центральный рак легкого Рак легких

[sergei]

Елена, считаю, что Вами не совсем правильно сформулирован вопрос, касающийся целесообразности химиотерапии. Не вы с мамой должны определять, выполнять ли ей очередной курс лекарственного противоопухолевого лечения или ограничиться симптоматической терапией. Это должны решать онкологи - это их прерогатива, это вопрос их компетенции.

Перейти-то на ирессу можно, но будет ли от этого эффект?.. Предлагаю изучить содержимое ссылки http://www.rakpobedi...-в-ронц-им-блох . Точнее, там обобщены ссылки, которые могут оказаться полезными. Одно дело - я или кто-то из форумчан посоветует, другое дело - опытные специалисты дадут советы.

С информацией по уходу за онкобольными, в частности, можно ознакомиться через http://www.cancer.ic.ck.ua/index_7.htm , только от этого не стоит ждать слишком многого. Считаю, что более важная информация для родных тяжелобольного человека изложена в моём cообщении от 21.06.12 по ссылке www.rakpobedim.ru/forum/index.php?/topic/574-я-не-знаю-с-чего-начать [раздел "Моя история", cтраница 5, тема "Я не знаю с чего начать"]; только некоторые ссылки, указанные там, изменились.

Вопросы, касающиеся симптоматического лечения, раскрыты в сообщении пресс-секретаря Движения против рака от 03.09.12 /см. http://www.rakpobedi...пищевода-4-ст /.

[Жулдыз]

Кристина, не спрашивайте "извинений за беспокойство", спрашивайте, сколько хотите и о чём хотите. Другое дело, что и о от меня много не ждите - медицинские проблемы Вашей мамы я решить не смогу. Да и позитива большого вряд ли прибавлю. Переход в операбельную, точнее, в резектабельную стадию теоретически возможен, но слишком маловероятен.

А целесообразность поездки в Москву или Обнинск всё-таки советую обсудить как с местными врачами, так и со специалистами "горячей линии".

 

Здравствуйте, Сергей.

Прочитала всю ветку. К сожалению, в нашей семье тоже грустные новости. Наш папа заболел.

 

Дата рождения 24.12.1949 в течении последних 9 месяцев трижды лежал в больнице для лечения от бронхо-пневмонии. Все это время (с августа прошлого года) его беспокоили отдышка, слабость, кашель. В последние три месяца ежедневно температура тела поднималась от 37 до 39 градуса.

Получал антибиотики.

Месяц назад был поставлен на учет по ХОБЛ ( хроническая обструктивная болезнь легких).

Несмотря на лечение, продолжал терять вес, слабость.

 

В ходе обследования заподозрили рак.

Прошел бронхоскопию и колоноскопию.

 

Результаты бронхоскопии показали плоскоклеточный рак GII.

Результаты последних анализов прилагаются к письму.

 

Очень хотелось бы услышать от вас какой-то прогноз.

Какая у папы стадия?

Какое лечение вы думаете поможет нам лучше всего?

Какие следующие шаги нам предпринять?

 

Пока нам дали результаты гистологии и отправили на консультацию к радиотераптевту и химия-терапевту. (3-го июня).

 

Хирургическое вмешательство исключили, так как опухоль в обоих легких, а также потому что папа очень слабый.

 

Мы живем в Казахстане. Может вы слышали о качестве лечения онко-больных у нас?

 

Буду ждать Ваш ответ.

Спасибо заранее!!!

[АлексейН]

Здравствуйте!Всем здоровья и надежд.Весь день читаю на сайте все сообщения посвященные раку легких.И надежда есть и все очень печально.Я уже много-много информации прочитала и изучила.Будьте добры подскажите (понимаю что прогнозирование здесь не совсем уместно),моей маме постали в марте 2012 года диагноз-рак правого легкого ТхNхM1 IV cтадии метастазы по париентальной плевре.Начали лечиться в онкодиспасере по месту жительста препаратом Иресса, вплоть до ноября 2013 года, мама что называется жила полной жизнью, видимых проявлений болезни было не так заметно, отмечалась положительная динамика.Но где-то в октябре-ноябре началась одышка, и когда выполняла активные действия и в состоянии покоя, стало тяжело, начала копиться жидкость, в какой-то момент, откачивали амбулаторно с переодичностью 3-4 дня.Химик сказала, что вероятно Иресса перестала действовать, и принципе ничего больше предложено в лечении не было, сказали теперь всегда надо откачивать жидкость.Под новый год, мы решили с семьей что-то делать и вышли на клинику в Москве, поехали туда,там врачи пересмотрели схему химиотерапии и назначили курсы капельниц Таксола и Карбоплацина, в общей сложности сейчас сделано 7 химий (1 в три недели),все бы ничего, но у мамы страшные проблемы с дыханием, мучает одышка и слабость, так что активно она больше делать что-либо не может, живет в пределах квартиры.Количество жидкости в легком после 3-ей химии перестала копиться, с внутренними органами более и или менее все в порядке, но жалобы мамы на чувство "стягивания, сдавливания" где-то в районе солнечного сплетения присутствуют постоянно, дышать чуть полноценнее может только в положении лежа.В Москве каких-либо очагов после КТ не выявлено.Мама боится делать след.химию, говорит что вероятно не выдержит, потому что все сложнее и сложнее дышать.Есть ли какие-либо варианты помощь при одышке или облегчении дыхания?Можно ли перейти после химии (капельниц) опять на Ирессу?Спасибо

подскажите за ирессу: я понял Вы обеспечили себе полноценныю жизнь в течении полутора лет. Сколько таблеток у Вас ушло на год? Как часто его принимают?

[АлексейН]

Сергей, перешел в эту тему. По результатам кт у папы обнаружили рак легких, причем двух, и как уже ранее писал с метостазой в головной мозг. Опухоль с головы хирургически удалили, все прошло успешно. На следующей неделе планируют лучевую. Остаются легкие. Там хотят делать химию. Я так понял это уже рак 4 ст. В таких случаях эффективна ли радиохирургия? Гамма нож? Много хорошего на буржуйских сайтах читал про ту же ирессу. Она действительна так хороша? Курс химии: во вторник будут делать анализ на совместимость? этой самой химии {правильно написал? совместимость?} При проведении химии все лекарства эфективны? Либо есть как обычно дешевые и дорогие? Ответь пожалуйста, хочу разобраться.

[sergei]

Здравствуйте, Жулдыз и Алексей. Так сложилось, что уже несколько лет я не веду ни одного пациента, страдающего раком лёгких. За это время появились новые лекарства, улучшился иммуногистохимический анализ на определение мутаций (EGFR, ALK и др.), что позволяет подобрать более оптимальное лечение. Поэтому советы, касающиеся конкретного противоопухолевого лечения, предлагаю искать не у меня, а у ведущих специалистов РОНЦ РАМН и других онкологов (в том числе - по телефону). См. ссылку http://www.rakpobedi...в-ронц-им-блох/ .

Алексей, для оценки эффективности ирессы обязателен анализ, касающийся EGFR. Под "cовместимостью химии", наверное, подразумевалось именно ИГХ - исследование. Вот на его результаты надо обращать внимание, а на дороговизне либо дешевизне лекарств я бы не советовал акцентировать внимание.

Жулдыз, за весь Казахстан отвечать не могу, но у меня сложилось мнение, что в Астане довольно развита онкология. И врачи правильно сделали, что не стали назначать операцию Вашему отцу. Будем надеяться, что другие методы лечения ему помогут!

[СОВ]

Сергей, здравствуйте. Подскажите пожалуйста.

Рак легкого. Неоперабельный на данный момент. 4-го июня заканчивается второй курс химиотерапии (Гемзар+платина). Подскажите можно ли сделать КТ с контрастом после окончания химиотерапии для оценки эффективности терапии?

Кроме того, сделали анализ на мутацию гена. Мутации нет. Иресса не будет действовать? или есть шансы что ответ будет?

Спасибо

[АлексейН]

Сергей здравствуйте. Спасибо за ответ. Попробую связаться со специалистами, но папа в Киеве, и результаты там. К тому же уже два дня держится 38,5, спадает после капельниц, но общее состояние хорошее. Не понятно, это простуда либо признаки болезни.

[Аня920]

Здравствуйте, у моего парня рак легкого 3 стадия А ,до лимфоузлов не дошла больше ничего не знаю т.к он не хочет об этом говорить и вообще меня отшивает чтоб я про него забыла и жила своей жизнью,а ему типо ничего уже не надо.Скажите кто то это все,шансов нет?Я его все рано не брошу не смотря ни на что...Ответьте кто то плиз я в отчаянье!

[Жулдыз]

Здравствуйте, у моего парня рак легкого 3 стадия А ,до лимфоузлов не дошла больше ничего не знаю т.к он не хочет об этом говорить и вообще меня отшивает чтоб я про него забыла и жила своей жизнью,а ему типо ничего уже не надо.Скажите кто то это все,шансов нет?Я его все рано не брошу не смотря ни на что...Ответьте кто то плиз я в отчаянье!

 

Лично я верю, что надежда есть всегда!!!

У моего папы рак легких (оба поражены), но он держится молодцом, ттт! Главное настрой!

Моя мама болела тоже (рак шейки матки 2 стадия), 5 раз проходила химию. Находили метастазы. Она все прошла молодцом, даже волосы не выпали.

Бог посылает нам такие испытания, только тем, кто это выдержит. Надо взять себя в руки, сделать правильные выводы и бороться за жизнь! Надежда есть всегда!

Я понимаю как вам плохо, я сейчас второй раз переживаю болезнь родного человека.

Почитайте книгу "Антирак", в интернете куча историй про то, как люди побеждали болезнь.

Мы сейчас папе даем китайские травы и корейский напиток из водорослей. ТТТ боюсь сглазить, но он ожил, стал набирать вес!!!

 

Аня, я сейчас немного подумала. Вам надо быть очень сильной если вы хотите пережить все с вашим молодым человеком. Мне если честно, повезло. Родители очень стойко переносят болезнь. Не жалуются. Не опускают руки. Мне легко говорить.

Но бывают случаи когда люди впадают в депрессию...

У меня у знакомой мама очень много плакала, истерила буквально. Дошло до того, что у ее дочери (моей знакомой) тоже образовалась опухоль. Она очень нервничала и переживала за маму.

Что я хочу сказать.

Вы должны быть сильной. И верить что все будет хорошо.

Удачи вам и здоровья крепкого всем вашим родным и вам!

Изменено 5 июня, 2014 пользователем Жулдыз

[Жулдыз]

Здравствуйте, Жулдыз и Алексей. Так сложилось, что уже несколько лет я не веду ни одного пациента, страдающего раком лёгких. За это время появились новые лекарства, улучшился иммуногистохимический анализ на определение мутаций (EGFR, ALK и др.), что позволяет подобрать более оптимальное лечение. Поэтому советы, касающиеся конкретного противоопухолевого лечения, предлагаю искать не у меня, а у ведущих специалистов РОНЦ РАМН и других онкологов (в том числе - по телефону). См. ссылку http://www.rakpobedi...в-ронц-им-блох/ .

Алексей, для оценки эффективности ирессы обязателен анализ, касающийся EGFR. Под "cовместимостью химии", наверное, подразумевалось именно ИГХ - исследование. Вот на его результаты надо обращать внимание, а на дороговизне либо дешевизне лекарств я бы не советовал акцентировать внимание.

Жулдыз, за весь Казахстан отвечать не могу, но у меня сложилось мнение, что в Астане довольно развита онкология. И врачи правильно сделали, что не стали назначать операцию Вашему отцу. Будем надеяться, что другие методы лечения ему помогут!

 

Сергей, спасибо большое за Ваш ответ!

Нам бы таких врачей по-больше.

С нами никто так толком и не говорит.

Радиолог от папы отказался.

Химия-терапевт еле взял. Повторно сдали анализы.

 

Хотела у Вас узнать.

1) У папы в предыдущих анализах уровень СОЭ был 60 мм за час.

В крайних анализах 20 мм за час.

Вопрос: это же отлично, так???

Сколько читала высокий уровень СОЭ говорит о воспалении...

Мы сейчас пьем травы и напиток из водорослей. Папа тьфутьфутьфу повеселел, поправился на 2 кг (!!!), меньше лежит.

 

2) Гемоглобин по сравнению с предыдущими анализами немного упал 108. Был 121.

Вопрос: Это ведь не катастрофично?

Папе сделали укол, поднимающий гемоглобин. Сказали через неделю прийти, сдать повторно анализы и есть все будет в норме, положат на химию.

 

3) Мама сегодня была у знакомого радиолога (она тоже прошла через онкологию). Он сказал, что у папы в одном легком 2 стадия, в другом легком 4 стадия.

Я изучила диагноз и не нашла откуда он это взял...

Вопрос: 4 стадия была поставлена им потому что у папы метастазы?

Спрашиваю у вас потому, что ни один из врачей у которых мы были с папой не сказал внятно какая у папы стадия...

Амбулаторное заключение прикрепила к сообщению.

 

Спасибо заранее!!!

[Жулдыз]

9

[sergei]

Здравствуйте. СОВ, Вам отвечаю: 1) можно, конечно; 2) иресса при отсутствии мутации вряд ли поможет... был бы рад ошибиться, но, думаю, совсем вряд ли.

Жулдыз, что касается первого вопроса, то это не то чтобы отлично, но хорошо!; 2) конечно, это не катастрофично - химиотерапию проводить можно. Важно, чтобы уровень гемоглобина не падал ниже 100 или хотя бы 90.

3) Сегодня уезжаю в Киров, и на третий вопрос постараюсь ответить после приезда. Тут надо подумать, надо разбираться. Если забуду, то Вы мне напомните, пожалуйста. Но сразу напишу, что стадирование условно - не надо на него обращать слишком много внимания; важно отслеживать динамику онкологического процесса и не стоит "голову ломать" в размышлениях о стадии.

[Жулдыз]

Здравствуйте. СОВ, Вам отвечаю: 1) можно, конечно; 2) иресса при отсутствии мутации вряд ли поможет... был бы рад ошибиться, но, думаю, совсем вряд ли.

Жулдыз, что касается первого вопроса, то это не то чтобы отлично, но хорошо!; 2) конечно, это не катастрофично - химиотерапию проводить можно. Важно, чтобы уровень гемоглобина не падал ниже 100 или хотя бы 90.

3) Сегодня уезжаю в Киров, и на третий вопрос постараюсь ответить после приезда. Тут надо подумать, надо разбираться. Если забуду, то Вы мне напомните, пожалуйста. Но сразу напишу, что стадирование условно - не надо на него обращать слишком много внимания; важно отслеживать динамику онкологического процесса и не стоит "голову ломать" в размышлениях о стадии.

 

 

Спасибо большое за ответ!

 

У меня еще один вопрос. Нам Иресса может помочь? Читала в показаниях, что применяется при немелкоклеточном раке легкого. У папы плоскоклеточный.

Что вы думаете по этому поводу?

 

Удачной поездки и спасибо за ваше время и внимание!

[Кристина]

Плоскоклеточный рак как раз и относится к группе немелкоклеточного рака.

[Жулдыз]

Плоскоклеточный рак как раз и относится к группе немелкоклеточного рака.

 

Здравствуйте, Кристина.

 

Спасибо за ответ. Может вы также можете посоветовать стоит ли пробовать папе Ирессу?

[СОВ]

Здравствуйте, Кристина.

 

Спасибо за ответ. Может вы также можете посоветовать стоит ли пробовать папе Ирессу?

 

Что бы ответить на этот вопрос нужны результаты анализа на мутацию гена EGFR/ Можно сделать на Каширке. Если есть мутация, то Иресса может помочь

[Жулдыз]

Что бы ответить на этот вопрос нужны результаты анализа на мутацию гена EGFR/ Можно сделать на Каширке. Если есть мутация, то Иресса может помочь

 

спасибо, СОВ! завтра пойду с родителями к химиятерапевту. попрошу назначить этот анализ.

[sergei]

Аня920, не надо отчаиваться - уныние никому не помогает. Можете прочитать всю ветку, только помните, что каждый случай индивидуален. Надежда есть! Отдалённых метастазов у пациента нет (судя по стадии), значит, дела не так уж и плохи. Пусть в ближайшее время проходит лечение.

[Жулдыз]

Здравствуйте. СОВ, Вам отвечаю: 1) можно, конечно; 2) иресса при отсутствии мутации вряд ли поможет... был бы рад ошибиться, но, думаю, совсем вряд ли.

Жулдыз, что касается первого вопроса, то это не то чтобы отлично, но хорошо!; 2) конечно, это не катастрофично - химиотерапию проводить можно. Важно, чтобы уровень гемоглобина не падал ниже 100 или хотя бы 90.

3) Сегодня уезжаю в Киров, и на третий вопрос постараюсь ответить после приезда. Тут надо подумать, надо разбираться. Если забуду, то Вы мне напомните, пожалуйста. Но сразу напишу, что стадирование условно - не надо на него обращать слишком много внимания; важно отслеживать динамику онкологического процесса и не стоит "голову ломать" в размышлениях о стадии.

 

Здравствуйте, Сергей!

 

Вы просили напомнить вам о себе...

 

Папе поднял гемоглабин до 118. Химию так и не делали. Выписали "Тарцеву". Вчера папа начал ее принимать.

Теперь у меня как всегда 3 вопроса.

1) Будет ли эффективна Тарцева сама по себе? Я читала, что ее выписывают в паре с какими-то другими лекарствами (типа Авастин и прочее).

2) Есть ли смысл пить, пока у нас нет результатов теста на мутацию? В Астане его не делают. В Алмате пока не понятно. Делают ли нет...

3) Папа пьет БАД "Нелиса" - может вы или кто-то из форумчан слышал о них? Не опасно ли совмещать китайские травы + "Нелса" + Тарцева + еще один напиток на основе водорослей?

Папа пока чувствует себя также. Вес не падает. Кашель по вечерам. Температура после небольшой нагрузки..

 

Папе поставили 4 стадию. Но мы не отчаиваемся.

Буду ждать ответ.

[sergei]

Здравствуйте, Жулдыз.

1) Будем надеяться, что тарцева сама по себе окажется эффективной. На практике очень редко тарцеву применяют вместе с авастином. Это, кстати, опасно в отношении риска осложнений.

2) Да, есть смысл принимать тарцеву, не дожидаясь выполнения ИГХ - анализа. Зачем упускать время, когда есть реальные шансы на эффект от лечения?

3) Данный вопрос лучше обсудить с лечащим врачом. Вообще, о "Нелисе" ничего не слышал.

На стадию особого внимания не надо обращать. Удачи!

[Ольга28]

Здравствуйте, Сергей! Маме сделали лобэктомию 29 апреля, через 2 недели выписали домой, все вроде бы и ничего. но мама стала покашливать неделю назад. Оперирующий врач говорит, что такое возможно, а мы все очень переживаем, т.к. кашель был основным симптомом. Вы не знаете почему может быть кашель? На 5 день после операции делали бронхоскопию и 4 раза рентген. Заранее спасибо

[sergei]

Здравствуйте, Ольга. Согласен с оперирующим врачом: такое часто встречается после операции (ведь ещё 2 месяцев не прошло). Это вовсе не означает, что наступает прогрессирование процесса. Думаю, что надо подождать неделю - другую. Но если кашель станет усиливаться, то нужно будет "бить тревогу". А пока постарайтесь не волноваться по поводу кашля.

При желании можно проконсультироваться не только у врачей, которые лечили Вашу маму (хотя это прежде всего лучше делать), но и у онкологов - консультантов "горячей линии" /8-800-200-2-200, причём звонок по России бесплатный/.

[Ольга28]

Сергей, спасибо большое за ответ. Мы сегодня были у врача, сделали рентген, все в норме, только диафрагма высоковато, мы хотели сделать бронхоскопию, но врач сказал - перед лучевой, если ее назначат. Завтра будет решаться вопрос о нашем дальнейшем лечении на консилиуме. Мы, конечно, доверяем нашему врачу, но все-равно очень волнуемся из-за кашля, может нам сделать кт? По гистологии у нас был карциноид, а сегодня пришла иммуногистохимия, там написано атипичный карциноид умереннодифференцированный, это очень плохо? Я из всех значений запомнила только ki-67 - 5%. Читать уже что либо боюсь и сил нет...Изначально, в Балашихе нам поставили мелкоклеточный рак и отправили на химию, в Герцене пересмотрели стекла и взялись за операцию, мы очень на ней настаивали

[sergei]

Атипичный карциноид?! Это очень хорошо! В смысле - что не рак, а другая опухоль (хоть и относящаяся к злокачественным). Умеренно-дифференцированный - это не так уж и плохо. В МНИОИ им. Герцена хорошо развита патоморфологическая служба - думаю, им надо доверять. На выполнении компьютерной томографии настаивать не рекомендовал бы; давайте дождёмся решения консилиума врачей.

[Леночек]

Здравствуйте, Сергей!!! Очень нужна Ваша помощь!!! Моему папе 69 лет, в 2008 г. поставили диагноз почечно-клеточный рак Т3NхM0? Удалили почку в мае 2008. В сентябре 2012 начался кашель, в мокроте обнаружили прожилки крови, начали обследоваться, туберкулез и все прочее не подтвердилось, по результатам КТ периферический рак легкого с метастазами в левое легкое. В онкоцентре отписались от нас симптоматическим лечением с применением обезболивающих, но мы на этом не остановились, добились назначения таргентной терапии, рекомендовали Сутент, начали пить в декабре 2012. В мае 2013 по результатам КТ опухоль уменьшилась, метастазы в том же размере. Пили Сутент до мая 2014, в июне сделали КТ в итоге прогрессирование заболевания, опухоль увеличилась и метастазы тоже. У меня есть КТ в скане, могу Вам отправить. Я конечно понимаю, что прогноз неутешительный, осталось наверное месяцы..., но папа пока активный, ходит на рыбалку, температуры вроде нет, кашель бывает по ночам. Онкологи назначили Тамоксифен 40 мг в сутки с оценкой результата через 3 месяца, я вот и не пойму-это очередная отписка, или как???Причем здесь гормон, который назначают при РМЖ, очень жду ответа, может нам показана иммунотерапия, слышала Реаферон может как то улучшить состояние, помогите, что нам делать???