что категорически нельзя употреблять при раке

[Михаил1]

Ну ваше хамство и профессионализм пусть оценят другие люди. Да и бог вам судья.

 

Если можете доказать, что я тот кем вы меня обозвали - я послушаю.

 

Я же вас не оскорблял, я сказал, что вы несёте бред. И я готов это доказать, хотя по моему уже сказал почему и вроде это очевидные сведения.

 

Итак, я хотя бы из вики процитирую:

 

"Антибио́тики (от др.-греч. ἀντί «против» + βίος «жизнь») — это препараты, применяемые для лечения бактериальных инфекций. Они не действуют против вирусных и многих других инфекций. Антибиотики могут убивать микроорганизмы или останавливать их размножение, позволяя естественным защитным механизмам их устранять" - их справочника msd.

 

Грипп - общеизвестно опять же (ну если так надо процитирую откуда нибудь, даже не представляю что вы и с этим начнёте спорить) - это вирусная инфекция.

 

Соответственно, ни один антибиотик не способен бороться ни с одним штаммом гриппа.

А теперь ваши слова, цитата:

 

"Если это свинина, то она вся обкалывается антибиотиками от свиного гриппа, говядина тоже ."

 

Объединяя все вышесказанное, можно сделать вывод - вы написали бред, неправду. Причем, не в каком то тонком нюансе, а в простейших постулатах, абсолютно общеизвестных.

"Антибиотик от гриппа" - это уровень телеканала Рен-ТВ, когда берутся всем знакомые слова и собираются в какую то антинаучную кашу.

 

Если вы продолжаете считать, что свиней обкалывают антибиотикам от свиного гриппа - пожалуйста, расскажите где я ошибся в вышеописанных словах и цитатах.

Пожалуйста, доказательно, а не с разбрызгиванием слюной на километр.

[Михаил1]

Ах да, ещё про Шрайбера. Это полная укатайка.

Вы ошиблись во ВСЕМ. Шрайбера звали не Симон, книжка называется не "Рак" и боролся он не 11 лет.

Это по сути придирки, но по моему в вашей голове конкретно каша

[ЕленаМ]

Да, вот очень интересно, с каких это пор глюкоза не углевод.

Вроде нас всех в школе учили, что глюкоза относится к углеводам.

[Юрий В]

Да, вот очень интересно, с каких это пор глюкоза не углевод.

Вроде нас всех в школе учили, что глюкоза относится к углеводам.

Отвечаю про углеводы:моносахариды (глюкоза, фруктоза.......), простейшие агрегаты, состоящие из мономера;

дисахариды (лактоза, мальтоза, сахароза), образованные в результате склеивания двух моносахаров;

олигосахариды (рафиноза, мелицитоза), состоящие из числа от 3 до 9 моносахаридных единиц;

полисахариды (крахмал, целлюлоза), длинные цепи, образованные 10 или более моносахаридными единицами, иногда разветвленными.

Углеводы можно различать на простые, также называемые простыми сахарами и сложные.

 

Это раз. Когда человек применяет понятие углеводы,что он имеет ввиду Глюкозу, фруктозу или крахмал, целлюлозу.?

[Юрий В]

Да, вот очень интересно, с каких это пор глюкоза не углевод.

Вроде нас всех в школе учили, что глюкоза относится к углеводам.

 

Симон , Серван - Рак, Антирак ((( Это не моя настольная книга, я ее прочитал много лет назад и именно он определил основы питания для людей с опухолями головного мозга или метастазами в мозг, исключающие употребление продуктов с повышенным содержанием глюкозы и переходом на кетоновую диету. Вуаля, эксперы,

[Юрий В]

Еще раз для тех, кто на бронепоезде объясняю принципы питания раковых клеток:

КАК ПИТАЕТСЯ РАКОВАЯ КЛЕТКА:

Раковая клетка питается исключительно глюкозой, в отличие от здоровых клеток, которые также могут использовать другие питательные вещества.

В частности, она имеет аэробный гликолиз, то есть использует глюкозу при отсутствии кислорода и вырабатывает молочную кислоту, которая высвобождается из клетки, и накапливается в межклеточном пространстве, то есть между одной клеткой и другой.

Накопление лакто между клетками приводит к снижению рН тканей, то есть к ацидемии (не путать с метаболическим ацидозом, который является другой историей): чем ниже рН ткани, тем больше агрессивность опухоли и ее возможностью метастазировать с течением времени.

Поэтому правильное питание должно быть направлено на достижение 2 целей в этом случае:

Голодные раковые клетки: без пищи раковой клетке тяжело выжить.

Замедление прогрессирования опухоли.

 

Не углеводами, а исключительно ГЛЮКОЗОЙ !!!

[Юрий В]

Слушайте. У меня больше нет возможности тратить время на споры и обсуждения с людьми, которые кликом в Гугл пытаются мне что-то доказать. У меня много работы и много дел с теми, кому действительно нужна помощь и кто хочет победить в этой борьбе. Вы сами тут без меня давайте советы, ешьте что хотите, выясняйте что такое углеводы, баньте - МНЕ ВСЕ РАВНО ! МНЕ ВСЕ РАВНО! Нужен буду пишитев личку, будет время отвечу. На последок 6 питание в период химиотерапии экстремально важная вещь, хотите себе помочь выздороветь, примите меры, нет - дело лично каждого:

Давайте проясним: те, кто получает диагноз рак, как правило, думают обо всем, кроме диеты.

Слово «химиотерапия» само по себе пугает многих, особенно женщин, которые уже представляют себя без волос и со многими проблемами физического и психологического характера.

Но почему так важно следовать некоторым диетическим стратегиям в ходе лечения?

Питание, которому вы следуете во время химиотерапии, должно иметь 2 основные цели:

Максимально повысить эффективность химиотерапии, пользуясь «нездоровым» метаболизмом раковых клеток.

Свести к минимуму как можно больше побочных эффектов лечения, таких как расстройства кишечника, анемия и многое другое.

Побочные эффекты также являются основной причиной, почему онколог откладывает на время запланированные сеансы терапии и /или вынужден уменьшить дозировку химиотерапевтических препаратов: условия, которые могут снизить эффективность лечения.

 

Я ушел !!!

[Михаил1]

Любой полисахарид в организме разлагается до моносахаридов.

 

В общем случае, опухолевая клетка питается не только исключительно глюкозой, фруктозой тоже питается и все это зависит собственно от типа опухоли.

Поэтому гораздо адекватнее говорить об углеводах, чем о чисто глюкозе.

 

Злокачественные опухоли очень разные, различаются дифференцовкой, с высокой степенью могут собственно продолжать выполнять даже изначальную задачу органа, они не сильно отличаются от нормальных клеток, в том числе и по питанию.

Поэтому утверждать, что опухолевые клетки питаются только глюкозой - бред.

 

Что касается кетоновых тел - то клетки мозга, почек - могут ими питаться. А вот например клетки печени не могут (хотя они там и вырабатываются). И в целом организм поддерживает углеводный обмен на определенном уровне (в том числе поддерживается определенный уровень сахара в крови).

Если в крови не будет той же глюкозы - человеку умрет, сразу. Поэтому это только с виду кажется классной идеей посадить организм на кетоацидоз, но полностью это сделать не получится, уж так устроен организм.

У опухоли всегда так или иначе будет питание, иначе питания не будет и у жизненно важных систем.

 

Ну и рекомендации Шрайбера - они про опухоль мозга, а вы берете и экстраполируете на любую онкологию. Это передёргивание и непрофессионализм.

[Михаил1]

Ну и показательно полное игнорирование вопроса про антибиотики и вирусы.

 

Вы можете с лету называть человека "гондоном" и "идиотом", но признать свою очевидную и доказанную ошибку не в состоянии. Это печально.

 

Юрий, если ваша цель это любыми средствами выставить себя спецом не признавая никакой критики - то лучше и правда уходите.

 

Если же вы действительно хотите помочь людям в тяжёлой беде и готовы к конструктивным обсуждениям без хамства - лучше оставайтесь.

[Михаил1]

Ну насчёт фруктозы например вот:

http://www.oncology.ru/news/2019/03/21/#:~:text=

 

"Вдобавок ученые выяснили, что раковые клетки целенаправленно поглощали фруктозу и использовали ее для синтеза различных жирных кислот, критически важных для их роста."

 

Во первых, это доказывает что опухолевая клетка питается и фруктозой.

А во вторых, ей оказывается ещё и не только углеводы вообще нужны, а куча других веществ.

 

Поэтому вы освещаете крааайне однобокий взгляд на вещи, в реальности все гораздо гораздо сложнее и более того пока до конца и не изучено.

[Юрий В]

Ну насчёт фруктозы например вот:

http://www.oncology....03/21/#:~:text=

 

"Вдобавок ученые выяснили, что раковые клетки целенаправленно поглощали фруктозу и использовали ее для синтеза различных жирных кислот, критически важных для их роста."

 

Во первых, это доказывает что опухолевая клетка питается и фруктозой.

А во вторых, ей оказывается ещё и не только углеводы вообще нужны, а куча других веществ.

 

Поэтому вы освещаете крааайне однобокий взгляд на вещи, в реальности все гораздо гораздо сложнее и более того пока до конца и не изучено.

 

БЛИН , Михаил ! Вы из категории людей у которых корону на голове можно поправить только лопатой. Вам то ссылки давай, то сидишь не так, то поешь не те песни. Посмотрите мой ответ г-же Елене М. Глюкоза и Фруктоза - это один класс углеводов :моносахариды (глюкоза, фруктоза.......), простейшие агрегаты, состоящие из мономера. Это практически одно и тоже, отличаются только строением атомов.Елы палы ! Естественно, что один класс мономеров является основной пищей раковых клеток.

[Михаил1]

Глюкоза и Фруктоза - это один класс углеводов :моносахариды (глюкоза, фруктоза.......), простейшие агрегаты, состоящие из мономера. Это практически одно и тоже, отличаются только строением атомов.Елы палы ! Естественно, что один класс мономеров является основной пищей раковых клеток.

Ага, теперь оказывается это естественно.

Но пару сообщений выше вы писали:

 

Не углеводами, а исключительно ГЛЮКОЗОЙ !!!

Расскажите, как это?

[ЕленаМ]

Отвечаю про углеводы:моносахариды (глюкоза, фруктоза.......), простейшие агрегаты, состоящие из мономера;

дисахариды (лактоза, мальтоза, сахароза), образованные в результате склеивания двух моносахаров;

олигосахариды (рафиноза, мелицитоза), состоящие из числа от 3 до 9 моносахаридных единиц;

полисахариды (крахмал, целлюлоза), длинные цепи, образованные 10 или более моносахаридными единицами, иногда разветвленными.

Углеводы можно различать на простые, также называемые простыми сахарами и сложные.

 

Это раз. Когда человек применяет понятие углеводы,что он имеет ввиду Глюкозу, фруктозу или крахмал, целлюлозу.?

А вот это и надо уточнять, что в каждом случае имеется в виду. То ли простые сахара, то ли крахмал.

Из контекста вовсе не обязательно очевидно. В общем химическом смысле все это углеводы.

[Юрий В]

А вот это и надо уточнять, что в каждом случае имеется в виду. То ли простые сахара, то ли крахмал.

Из контекста вовсе не обязательно очевидно. В общем химическом смысле все это углеводы.

 

Учим матчасть!

 

У витаминов и антивитаминов схожая химическая структура. В организме витамины превращаются в коферменты и вступают во взаимодействие со специфическими белками, таким образом регулируя различные биохимические процессы.

Антивитамины также превращаются в коферменты, только ложные. Они подменяют собой истинные коферменты витаминов, но не могут играть их роль. Специфические белки не замечают подмены и пытаются осуществлять привычные функции. Но это уже невозможно, процессы обмена веществ нарушаются, поскольку не могут происходить без их катализатора – витаминов. Более того, ложный кофермент начинает сам участвовать в процессах, играя свою собственную биохимическую роль.

Таким образом действие витаминов может полностью или частично блокироваться, их биологическая активность снижается или вовсе сводится на нет.

Самый яркий пример подобного «витаминного конфликта» – это витамин С (аскорбиновая кислота) и его антагонисты аскорбатоксидаза и хлорофилл. Оба этих вещества способствуют окислению витамина С. Как это проявляется в быту? Если разрезать яблоки на дольки, то через некоторое время оно потемнеет – то есть окислится. И при этом потеряет до 50% аскорбиновой кислоты. То же самое происходит и с салатом из свежих овощей, и со свежевыжатыми соками – все это полезнее съедать сразу после приготовления. Крема с витамином С - отдельная история.

Витамин В1 (тиамин) отвечает за нормальное протекание процессов роста и развития и помогает поддерживать надлежащую работу сердца, нервной и пищеварительной систем. Но все его положительные свойства разрушает тиаминаза. Это вещество попадает в организм из сырых продуктов: в основном это пресная и морская рыба, но в небольших количествах тиаминаза содержится и в рисе, шпинате, картофеле, вишне, чайном листе. Так что у фанатов японской кухни есть риск заработать дефицит витамина В.

Кстати, именно в сырых продуктах особенно много обнаружено антивитаминов. Например, сырая фасоль нейтрализует действие витамина Е. А в составе соевых бобов есть белковое соединение, которое полностью разрушает витамины D, кальций и фосфор, провоцируя развитие рахита.

Еще один очень популярный антивитамин, о котором многие даже не догадываются, это кофеин, содержащийся в чае и кофе. Кофеин мешает усвоению в организме витаминов В и С. Чтобы разрешить этот конфликт, чай или кофе лучше пить через час-полтора после еды.

Родственные химические структуры имеют биотин и авидин. Но если биотин отвечает за здоровую кишечную микрофлору и стабилизирует уровень сахара в крови, то авидин препятствует его всасыванию. Оба вещества содержатся в яичном желтке, но авидин – лишь в сыром яйце, и он разрушается при нагревании.

Если в вашем рационе преобладают такие продукты, как бурый рис, фасоль и соя, шампиньоны и вешенки, коровье молоко и говядина, грецкие орехи, то возникает риск гиповитаминоза РР (ниацин). Поскольку названные продукты богаты его антиподом – аминокислотой лейцином.

Витамин А (ретинол) хоть и относится к жирорастворимым витаминам, но при избытке маргарина и кулинарных жиров плохо усваивается. Поэтому при готовке печени, рыбы, яиц, богатых ретинолом, следует использовать минимальное количество жира.

А самый главный враг витаминов – это, конечно же, алкоголь и табак (в том числе и пассивное курение). Алкоголь особенно повинен в разрушении витаминов В, С и К. Одна сигарета выводит из организма суточную норму витамина С.

Лекарства – это тоже своего рода антивитамины. Многие современные лекарственные препараты разрушают витамины либо мешают их усвоению. Например, известный всем аспирин вымывает из организма калий, кальций, витамины С и В.

Витамины группы В разрушаются также и при приеме антибиотиков, которые уничтожают полезную микрофлору кишечника и этим вызывают грибковые заболевания, например, молочницу. Но все витамины группы В частично образуются именно кишечными бактериями, порой достаточно побольше есть йогурта, ацидофилина, чтобы микрофлора кишечника пришла в норму.

Но свойства антивитаминов используются и во благо. К примеру, витамин К способствует повышенной свертываемости крови, а его антипод дикумарин, напротив, ее снижает, что необходимо при некоторых заболеваниях.

Акрихин и хинин являются антагонистами рибофлавина (витамина В) и прекрасно лечат малярию.

[Юрий В]

Ага, теперь оказывается это естественно.

Но пару сообщений выше вы писали:

 

 

Расскажите, как это?

 

Отвечаю! Глюкоза содержится практически во всех овощах и фруктах. А фруктоза , например, мед. В меде 40% фруктозы, а не глюкозы, надеюсь понятно, что пчелки делают мед из пыльцы. Поэтому основной источник питания раковых клеток - это глюкоза. Она же является основным лекарством внутри нас, а процесс этот называется гликолизом. Поэтому исследования по фруктозе проходили для понимания ее влияния на раковые клетки. Простым языком, что с ними будет если Вы будете есть мед ложками, а учитывая то, что они все принадлежат к одной группе простых сахаров, можно предположить заранее, что ничего хорошего, но наука требует подтверждения и она их получила.

[Юрий В]

А вот это и надо уточнять, что в каждом случае имеется в виду. То ли простые сахара, то ли крахмал.

Из контекста вовсе не обязательно очевидно. В общем химическом смысле все это углеводы.

Из моего контекста видно,а термин углеводы употребил Михаил. Я всегда говорил о глюкозе.

[Юрий В]

Пока не забыл: а следующим простым агрегатом - дисахаридом - является лактоза, которая содержится в молоке и которая тоже способствует росту раковых клеток. Именно поэтому по некоторым типам заболеваний особенно РМЖ не рекомендуется пить молоко. Все это я излагал в Приложении, Все это есть, известно и научно доказано и подтверждено.

[Михаил1]

Нда...

Я пожалуй пас продолжать какую либо дискуссию, это реально просто каша

[Юрий В]

Нда...

Я пожалуй пас продолжать какую либо дискуссию, это реально просто каша

 

Это не каша! Это наука, которая называется НУТРИЦИОЛОГИЯ. А в применении к больным КЛИНИЧЕСКАЯ НУТРИЦИОЛОГИЯ. Во всех онкоцентрах Италии есть отделение КЛИНИЧЕСКОЙ НУТРИЦИОЛОГИИ где онкопациентам объясняют как правильно питаться. Я лично общался с врачами, выяснял, спрашивал. Резюме:

Раковая клетка селится обычно в местах, которые хорошо снабжаются кислородом. Для ее роста нужны две вещи - кислород и глюкоза. Когда опухоль достигает своего роста, она начинает метастазировать. Поэтому , кроме химии, наука ищет пути перекрытия питания опухоли кислородом или лишения ее питания глюкозой. И то и то будет способствовать замедлению роста опухоли. Поэтому, когда ВЫ лечитесь химией и одновременно питаетесь неправильно, то с одной стороны ВЫ травите клетки, а с другой стороны их кормите. Если Вы внесете изменения в свой рацион, то эффективность лечения значительно возрастает.

Все это я изложил в ПРИЛОЖЕНИИ для телефона НУТРИКЛИНИКА. Это все разработано ведущими мировыми экспертами, я только перевел на русский и скомпоновал. Потому хочешь жить, помоги себе сам! Я тоже заканчиваю дискуссию, так как много дел и скоро отпуск. Всем привет и не болеть!!

[Анжи]

 

Раковая клетка селится обычно в местах, которые хорошо снабжаются кислородом. Для ее роста нужны две вещи - кислород и глюкоза. Когда опухоль достигает своего роста, она начинает метастазировать. Поэтому , кроме химии, наука ищет пути перекрытия питания опухоли кислородом или лишения ее питания глюкозой. И то и то будет способствовать замедлению роста опухоли.

 

Подскажите, почему тогда везде пишут наоборот, о насыщении кислородом клеток? Китайцы учат цигуну с дыхательной гимнастикой против метастаз, также везде пишут о витграссе, который также насыщает кислородом, но и активно борется с раковыми клетками?

[НиккитА]

Короче говоря, если следовать логике Юрия В и его программе, то вообще ничего есть нельзя!

[Юрий В]

Подскажите, почему тогда везде пишут наоборот, о насыщении кислородом клеток? Китайцы учат цигуну с дыхательной гимнастикой против метастаз, также везде пишут о витграссе, который также насыщает кислородом, но и активно борется с раковыми клетками?

 

Раковая клетка - это единственная клетка нашего организма, которая способна отделяться от основной массы и прикрепляться в других местах. Другие клетки такой способностью не обладают, они выстраиваются в цепи. В некоторых типах онкологических заболеваний раковая клетка заранее готовит орган куда переселиться , например при меланоме. При меланоме раковая клетка метастазирует беспорядочно, в отличие например от рака кишечника, когда чаще всего метастазы появляются в печени. Выбирая себе место, раковая клетка, как правило, располагается на путях которые хорощо снабжаются кислородом и кровью, основным путем поступления глюкозы. Относительно цигуна, йоги и т.д. необходимо понимать, для чего это делается.Многие методики применяются для уменьшения болевого синдрома, а не для лечения. Кроме этого, как я писал, сложность в лечении онкологии заключается в том, чтобы лишить пищи раковые клетки и наоборот, дать питание здоровым клеткам.

[Юрий В]

Короче говоря, если следовать логике Юрия В и его программе, то вообще ничего есть нельзя!

 

Уважаемый, это не моя логика. Это наука. Для того, чтобы говорить об этом ВЫ должны знать, что такое гликолиз и кетоз. Именно на этих двух режимах работает организм человека, а за открытие кетоза в 2016 году была присуждена Нобелевская Премия.

[Екатерина2020]

Уважаемый, это не моя логика. Это наука. Для того, чтобы говорить об этом ВЫ должны знать, что такое гликолиз и кетоз. Именно на этих двух режимах работает организм человека, а за открытие кетоза в 2016 году была присуждена Нобелевская Премия.

Ну тогда все от голода будем умирать!

[Юрий В]

Ну тогда все от голода будем умирать!

Мы проигрываем в войне с онкологическими заболеваниями, потому что долгие годы боролись не с тем врагом

"Через 20 лет после того, как я узнал о важной роли инсулина, мне довелось прочитать книгу Трэвиса Кристоффер-сона «Хождение по правде: как метаболическая теория рака переворачивает самые распространенные парадигмы в медицине». Я ощутил то же чувство прозрения, которое некогда испытал на лекции доктора Роуздэйла. Вот оно, спасение жизней миллионов людей! Теория Кристофферсона – в моей голове она наложилась на то, чему в 1995 году научил меня доктор Роуздэйл, – заключается в следующем: онкология и большинство хронических заболеваний возникают в результате нарушения метаболических процессов в митохондриях. Обычно это происходит из-за резистентности (невосприимчивости) инсулиновых и лептиновых рецепторов при потреблении высокой доли чистых углеводов и активации метаболических сигнальных путей вследствие избытка белка. "