что категорически нельзя употреблять при раке

[Апрелька]

ботоксэто бутулизм, колоть в себя инфекцию даже мало какой здоровый решиться

[ЕленаМ]

Уважаемые специалисты, прошу Вас ответить!

Мама перед 6-0й ХТ заболела - обструкция в обоих легких, острый трахеобронхит. Лечили дома - толку нет, положила маму в пульмонологию. А ей там наряду с антибиотиками стали глюкозу с аскорбинкой капать... А нашему онкологу звонила, спрашивала - можно ли глюкозу? Он мне ответил, что это бабские домыслы о том, что на глюкозе опухоль растет. И сказал, что не только можно, но и нужно, чтобы вылечиться..

 

 

а я все читаю и читаю... кто пишет, что даже сладкого нельзя есть - типа рак кормишь.. А тут - целые капельницы глюкозы.

Марина,

я, конечно, не врач. Но есть большая разница, как питаться во время химиотерапии (тут надо в первую очередь восстанавливаться, чтобы следующий курс химии было можно нормальным образом провести) и как питаться в ремиссии (чтобы уменьшить риск рецидива). Я думаю, что во время химии глюкоза если нужна, то нужна. А если боитесь, что на ней рак растет, так на то и химия, чтобы его потравить. А если курс ХТ откладывается или вовсе отменяется, то это хуже.

А вот как лучше питаться в ремиссии, это уже другая история. У Серван-Шрейбера ("Анти-Рак") на этот счет была своя точка зрения, вероятно, во многом справедливая. Сразу говорю, у меня питаться уж совсем по Серван-Шрейберу денег нет (это ж надо есть фермерскую курочку, выращенную на земле, а не на птицефабрике). Но вообще-то при нашем городском образе жизни большинству людей, независимо от рака, разумно есть побольше овощей и фруктов и поменьше копченостей и кондитерских изделий.

[Марина К]

Елена, спасибо! Мне эта глюкоза покоя не даёт((

[ЕленаМ]

Елена, спасибо! Мне эта глюкоза покоя не даёт((

Я все-таки думаю, что во время химиотерапии на этот счет можно не заморачиваться.

[ОльгаЛ67]

эй, Максим, а как же статистика по 5-10 летней выжимаемости, которая во многих странах очень высокая. И чем вы объясните, что у меня была огромная опухоль и она очень быстро росла, а во время каждого сеанса простой красной химии на глазах уменьшалась.А во время операции она вообще почти исчезла, только в лимфоузлах осталась? И я не понимаю, вы меня относите к 98% которым химия навредила, или к тем 2%, которым она помогла?

[зуи12]

Всем привет!

 

Маме сделали мрт, и там опять асцит и увеличение лимфоузлов и прочие радости жизни.

Скажите пожалуйста, есть ли какой-нибудь совет в связи с асцитом - что лучше пить-есть? Или это всё индивидуально?

 

спасибо

[ВерГ]

Всем привет!

 

Маме сделали мрт, и там опять асцит и увеличение лимфоузлов и прочие радости жизни.

Скажите пожалуйста, есть ли какой-нибудь совет в связи с асцитом - что лучше пить-есть? Или это всё индивидуально?

 

спасибо

Смотря какой объем свободной жидкости. Если относительно немного (литра три), то просто "не увлекаться " жидкостями. Нам так врачи рекомендовали некоторые. Онраничивали питье до 1 л в день. Но нам параллельно всегда назначен был Верошпирон в качестве калийсберегающиего диуретика.

Терапевты при увеличении асцита назначали Брусневир (из "народного") , а так же фурасемид раз в неделю и, если активно рос асцит, то через день его пить.

[ВерГ]

Елена, спасибо! Мне эта глюкоза покоя не даёт((

Мне тоже кажется, что истощение хуже, чем вред от глюкозы, даже если он и обнаружится частично когда-нибудь учеными.

У меня мама диабетик 2го типа, и все равно лопает сладкое И я не стала человека больного лишать последних радостей жизни и ругаться с ней , чтоб не ела сладкое совсем Тортами конечно не питаемся, стараемся ограричивать количество съеденного сладкого, но уж совсем в крайность с резкими ограничениями тоже решили не кидаться, чтобы уж совсем жизнь не делать тошнотворной, состоящих из сплошных табу.

На самом деле, при той же меланоме радиологи говорили на ПЭТ-КТ, что метастазы ну очень активно вводимую "глюкозу" "жрут" и очень хорошо все "подсвечивается" таким образом в активных метастазах. Из этого мы все-таки сделали вывод , что в бытовом плане глюкозу надо ограничивать. Но решили, что совсем уж в крайности впадать не будем. Мама, кстати, вместо сахара употребляет Фруктозу и сладости все на фруктозе покупать стараемся.

[Марина К]

Дорогая Вера Григорьевна, у нас ПЭТ 12-го ноября.. УЗИ контроль мы каждую химию делали - после пятого курса УЗИ не видело вообще никаких патологий. Ни опухолей, ни метастазов. А вот сейчас УЗИ увидел в забрюшинном пространстве лимфоузлы по 15мм.. А МРТ никаких патологий не описал в забрюшине при этом. Врач говорит, что это может быть просто воспалительное увеличение. А у меня начинается тихий психоз.. Я не знаю, как дожить до ПЭТ. И кляну себя последними словами за всё, и за то, что позволила маме перед 6-ой химией прокапать глюкозу, тоже. У мамы обструкция была в легких, не могли вылечить, на на химию не брали. Когда пульмонолог решила капать глюкозу, я у нашего врача переспрашивала, он сказал можно и нужно капать..

Не знаю.. наверное для меня это самый тяжелый момент - ожидание.. И очень неспокойно.. И чувство вины.. Я ведь еще и обидеться на маму перед 6-ой ХТ умудрилась.. А мне кажется, что как бы ты старательно не скрывал обиду - но она разрушает и тебя, и всех тех, кто рядом.

[ВерГ]

Дорогая Вера Григорьевна, у нас ПЭТ 12-го ноября.. УЗИ контроль мы каждую химию делали - после пятого курса УЗИ не видело вообще никаких патологий. Ни опухолей, ни метастазов. А вот сейчас УЗИ увидел в забрюшинном пространстве лимфоузлы по 15мм.. А МРТ никаких патологий не описал в забрюшине при этом. Врач говорит, что это может быть просто воспалительное увеличение. А у меня начинается тихий психоз.. Я не знаю, как дожить до ПЭТ. И кляну себя последними словами за всё, и за то, что позволила маме перед 6-ой химией прокапать глюкозу, тоже. У мамы обструкция была в легких, не могли вылечить, на на химию не брали. Когда пульмонолог решила капать глюкозу, я у нашего врача переспрашивала, он сказал можно и нужно капать..

Не знаю.. наверное для меня это самый тяжелый момент - ожидание.. И очень неспокойно.. И чувство вины.. Я ведь еще и обидеться на маму перед 6-ой ХТ умудрилась.. А мне кажется, что как бы ты старательно не скрывал обиду - но она разрушает и тебя, и всех тех, кто рядом.

Да, Марина, обида вреднее любой глюкозы. Но чувство вины еще более деструктивно. Обговорите с мамой произошедшее, лучше даже попросить прощения, если Вы даже неправы, но на душе у вас обеих будет легче! И простите самой себе любые, на Ваш взгляд, неверные шаги - т.к. это по сути своей гордыня, которая в Вас "комплекс Бога " растит в тех мыслях, когда Вы на себя валите то, что могли что-то изменить или сделать. Во всех случая Вы сделали все, что смогли в той конкретной ситуации! Все мы не Боги!

А лимфоузлы могли и правда воспалиться. Да и толку о них переживать, даже если они появились - все равно другого сделать в нынешней ситуации нельзя кроме как химию, которая и так действует на всё, что может. МРТ можно с собой взять и сделать пересмотр. Но из-за лимфоузлов сейчас, скорее всего, успешную комбинацию химии менять все равно не будут. А паникой Вы и себе и маме, которая все тоже чувствует, можете навредить! Действуйте по ситуации, по плану, который у Вас и так на опережение всех станлартов идет, а это значит опять-таки, что Вы уже делаете во много раз больше того, что могло бы быть, не будь Вас рядом с мамой!!! Соберитесь и не раскисайте! Я за Вас молюсь и держу кулачки крепко-крепко!!!!!

[ЕленаМ]

Дорогая Вера Григорьевна, у нас ПЭТ 12-го ноября.. УЗИ контроль мы каждую химию делали - после пятого курса УЗИ не видело вообще никаких патологий. Ни опухолей, ни метастазов. А вот сейчас УЗИ увидел в забрюшинном пространстве лимфоузлы по 15мм.. А МРТ никаких патологий не описал в забрюшине при этом. Врач говорит, что это может быть просто воспалительное увеличение. А у меня начинается тихий психоз.. Я не знаю, как дожить до ПЭТ. И кляну себя последними словами за всё, и за то, что позволила маме перед 6-ой химией прокапать глюкозу, тоже. У мамы обструкция была в легких, не могли вылечить, на на химию не брали. Когда пульмонолог решила капать глюкозу, я у нашего врача переспрашивала, он сказал можно и нужно капать..

Не знаю.. наверное для меня это самый тяжелый момент - ожидание.. И очень неспокойно.. И чувство вины.. Я ведь еще и обидеться на маму перед 6-ой ХТ умудрилась.. А мне кажется, что как бы ты старательно не скрывал обиду - но она разрушает и тебя, и всех тех, кто рядом.

Марина, бросьте переживать из-за глюкозы. То, что на химию не брали, это сильно серьезнее, чем любая глюкоза. А насчет лимфоузлов - видно будет. Во всяком случае, уж не из-за глюкозы они растут.

Если с чувством вины не можете справиться, то тут был телефон круглосуточной психологической помощи для пациентов и их родственников: 8-800-100-01-91 /по России звонки бесплатны/.

А вообще сил вам и терпения. Бывала я и в вашей шкуре - мама моя была парализована 2 года (не онкология, а букет других болезней, но тоже не подарок).

Можете попробовать попить успокаивающих (по крайней мере, травки - валериана, пустырник и т.д.). Вашей маме нужны ваши силы, не надо их зря подрывать лишним беспокойством.

[Марина К]

Дорогие мои девочки, спасибо Вам огромное!

 

Я очень стараюсь опять привести все свои системы в равновесие) Просто в последний период даже помимо самой болезни мамы столько невероятных злоключений произошло, что у меня и правда всё внутри гневом забушевало, я сейчас уже успокаиваюсь, хотя это было совсем непросто, а поначалу было ощущение, что в самом прямом смысле, без витиеватых эпитетов и иносказаний - у меня просто физически взорвется голова. Вот такое вот было ощущение от внутреннего напряжения. Стала читать Евангелие от Матфея, и почувствовала невероятное успокоение - сейчас хватаюсь за книгу, как сердечник за валидол.

С обидой сложнее. Это для меня самое трудное в жизни - простить. Не показывать своей обиды - я пусть трудно, но могу. Но не испытывать её - у меня не выходит.

 

Вера Григорьевна, я понимаю всю ограниченность своих возможностей, но также я понимаю, что есть вещи, которые я в силах и должна делать. Но делаю не всё. Например, необходимо сохранять спокойствие и миролюбивую ко всему, дружелюбную настроенность. Копчиком чую, что это самая что ни на есть острая необходимость, и в терапевтическом смысле, пожалуй, один из самых важных факторов.

А у меня в последнее время это не получалось.

И это тяжело признавать, особенно если понимаешь, что от этого, пусть не в полном объеме, но какой-то частью, зависит и результат маминого лечения.

 

И вот про глюкозу - мне кажется, можно было обойтись без неё. Я не паранойю особенно, но повторись ситуация - не позволила бы капать. Не думаю, что глюкоза внесла значительный вклад в лечение. Это не в плане бесконечного укора, а просто заметка на будущее - все-же рак "кормится" глюкозой, как ни крути, а еще и капать капельницы - это было перебором. Кто его знает, что может послужить толчком для роста.

 

К сожалению, лечение в пульмонологии- это тоже тот фактор, который следует поскорее забыть, как и "врачей", которых без кавычек называть врачами не хочется. Причем уже нет разницы - платно или бесплатно - если человек откровенно глуп и врачом не является, то ты хоть заплатись ему - он только "наулыбается" тебе на сдачу вместо лечения. И дело не в глюкозе совсем, поверьте.. Ну да на ошибках учатся.

Слава Богу, у нас прекрасный врач онколог. Остальных можно пережить, и даже обойтись без них по большому счету.

 

 

Девочки, Вы простите меня, я вот сама чувствую, что словно "пачкаю" всё вокруг собою в последнее время... Какой-то постоянный негатив. Мне очень стыдно перед всеми здесь.

 

Я очень постараюсь не приносить это сюда. Здесь прекрасные люди и я всем сердцем желаю всем здесь самого-самого Доброго и Здоровья.

[ВерГ]

Марина, дай Вам Господь терпения, сил пройти все испытания эти обрушевшиеся! Думаю, что всё нам посылается для чего-то, чтобы закалить нас и сделать сильнее. Главное - это достойно пронести эту ношу!

 

[ЕленаМ]

Марина,

еще можно обсуждать, вредна или не вредна глюкоза в отсутствие химиотерапии. Но если химия работает, то рак расти не будет, ни с глюкозой, ни без глюкозы. А если есть прогрессирование, это значит, что возможности использовавшейся химии исчерпаны и надо менять схему лечения.

И не надо извиняться за негатив. У всех периодически в такой ситуации могут нервы сдавать. Особенно если что-то дополнительно со стороны наваливается. Но еще раз повторю, вашей маме нужны ваши силы.

И себя поберегите. Лишние ненужные стрессы и вам ни к чему.

[Марина К]

Вера Григорьевна, Елена - спасибо Вам огромное за поддержку!

 

Вот приедем с ПЭТ/КТ - сразу отпишусь обо всем - как принимали в ЕМС клинике, что посоветовали и т.д...

 

Кстати, я вопрос консультантам этого форума писала, и мне пришел ответ. А я даже не знаю, как и где поблагодарить врачей за их работу. Они тоже сказали, что нужно ждать ПЭТ, о каких-либо планах пока говорить рано.

 

Уже собрала всё мамино "добро" с 2006 года - стекла, исследования.. И в Москве после ПЭТ попрошу консультацию.

 

И я правда паникую только здесь - так то с мамой я образец уверенности в завтрашнем дне, это честно)

[Старик Чарли]

интересная тема очень , спасибо всем, кто кидает ссылки на материалы по питанию. мы старались исключать разумеется все жирное и делали все на пару, ну и соль разумеется по минимуму. из сладкого позволяли себе только сухофрукты иногда и при желании.

[Воронова100]

Здравствуйте,все форумчане!Я вот сейчас прочитала о вреде витаминов группы В-испугалась!!!Я только закончила колоть вит.В1 для роста волос,скажите,это что,действительно плохо?И еще,поделитесь секретами,какими препаратами нам можно поддерживать иммунитет?Спасибо заранее за советы!!!

 

Мне наоборот врачи рекомендовали принимать витамины группы В, т.к. падали левкоциты.

[Александра Оноприяненко]

я считаю, что лучше всего посоветоваться со своим лечащим врачем

[Воронова100]

Прочла здесь насчет меда и др.продуктов пчеловодства, что их надо избегать при ОЗ. Дело в том, что мед способствует росту , т.е.размножению всех клеток в организме, т.к. мед - биостимулятор. Однако, есть рецепты лечения рака с соком алое с медом. Врачи нам тоже говорили, что мед можно есть спокойно, как и все остальное. Т.е. все очень спорно. А вот о прополисе больше положительных мнений.

[татсж]

я считаю, что лучше всего посоветоваться со своим лечащим врачем

поддерживаю, все ситуации индивидуальны и лучше пройти консультацию!

[НадеждаКБ]

Где истина то? Почему такая противоречивая информация? Голова кругом. Хотела отказаться от мяса и включить в рацион соевое. Интересует соевое мясо, другие бобовые, льняное семя и масло и другие фитопродукты, содержащие фитоэстрогены. Во многих источниках пишут, что фитоэстрогены не дают вырабатываться собственным "плохим" эстрогенам, поэтому их обязательно надо включать в рацион как для профилактики, так и после радикального лечения. Конопляное, амарантовое масло, черного тмина, чага, корень лопуха, прополис - не один десяток лет используются как немедикаментозные противоопухолевые средства. Это и есть биологически активные добавки, которые все боятся почему-то. По мне так это наоборот первые помощники борьбы с ОЗ

[Пресс-секретарь]

Их не боятся, просто толку от приема БАДов при онкозаболевании никакого. В ремиссии или для профилактики - возможно. Но когда есть диагноз, нужно лечение, а не чага, прополис и прочее из этой серии. Вообще, подобного рода споры здесь неуместны. Если вы - воинствующий сторонник БАДов, то боюсь, ваше пребывание здесь будет недолгим. В интернете есть много пространств, где можно рассказывать о прелестях БАДов. Но наш форум точно не для этого.

[НадеждаКБ]

В борьбе все средства хороши, и все прелести традиционного лечения я тоже прошла и спорить не собираюсь. И я не воинствующий сторонник БАДов, просто вижу в них хорошую поддержку для онкобольных, это вы как-то в штыки восприняли мое мнение, я его никому не навязываю! Поражает, насколько зомбирование людей происходит... И вопрос был в первую очередь о продуктах с фитоэстрогенами, относительно которых очень противоречивая информация.

Форумы на то и создаются, чтобы делится опытом, мнением и информацией!

[Пресс-секретарь]

Этот форум создавался не для обмена опытом о применении БАДов, вы путаете.

[НадеждаКБ]

Я делюсь личным опытом комплексного лечения и восстановления организма, что вы привязались к БАДам. Я вопрос задала, относящийся к теме питания: интересует соевое мясо и бобовые. А ответа нет, лишь ваши комментарии агрессивные - вы как раз не в ту сторону ушли. По теме бы лучше писали.

Я думала здесь можно компетентные комментарии кроме всего прочего получить. Вроде доктора здесь присутствовали в беседе когда-то.