хорошие специалисты и оборудованные клиники. Извините, а что мешает обратиться у нас в стране к хорошему специалисту и пройти обследование в хорошей клинике? А какие деньги дерут в Израиле и Германии, да и других странах, просто спрашивали именно про них, то у нас за такие можно лечиться в президентской больнице.

Да и сколько историй я не читаю, даже очень хороших и восторженных, рак он и в Африке рак и полностью ни его ни другие неизлечимые болезни ни в Израиле, ни в Германии, нигде в мире ещё не лечат.

Проблема в том, что в России хорошие клиники с высокоточным оборудованием пока только в нескольких онкологических центрах - а больных - тысячи. В Израиле пройти обследование и поставить диагноз можно за несколько дней, а пациенты тратят на это недели и месяцы в России и запускают проблему.

По поводу той пациентки (ссылка) - она приехала в Израиль на 4 стадии, с асцитом в тяжёлом состоянии, которое потребовало реанимационных мероприятий и ей спасли жизнь и предложили лечение, но так как денег на это лечение у неё не было, она уехала, а потом обратилась в Германию. Сейчас она получает экспериментальное лечение, пока никем не одобренное и хорошо, что ей помогает, но при эксперименте велик риск попасть в группу плацебо и получать пустышку вместо лекарства, поэтому в Израиле туристов в такие группы не включают.

[ГалинаСт]

учитывая какие огромные деньги в Израиле сдирают с больного за жизнь, то у нас за намного меньшие суммы лечиь будут не хуже, а по полису многое можно сделать бесплатно и ничуть не хуже.

 

Это не совсем так, потому, что в Израиле проводят много исследований, протокол химии обновляется каждые 3 месяца, необходимые лекарства не нужно доставать - они продаются в аптеках. Также есть множество новых высокотехнологичных методов лечения, которые в России тоже применяют , но специалистов мало.

Недавно я прочитала, что Россия закупила 13 аппаратов робот да Винчи, на них за год сделано 22 операции, потому что они *неудобны в обслуживании*, в Израиле всего 4 таких аппарата, но на каждом из них сделано более 100 высокотехнологичных операции с начала года и врачи-хирурги считают его наилучшим достижением медицины последнего времени.

То же самое с методами стереотаксической радиохирургии (кибер-нож, гамма-нож, Новалис) . Есть еще много других новейших методик, я могу рассказать о их применении в каждом конкретном случае.

[ГалинаСт]

Цены, соответственно, выросли (монополизм вообще штука очень нехорошая) + очередь на 3 месяца вперед. Хочешь как запланировал, плати 15тыс. Можете считать меня циником и нехорошим человеком, но думаете меня в такой ситуации будут интересовать проблемы "местных аборигенов"?

мне кажется, что Ваш посредник Вас мягко говоря, неправильно информирует, -цены выросли не более чем на 10-15%. Так что обратитесь к другой фирме. С Ихилов у многих проблемы - там очень деньги любят, поэтому мы с ними редко работаем, только с некоторыми докторами в частном порядке.

[Пресс-секретарь]

ГалинаСт, спасибо за ценную информацию, но, пожалуйста, не нужно рассказывать очень подробно о конкретных клиниках. Для этого есть реклама в специзданиях. Спасибо за понимание.

[ЛераОги]

Это не совсем так, потому, что в Израиле проводят много исследований, протокол химии обновляется каждые 3 месяца, необходимые лекарства не нужно доставать - они продаются в аптеках. Также есть множество новых высокотехнологичных методов лечения, которые в России тоже применяют , но специалистов мало.

Недавно я прочитала, что Россия закупила 13 аппаратов робот да Винчи, на них за год сделано 22 операции, потому что они *неудобны в обслуживании*, в Израиле всего 4 таких аппарата, но на каждом из них сделано более 100 высокотехнологичных операции с начала года и врачи-хирурги считают его наилучшим достижением медицины последнего времени.

То же самое с методами стереотаксической радиохирургии (кибер-нож, гамма-нож, Новалис) . Есть еще много других новейших методик, я могу рассказать о их применении в каждом конкретном случае.

 

Вы всё замечательно пишите, но не учитываете самое главное - цена вопроса. Извините, но я ещё раз скажу и я в этом уверена, что за такие деньги в России лечить будут не хуже. То что в Израиле проводят много разных исследований - это хорошо, но в России после получения хороших результатов у вас, эти методы так же используются у нас. Вы же сами пишите, что в группы исследований туристы не входят. И вы правильно пишите, что исследования, как в случае с девочкой, это всегда 50/50, так что какая разница где проходить исследования/эксперимент, если результат "бабка на двое сказала". Ну и моё личное ИМХО брать деньги за прохождение в исследованиях на правах подопытного кролика - это недопустимо.

 

и ещё раз хочу сказать главную мою мысль. Я не спорю, что в Израиле медицина лучше, там и жизнь лучше и денег больше платят. Но стоимость лечения драконовская и за такие деньги у нас будут лечить точно также и ничуть не хуже. Операция 40-50 тыс. американских денег!!! Апмулка нового лекарства 15 тыс. американских денег и колоть его надо каждые 3 недели пока хочешь жить!!! Может для вас в Израиле это копейки, я только рада за вас, но для нас в России, это знаете, как в том анекдоте "лучше бы я помер вчера".

[Апрелька]

Операция 40-50 тыс. американских денег!!! Апмулка нового лекарства 15 тыс. американских денег и колоть его надо каждые 3 недели пока хочешь жить!!! Может для вас в Израиле это копейки, я только рада за вас, но для нас в России, это знаете, как в том анекдоте "лучше бы я помер вчера".

 

у нас и забесплатно хорошо лечат, если доктора хорошего найдешь!

это что такое за лекарство и от чего оно, ампулька которого стоит 15000 долларов?

 

и еще есть один минус в лечении в Израиле. это мое личное мнение, но там климат совсем другой, очень жаркий, а онкологическим больным крайне рискованно так резко меня климат да еще на жаркий. если есть деньги, то лучше в Германию ехать лечиться.

[ГалинаСт]

это что такое за лекарство и от чего оно, ампулька которого стоит 15000 долларов?

и еще есть один минус в лечении в Израиле. это мое личное мнение, но там климат совсем другой, очень жаркий, а онкологическим больным крайне рискованно так резко меня климат да еще на жаркий. если есть деньги, то лучше в Германию ехать лечиться.

Лекарство такое дорогое, потому что его готовят индивидуально для пациента по результатам генетического теста опухоли и оно гарантировано помогает, НО на тест и изготовление препарата требуется 1-1.5 месяца, не всегда это время у пациента есть, колоть его нужно 3-4 раза.

Операция не всегда стоит 40-50 тысяч долларов, стоимость зависит от метода и объёма операции, обычно от 20000 до 60000 долларов, курс химиотерапии обычно от 2500 до 3500 долларов.

На счёт климата - летом жарко, но везде есть кондиционеры - в больнице, в гостинице, в магазине, такси или автобусе, зимой температура, как осенью в России - бывают дни до +25, бывают +1, иногда идут дожди.

 

 

[ГалинаСт]

лучше в Германию ехать лечиться.

В Германии лечат хорошо, там более привычная обстановка, потому что пациента сразу кладут в конкретную больницу не зависимо от диагноза и он там находится всё время обследования и лечения, сопровождающий живёт отдельно в гостинице, в больницу пускают по часам. Цена лечения в итоге получается как в Израиле, иногда больше - нужно узнавать - клиник там много. Расценки на операции там стандартные от минздрава, а разница получается из-за дополнительных расходов.

В Израиле пациент сразу заселяется в гостиницу, обследование проводят амбулаторно, иногда в нескольких профильных больницах, в стационар кладут только на операцию и 2-4 дня после неё, в остальное время он свободен, может гулять и ездить на экскурсии.

Если Вас не устраивает посредник - не значит, что плохая больница Шиба - просто посредник некудышный, а больница самая крупная и прекрасно оборудованная в Израиле.

На Кипре есть прекрасная клиника малоинвазивной хирургии позвоночника - делают уникальные операции, удаляют опухоли.

В Турции также есть хорошие больницы, но опять же, как везде, на русском языке Вы общаетесь с посредником, а не с больницей.

В Индии в Бомбее есть крупный кардиологический центр очень высокого уровня и дешевле, чем в Европе

[Влад]

мне кажется, что Ваш посредник Вас мягко говоря, неправильно информирует, -цены выросли не более чем на 10-15%. Так что обратитесь к другой фирме. С Ихилов у многих проблемы - там очень деньги любят, поэтому мы с ними редко работаем, только с некоторыми докторами в частном порядке.

 

Галина, прежде чем писать всяку фигню, вы бы ознакомились с тем, что и в каком контексте мною было написано.