центральный рак легкого Рак легких

[Галина1]

Всем доброе время суток! Свозили маму на КТ грудной клетки, дали заключение, что левое легкое без образований и очагов (а до химии были), но правое - полный ателектаз легкого, плеврит, окружено жидкостью до 1600 мл. Завтра едем откачивать жидкость. Кто знает, это совсем плохо? Стоит ли добиваться продолжения химиии? Хотелось бы конечно узнать мнение специалиста.

Ольга, добрый день, как ваша мама? Очень за вас переживаю. Самой пришлось столкнуться с такой бедой. 1 июля 2013 года на рентгене у папы обнаружили пятнышко. Сделали КТ. И приговор - злокачественная опухоль 3,9 х 3,4 х 4,1 см и были увеличены лимфоузлы. Несмотря на это папа чувствовал себя здоровым человеком. Его ничего не беспокоило. Только утром у него был кашель. Он прокашливался, отходила мокрота и далее все было хорошо. Анализ крови тоже был в норме, только СОЭ был 16. Все остальные показатели были в норме. Папе порекомендовали сделать ПЭТ. Мы сделали биопсию и гистология показала "Немелкоклеточная легочная карцинома:умеренно дифференцированная ороговевающая плоскоклеточная карцинома G2. По ПЭТ показало, что в лимфоузлах есть раковые клетки. Поставили стадию Т2Н3МО. Начали с химиотерапии. Было 2 курса химии ПАКЛИТАКСЕЛ + КАРБОПЛАТИН. Опухоль уменьшилась. Лимфоузлы остались без изменений. Контрольное КТ и предыдущее ПЭТ-КТотправили в Израиль для описания. Из Израиля пришел ответ, что нет метастатического поражения лимфоузлов. Но онколог говорил, что было поражение лимфоузлов. Назначили лучевую терапию. Мы живем на Украине и я ездила и выбирала где лучше делать лучевую терапию. Выбрала на свою голову.... Папе сделали лучевую так, что уже через неделю у него возник первый приступ (температура до 39 и одышка). У него начался лучевой пневмонит. Ему сделали 23 сеанса по 2 грея (46 грей) на опухоль + лимфоузлы средостения, затем без перерыва продолжили еще лучевую терапию на опухоль еще 10 сеансов по 2 грея (еще 20 грей). Во время лечения у папы падали тромбоциты до 50 - 70 и падали лейкоциты. Лейкоциты поднимали Тева Грастимом, а для повышения тромбоцитов назначали дицинон и аминокапроновую кислоту. Лучевой пневомонит лечили врачи так, что мой папа умер в новогоднюю ночь. Вот так лечиться в Киеве. Сначала на лучевой ему сожгли ПРАВОЕ легкое (опухоль была в верхушке левого легкого), а потом при лечении пневмонита никто из врачей не увидел ПНЕВМОНИИ. Я и вся моя семья очень страдаем, что рядом нет нашего папулечки. А те врачи спят спокойно...... Как это все пережить. И зачем я вообще лечила папу? Ведь я хотела ему продлить жизнь. А что получилось? Мы начали лечение 16 августа, а папа умер в новогоднюю ночь....

Сергей, подскажите, пожалуйста, как взять себя в руки??? Как жить дальше без папы?

[Элиза]

В апреле 2012 моей мамочке при периодическом медосмотре обнаружили пятно на легких. Предварительно поставили диагноз туберкулез. После сдачи анализа мокроты диагноз не подтвердился, врачи сослались на ошибку. Через полгода в октябре пятно стало больше, опять - туберкулез. Анализы опять чистые. Фтизиатр и участковый терапевт несли какую то чушь про туберкулез. Нам и без мед. образования было понятно, что там и туберкулезом не пахнет. Был постоянно сухой раздирающий кашель, температуры не было. В марте 2013 у мамочки усилился кашель, повысилась температура. Ее направили в Симферополь в тубдиспансер. Видели бы вы что в нем происходит. Там и здоровый заболеет. Оттуда нас сразу отправили на компьютерную томмографию. Диагноз: новообразования в легких. Положили в онкодиспансер. Сделали УЗИ, пункцию. Кусочек легких отправили на биопсию . Долгие три недели мы надеялись на чудо. А его не произошло. Диагноз рак правого легкого 4 стадии с метастазами в левое. Оперировать нельзя. Назначили курс полихимиотерапии. 16 апреля маму выписали. Через две недели стали выпадать волосы, постоянная тошнота. 7 мая начался 2 курс химии, 9 июня - третий. Все они сопровождались тошнотой, рвотой. 6 июля сделали томограмму. Опухоль перешла на кость. Поменяли препарат. Назначили паклитаксел. Начаоись три недели кошмара. Боли в суставах, зуд, и много других побочных эффектов. 7 августа - повторный курс паклитаксела. 2 сентября - томограмма. Никаких улучшений, метастазов стало больше. 3 сентября маму выписали. Всем стало понятно что умирать.Мамочка постоянно плакала. 9 сентября моей мамочки не стало..... а было ей всего 48. Мир перевернулся....все стало в черных красках. Все надеялись и верили в чудо. А его не произошло. Одного не понимаю: откуда берется эта зараза. Почему она... Она была светлым человечком. Никогда в жизни ничего плохого не сделала. На похоронах говорят было очень много людей.(я же ничего не помню). Не понимаю, зачем врачи давали 100 процентную гарантию. Для выкачки денег????? Мое мнение, что эти беззащитные пациенты у них вместо подопытных кроликов. Зачем мы лечились??? не понимаю. Как теперь дальше жить без моей мамочки?????

[Галина15]

Здравствуйте! У меня заболел папа, ему 75 лет. С лета 2013г. стал худеть и иногда кашлять. В декабре кашель усилился, появилась мокрота, сделал рентген, заключение: прикорневая пневмония? Заболевание левого легкого? Потом сделал КТ, в левом легком обнаружили образование размерами 69,5 х 42 х 64 мм, в правом объемное образование диаметром 16 мм. Заключение: заболевание левого легкого (центральная форма) с признаками вторичного очагового поражения легких, лимфаденопатия средостения. Также сделал бронхоскопию, заключение:строго ограниченный нижнедолевой бронхит левого легкого 2 ст. воспаления. При бронхоскопии взят смыв на бак.исследование и brush-биопсия из В10 левого легкого. Прицельная биопсия не была взята из-за гипокоагуляции (ПТИ 67%). Результат цитологического исследования при бронхоскопии:

Промывные воды - результат исследования : единичные пролиферативные клетки цилиндрического эпителия, элементы воспаления.

Браш-бионтат - результат исследования: выраженная железистая гиперплазия + единичные АК, которые могут принадлежать зоне злокачественного роста. Сделал УЗи органов брюшной полости, там все в норме. Проконсультировались в онкологическом диспансере, онколог поставил диагноз рак 4 ст., химиотерапию и лучевую терапию делать отказались, отправил по месту жительства к онкологу, чтоб назначил паллиативную терапию. После мы обратились в Республиканскую больницу, в отделение радиологии, там предложили госпитализировать и делать лучевую терапию, может еще и химию. Также проконсультировались в платной клинике с онкологом, он лучевую терапию делать не рекомендует, так как опухоль большая и есть мтs в правом легком. Онколог рекомендует делать химиотерапию. Папу беспокоит кашель, аппетит хороший, температуры нет. Сейчас мы не знаем какое принять решение, где лечиться. Может кто сталкивался с такой проблемой? Очень хочется услышать советы других врачей и людей. Заранее спасибо.

[Галина1]

Здравствуйте! У меня заболел папа, ему 75 лет. С лета 2013г. стал худеть и иногда кашлять. В декабре кашель усилился, появилась мокрота, сделал рентген, заключение: прикорневая пневмония? Заболевание левого легкого? Потом сделал КТ, в левом легком обнаружили образование размерами 69,5 х 42 х 64 мм, в правом объемное образование диаметром 16 мм. Заключение: заболевание левого легкого (центральная форма) с признаками вторичного очагового поражения легких, лимфаденопатия средостения. Также сделал бронхоскопию, заключение:строго ограниченный нижнедолевой бронхит левого легкого 2 ст. воспаления. При бронхоскопии взят смыв на бак.исследование и brush-биопсия из В10 левого легкого. Прицельная биопсия не была взята из-за гипокоагуляции (ПТИ 67%). Результат цитологического исследования при бронхоскопии:

Промывные воды - результат исследования : единичные пролиферативные клетки цилиндрического эпителия, элементы воспаления.

Браш-бионтат - результат исследования: выраженная железистая гиперплазия + единичные АК, которые могут принадлежать зоне злокачественного роста. Сделал УЗи органов брюшной полости, там все в норме. Проконсультировались в онкологическом диспансере, онколог поставил диагноз рак 4 ст., химиотерапию и лучевую терапию делать отказались, отправил по месту жительства к онкологу, чтоб назначил паллиативную терапию. После мы обратились в Республиканскую больницу, в отделение радиологии, там предложили госпитализировать и делать лучевую терапию, может еще и химию. Также проконсультировались в платной клинике с онкологом, он лучевую терапию делать не рекомендует, так как опухоль большая и есть мтs в правом легком. Онколог рекомендует делать химиотерапию. Папу беспокоит кашель, аппетит хороший, температуры нет. Сейчас мы не знаем какое принять решение, где лечиться. Может кто сталкивался с такой проблемой? Очень хочется услышать советы других врачей и людей. Заранее спасибо.

Имея печальный опыт лечения лучевой терапией, я бы вам посоветовала ее делать хотя бы в Москве. Это очень серьезное лечение. У нас в Киеве его толком делать не умеют. Да, оборудование есть, но правильно расчитать дозы и направить пучок на опухоль, именно в цель, в Киеве не смогли. Взяли и сожгли моему папе здоровое легкое. И он умер от лучевого пневмонита, который очень стремительно развивался сразу после лечения. 12 ноября был последний курс лучевой терапии, а 19 ноября он уже с приступом попал в больницу и ему поставили диагноз ЛУЧЕВОЙ ПНЕВМОНИТ. Он даже не дожил до 4 стадии. А он так хотел жить.... Он лечился ради нас и моих детей. У меня маленькие дети-тройняшки и им по 5,5 лет и он ради них и лечился, чтобы радоваться тому как они растут, чтобы отвести их в школу на первый звонок. А теперь я очень сожалею о том, что не повезла папу в институт Блохина. Я думаю, что в Москве ему бы продлили жизнь. Он был у меня очень крепким и здоровым человеком. Никогда не болел. Мы все болели, а он никогда. И тут такая беда. Откуда и за что. Сто раз посовейтуйтесь с врачами.

[Галина1]

Ольга Нижний Новгород, добрый день, как проходит лечение у вашей мамочки? Пусть Бог поможет в исцелении этого недуга. Вы так долго не выходите на связь.

[Сергей Пелевин]

Не пробовали таргетные препараты? пеметрексед к примеру?

[sergei]

Здравствуйте. Что-то "загромоздилась" эта ветка: я насчитал аж 19 человек, которые принимали участие в переписке!

Галина15, Вы же уже добились консультации у разных врачей. Теперь надо решить, кому из них больше доверяете. Можно проконсультироваться и у онкологов-консультантов "горячей линии", предварительно приготовив всю медицинскую документацию.

Соболезную Элизе! Как можно в медицине (тем более - в онкологии) давать 100-процентную гарантию? А чудеса бывают крайне редко - на то они и чудеса, а не обыкновенные явления... В "двух словах" на вопрос о причинах возникновения рака нельзя ответить. Я бы сказал, что это - предмет для обсуждения на стыке религии, науки, медицины, философии и даже экономики.

Галина1, и Вам соболезную... не думаю, что в Москве Вашего папу полечили бы значительно лучше, чем в Киеве (до этого революционного года - имею в виду). О прогнозах при поздних стадиях рака лёгкого я написал 1 апреля 2013г. (здесь же).

[sergei]

Галина 1 и Элиза, не корите себя чрезмерно (вы не виноваты в смерти своих родителей), лучше молитесь, если, конечно, вы - верующие или хотя бы условно верующие (воцерковлённые или хотя бы "номинальные" христианки). Уверен, что вы ещё многим людям нужны!

Я вам настоятельно рекомендую пообщаться с психологом. Есть, например, круглосуточная психологическая помощь для пациентов и их родственников: 8-800-100-01-91 /по России звонок бесплатный/. Можно на нашем форуме задать вопрос психологу в соответствующем разделе.

Обязательно прочтите, пожалуйста, мои сообщения (в этом разделе, на этой же ветке) от 20.07.13, 09.05.13, 01.04.13 и особенно 22.04.13.

Всех поздравляю с праздником Торжества Православия!

[Ольга Нижний Новгород]

Спасибо всем, кто неравнодушен и интересуется нами. Маме очень плохо, она почти ничего не ест и не встает, а если встает, то падает. Начались боли при кашле.

Если вспомнанть хронологию, то после обнаружения жидкости в легком, мы поехали откачивать ее по скорой в обычную больницу, т.к. врач в онкологическом диспансере по телефону сказал, что он занят на операциях, позвоните завтра и бросил трубку, а маме было плохо, она задыхалась, у нее была постоянная тошнота. Откачали в больнице 1300 мл жидкости, после этого маме стало лучше, она стала кушать и двигаться, даже съездили в диспансер со свежими анализами, расчитывая, что ей может быть сделают следующий курс химии, но напрасно. Со слов химиотерапевта в связи с просрочкой ей надо было пройти снова полное обследование: УЗИ всего, гинеколог, опять анализы и записала ее на 26 февраля. А дело было в январе. Это маму подкосило окончательно, она слегла, аппетита нет вообще, очень похудела, от всего отказывается. Съездила я к пульманологу в диспансер со всеми документами, он дал справку на симптоматическое лечение, направление в хоспис, при болях - тамадол. Вот и все.

[sergei]

Держитесь, Ольга, боритесь до конца и старайтесь приободрять (не обнадёживая) маму! Получается, что 2 позавчерашних сообщения, мои сообщения от 20.07.13, 09.05.13, 01.04.13, 22.04.13 и для вас написаны!.. что-то добавить трудно.

[Галина1]

Сергей, спасибо вам за ваш ответ и за вашу поддержку. Конечно, я каждый день молюсь за упокоение души моего папочки и даже мой пятилетний сын тоже молится. Это теперь все, что я могу сделать для моего покойного папы. Сергей, а скажите, пожалуйста, бывают ли случаи летального исхода от лучевого пневмонита или у папы было исключение, что он умер от лучевого пневмонита. От опухоли у него по последнему КТ остался рубец, но в легких начала развиваться очень быстро инфильтрация и ему было трудно дышать. Врач онколог сказала, что онкологию победили, и что папа умер от лечения.

[sergei]

Да, так бывает.

Мне сейчас очень грустно... Не могу ничего писать сегодня в ответ - у моего начальника в пятницу, как оказалось, выявили рак лёгких IV стадии (предположительно) и сегодня уже госпитализировали!!! Ладно ещё, если это рак, хуже, если - саркома.

[Пресс-секретарь]

Надо же. А мы ведь на форуме как раз говорили на тему заболевания у твоих коллег, Сергей. Я еще спросил про начальника... Ошибся. А выходит, он все-таки был болен. Курил?

[sergei]

Курит, конечно, причём много. Рак лёгких в подавляющем большинстве случаев возникает у курильщиков (это написал для тех, кто всё ещё курит, "закрывая глаза" на таящиеся опасности, на большие риски, связанные с этим бессмысленным занятием).

[sergei]

О, вот и 20-ый человек появился в этой теме! (9 марта я насчитал 19).

[Нина74]

Мой муж умер от рака легкого 4 стадии мелкококлеточный , заболел 13.08- 17.10 его не стало, всего было 40 лет, никто не мог помочь...

[Нина74]

На фоне лучевой развилась ТЭЛА

[sergei]

Соболезную. Это осложнение часто бывает и часто приводит к смерти, к сожалению.

[Нина74]

Сергей, вы чудесный человек, много читаю, как вы всем совет мудрый и профессиональный даете, как успокаиваете. Что про мужа моего...то он болел сначала тромбоз, потом идиопатический миелофиброз с 2011 года, и вот РАК- сначала спина заболела с 16,08 все хуже и сразу мне в Герцена приговор огласили- мелкоточечный 4 стадия, не было кашля, болей в груди, похудания и прочего..атипичная форма На УЗИ плеврит поставили. Как вот так???.

[sergei]

Нина, я вовсе не чудесный человек. У меня тоже были врачебные ошибки, из-за чего совесть меня каждый день мучает (даже несмотря на таинство Исповеди). Про беду вашу теперь знаю. В чём конкретно Ваш вопрос заключается?

[Нина74]

Да не в чем...уже...просто обидно до разрыва сердца- что стала ощущать...он ведь с 17 лет под надзором медиков. С 2011 года приствольным надзор гематологов, кров сдавал 2 р в месяц...и этот РАК....я не знала этого слова, ждала аварии , не дай БОГ...много ездили и в СМУсе...Да Бог вам здоровья за ваши советы и помощь....А лет вам сколько ,коль у Решетова учились???

[рысь]

Здравствуйте форумчане.у нас тоже проблемы,у мужа в новый год 2014 обнаружили центральный рак легкого.столько уже прошли,столько бились и бьемся.как жить дальше?

расскажу свою историю,может кто то нам и по советует куда "бежать".утром под новый год,муж проснулся из за проблем с дыханием,а на кануне сказал что харкает с кровью.вызвали скорую,увезли в больницу,там и поставили этот страшный диагноз.я ни есть,ни спать не могла,сколько могла,скрывала его диагноз.выписали уже с обследованием:КТ,бронхоскопия,ренген,гистологией.со всеми выписками и снимками пришли к местному онкологу,тот прочел выписки и назначил анализы крови(зачем,мы так и не поняли,перед выпиской за день взяли все анализы).мы решили не ждать,записались в край,латно.врач ,краевой,посмотрев,снимки,анализы и выписки-отправил на операцию в наш новый мед центр ДВФУ.Там посмотрел другой врач,профессор и нас "забраковал".сказали пройти 2-3химии и операция.ждать проволочек не стали,поехали на химию платно,прошли 2а курса,вчера была 3я.врач,нас расстроил.улучшения не видно,нужна 4я.решили сделать бесплатно.

после первой-мужа три недели мучили жудкие боли в области плеча,поясницы,груди,сразу после второй химии боли исчезли,но появась температура,которая держалась ровно неделю.черезпару-тройку дней появились проблемы с дыханием,даже в покое,появился отек лица и шеи,стало выкручивать колени.вот сделали 3ю,одышка прошла,аппетит нормальный,со страхом ждем прихода побочек.приготовили противорвотное(врач предупредил заранее).мы так расчитывали,что после3х химий нас прооперируют,а теперь-все исчезло.хотели попасть на консультацию в москву,направления не дают......

это диагноз T3N1M0 3А ст. МТС в в\грудные л\у плскоклеточный,умереннодиференцированный рак.

после химии повысились тромбоциты-815,а были в норме,лейкоциты 21,СОЭ-41,все остальное в норме.химичились таксотер+карбоплатин

[Нина74]

Рысь я пишу жалобы на врача...т.к. сидела и ждала направление, а надо было сразу в Герцена ехать там не надо направления и сразу квоту там дали...приехала назад, врачу рассказывают сам механизм приема туда- в ответ : Меня это не интересует. Это Борисенкова Е.А. гематолог Минздрава Калужской области... Мужу лет сколько????

[sergei]

Нина, мне 37 лет. У Решетова я не учился. Просто в МНИОИ им. Герцена начал свою врачебную деятельность, и было это в 2001 году. Не обижайтесь, если обидел своей резкостью, не копите разъедающую душу обиду на врача - никто не застрахован от ошибок, и, что ещё хуже - мало кому удаётся победить свою гордость да самомнение.

Рысь, держитесь и боритесь! А до операции редко дело доходит в подобных ситуациях, если честно, так что зря вас обнадёживали (если правильно понял). Но вы молодцы, что всячески избегали проволочек с лечением. Кстати, моему начальнику тоже сейчас назначили ту же схему по поводу того же заболевания, и он первый курс недавно прошёл.

[Нина74]

Сергей, поразительно на таким самомнением только врачи кичатся, почему любой бухгалтер или экономист нанимает и аудиторов и запросы пишет в Минфин...а наша Борисенкова что-то все сама хотела исследовать....я не обижаюсь, мне обидно что не было шансов попробовать лечиться в другом месте, раньше в Герцена попасть..я хочу чтобы она и иже с ней задумались и ответственно относились к чужим жизням....