что категорически нельзя употреблять при раке

 Оличка (11 July 2018 - 03:37) писал:

Оличка, я может быть, и читал книжки указанных авторов.... я их имен не запоминаю. А только саму суть. Чтобы применить, или наоборот отказаться от их идей в собственной методике покрывной терапии для жены.
Но я в корне не согласен с подходом, когда берется какое-то одно химическое вещество. И начинаются строиться выводы о том, вредно оно при онкологии, или нет. Есть безусловно вредные. Которые просто нужно исключать из питания. Но есть и спорные.
Про молоко и молочнокислые продукты. Коли за них завели речь.
Чем оно на самом деле вредно и чем, наоборот, полезно для онкобольных?
Вредно казеином, который забивает ЖКТ. Вредно молочным белком, который создает питательную среду в кишечнике не только для полезных бифидо-лакто и пропионовых бактерий, но и патогенной кишечной флоры тоже. Но опять НО. Вредно при дисбактериозе кишечника. То есть, когда патогенная флора доминирует над полезной. В остальных случаях, т.е. когда с кишечной флорой се нормально,  молочнокислые продукты (не молоко) наоборот, полезны. Но это осе не значит, что на них надо сесть целиком, как села моя любимая мама-теща. Все должно быть просто в меру Питание должно быть разнообразным, те. без явных перекосов в пользу какого-то одного, или группы продуктов. Иначе добра от этого не будет.
Молочнокислые продукты являются одним из наиболее простых, дешевых и доступных источников поступления кальция в организм человека. Которого начинает не хватать в организме человека после перестройки организма поле климакса. В первую очередь, у женщин.
Поэтому отказываться от кисломолочки из-за боязни онкологии? Чтобы заработать остеопороз и даже, не дай Бог, перелом шейки бедра из-за недостатка кальция в организме? Что, это чем то лучше чем онкология? Онкологию лечим, зато другое, наоборот, калечим. Просто все должно быть в меру, и без фанатизма.
Кроме того, кисломолочка является постоянным источником поступления в организм полезных бактерий. Как и упомянутого  кальция.
Кстати, кальций из кисломолочки усваивается организмом только при присутствии микроэлемента магния. Которого много в такой минеральной воде, как Донат магний словенского производства. Так как другой воды с таким высоким содержанием магния в мире больше вообще нет. Хотя я в аптеке видел и другие аналоги. Может быть его так много и не нужно. Так что сойдут и меньшие по стоимости аналоги.
Водичка лечебная, а не лечебная, или лечебно-столовая есть и такая с магнием). Так, что является лекарственным средством. Поэтом пить надо только курсами, а не постоянно.

А можно и я скажу свое мнение?На мой взгляд,надо просто прислушиваться к организму,чего ему хочется.Вот,например,еще 3 года назад я не могла прожить без горького шоколада.Съедался он мгновенно.А теперь не могу его видеть.На 8 марта невестка подарила,зная,что я его люблю....Пролежал пару месяцев,а потом я его отдала так,чтобы она не узнала и не обиделась.Недавно призналась,что стала равнодушна к нему ,а то мало ли..еще подарят..И со сладким так же.Правда,более постепенно получилось.Сейчас,если и тянет на сладкое,то только мед.(Покупаю не в магазине,у знакомых).Хотя я не отказывалась из-за того,что это вредно,просто перестало хотеться.Колбасу больше видеть не могу..А насчет водички..Если рядом есть  родник,бьющий из под земли,незамерзающий зимой ,то вода в нем никак не хуже той,что продается в магазинах.И еще..На мой взгляд,как лечение желательно подбирать для каждого свое,при одинаковых болезнях,так и питание.Кому то полезно то,что другому вредно.

Сюзи, насчет воды из родника - в наше время неизвестно, чем эта вода может быть загрязнена. В магазинах хоть какой-то контроль есть.
А насчет колбасы - точно, и смотреть на нее не хочется. Я, правда, аллергик, и при выборе питания больше противоаллергическими соображениями руководствуюсь.

 Ревмирович (24 August 2018 - 03:19) писал:

Уважаемый Ревмирович!
Мы рассматривали рак молочной железы и питание в соответствии с этим. Речь не о каких то элементах, а о природных гормонах, содержащихся в молоке и его производных. Дело в том, что гормоны не разрушаются при переработке молока, т к защищены молочным белком казеином. Опухоли молочной железы чаще всего возникают из-за проблем с гормонами, а клетки опухоли имеют рецепторы к гормонам, содержащимся в молоке. А т к оно коровье, то уровень гормонов там намного выше, чем в человеческом. Уже довольно много есть исследований  на эту тему. Гормоны могут посылать неправильные сигналы взрослому( а не растущему) организму. Если Вас заинтнресует, можете почитать книгу, там все подробно. Не забывайте так же, что в Юго-Восточной Азии от Китая до Малайзии нет молочной промышленности и молоко  и производные там не потребляют. От слова совсем. С кальцием там все окей.  А потом кальций содержится во многих продуктах растительного происхождения. Как иначе бы он оказался в молоке? А т к сейчас все готовят только из пастеризованного молока, то там кальций в очень плохоусваиваемой форме. В капусте, бобовых, кунжуте и тд его тоже много.
Я предпочту отказ от молочки, чем пережить еще раз такую эпопею.

Дополню еще немного. Я читала, что в Азии рак желудка на 1-м месте по другим причинам- много риса, а это простые углеводы, соленые соусы- соевый, рыбный, сырые морепродукты. Про перец инфа не попадалась. Можете сказать откуда данные, просто я все это изучаю. Хотелось бы почитать. Ну там  в Азии еда действительно вырви глаз))). Нам и не снилось такое.
А бифидобактерий и других полезных много в квашеной капусте. плюс кальций и много витамина С. А то что Вы перешли на диету для бедных- это абсолютно правильное решение. Во всех вышеупомянутых книгах именно это и рекомендуется. В Китае рмж называют болезнью богатых женщин. Это и нашей историей подтверждается- раньше постов религиозных было на полгода примерно. И тоже нормально жили. К тому же холодильников не было и мясо хранить негде было. Молоко коровье заменяется на овсяное, миндальное и кокосовое, которое по составу не хуже но не имеют в составе гормонов и факторов роста. Вот например фактор роста эпидермиса молока имеет рецепторы к her-2neo белку опухоли. Инсулиноподобный фактор роста-1 из молока повышает уровень инсулина, чем облегчает питание опухолевой клетки. А ведь содержащиеся в молоке факторы роста сосудов тоже могут помогать опухоли создавать свою кровеносную систему.  
Во всяком случае Вы правы, что не меняя ничего в питании, вылечиться сложно. У меня регресс опухоли заметно увеличился именнно после отказа от молочки и анализы и обследования это подтвердили. Поэтому и решила поделиться здесь на форуме. Может это еще кому-нибудь поможет. Уж вреда точно не будет.

 Оличка (25 August 2018 - 03:02) писал:

У нас без диеты 4-я степень патоморфоза была.(при гормональной опухоли-шикарный результат)
Каждый организм индивидуален,кому отказ на пользу,а иным во вред пойдёт. Нам врач говорила,питайтесь как питались.Понятно что не фастфуд или газировку глушить.  Мы были в группе риска (чего я не знала ранее) у кого рано или поздно месячные приходят (у дочери в 11 лет пришли) подвержены данному заболеванию

А никто не принимал Инозитол ?
Дочери назначил эндокринолог,стала читать про него и прям чудодейственная добавка при онкологии.
Это витамин , но врачи не назначают вообще никаких добавок почему-то..

 Сюзи (24 August 2018 - 16:56) писал:

Из родника- это е-таки столовая вода. А я вел речь о лечебной. Лечебную нужно применять, как лекарство. Так как как любое лекарство она может не только помочь, но и навредить. Поэтому лечебную пьют курсами, а не постоянно, как столовую.

 Оличка (25 August 2018 - 02:23) писал:

Уважаемая Оличка!
Читаем название темы "что категорически нельзя употреблять при раке"
Что категорически нельзя употреблять именно при РМЖ не написано ни слова. Возможно, что молоко нельзя употреблять при РМЖ, так как коров могут там пичкать не только антибиотиками, но и гормонами роста на крупных МТФ. Я не мониторил тему диеты при РМЖ. Но вторым после молока главным поставщиком кальция в организм является картошка. Которую не рекомендуется есть онкобольным из-за того, что конечным продуктом переработки крахмала является глюкоза. Хотя лечащий говорил про то, что опухоль свое всегда возьмет. Если не извне. то отнимет у здоровых клеток. Про красный перец ссылок дать не могу. Я запоминаю важное для себя из прочитанного, а не оставляю ссылок, чтобы ими потом блеснуть в интернете.
И тем более не навязываю Вам пить молочку и кисломолочку, если Вы ее для себя считаете вредной. Но японская фирма Дайва Фармасьютикал, та самая, которая производит Биобран, запустила производство кефира. То есть, продукта не специфичного для Дальнего Востока и ЮВА. В рекламе этого продукта японцы  пишут мол, русские его веками пьют, и потому не болеют.
Капусту и бобовые одни диетологи рекомендуют есть при онкологии толстой кишки, другие же  строго запрещают. Кроме брокколи.  В которой содержится что-то там противоонкологическое.

 Ольга2000 (09 September 2018 - 14:03) писал:

Я читал другое на одном из форумов. Ссылку дать не могу. писал онкобольной, доктор нак в области тонкой химии, т.е. специалист своего дела. Чем синтезированный витамин С отличается от природного. Ведь одной из альтернативных терапий по борьбе с онкозаболеванием является прием витамина С в больших количествах, как сильнейшего антиоксиданта. .  А пишет он вот что. Что на атомарном уровне в синтезированном витамине всего один электрон крутится в противоположную сторону, чем в природном. Поэтом, организм его не видит. А следовательно, он не работает так как надо. Но какой он при этом оказывает негативный эффект, он не знает. По крайней мере, он отказался от приема любых синтезированных витаминов и их комплексов. Так что доводы врачей не лишены оснований. Одни, по-видимому, руководствуются врачебной практикой. Другие рекомендациями производителей витаминов. В качестве природного концентрата витамина С использую настойку грецкого ореха молочной спелости, далее шиповник и смородину, натуральную землянику. Которую насобирали и заморозили в морозилке.
Я для себя давным давно решил не жрать никаких синтезированных витаминов еще до того, как прочитал мнение этого ученого. Доводы которого мне показались убедительными. Только натуральные, из свежих овощей и фруктов. Поэтому, жену пою свежевыжатыми соками. Которые являются концентратами витаминов. Есть конечно такие, которых в растениях нет. Но тут уже пробиотики. Витамины группы В  вырабатывают бактерии. Или рыба, как источник витамина D. Еще говядина, несмотря на то,что это красное мясо, тоже есть в рационе питания жены. Кроме витаминов группы В это еще источник поступления в организм микроэлемента железа. Может быть поэтому избавились от анемии, которая была не первых курсах ПХТ.  Любит язык. Рыба в основном паровая, говядина и язык- отварные и паровые. Мультяшка варит их на ура.
Тут главное тоже не доводить все до фанатизма.  И знать меру.

Вы знаете, если ничего не кушать из выше перечисленного, то можно просто умереть от того, что не получаешь необходимые витамины, продукты питания,

Я вот может не все в этой ветке прочла, но не поняла насчет витаминов(комплексы витаминные). Можно ли нельзя.
Один химик говорит можно, районный онколог низя.. У меня гормонозависимый РМЖ- приливы (отсутствие цикла на фоне химии) замучили, и сна почти нет. Вот купила менопейс -гениколог посоветовала. А теперь и не знаю можно витамины или нельзя...)
Мнения у врачей по этому поводу разные, причем диаметрально противоположные...

 Леля (08 October 2018 - 14:53) писал:

Я так поняла, всё на ваше усмотрение. При таком диагнозе, нет конкретных ответов. Я хотела принимать просто витамин Д. Но тоже получила разные ответы.. Пока пью фарестон, который выписал онколог.

 Анжи (16 October 2018 - 20:47) писал:

Мне Семиглазов говорил,что при лечение  ХТ не рекомендуется вообще стимулировать иммунную систему т.к. это может пойти во вред лечению..организм (иммунная система) может начать защищать раковые клетки.

 Ревмирович (14 September 2018 - 07:16) писал:

Нормальное сбалансированное питание ,должно быть у онковыздоравливающих людей. (впрочем как и у здоровых) а вот витамины и всякие добавки при ХТ точно не рекомендуются.Моя дочь на все 6 курсов АСТ выходила без стимуляции своими силами и кушала что хотела..и в итоги отличный отзыв а лечение. всё индивидуально,но одно скажу,что я против всяких жёстких диет,это ведь ещё и психологическая нагрузка.

 Екатрин (26 October 2018 - 13:09) писал:

АСТ в холодильнике до сих пор стоит. Хотите подарю безвозмездно, то есть даром.
Кем и что не рекомендуется? Про "не рекомендуется я уже слышал сотни раз. Только вот что рекомендуется, не сказал еще ни один.
Впрочем, один такой все-таки нашелся. Целую книжку написал. И про диетические питание при онкологии, в том числе тоже.
Ваше дочери, извините, сколько лет? Моей жене - 56- ть.
Сравнивать нужно сравнимые вещи. У меня уже мозоли на подушечках пальцев от печати о том, что каждому человеку нужен индивидуальный подход в лечении онкологии, а не всех одним аршином по голове. Что подойдет одному, то не подойдет другому, а третьего может вообще убить.

АСТ нам не подошел. Хотя его порекомендовала онкопациент, которая капается вместе с женою. Я не говорю, что это фуфло. Просто мы еще не разобрались в этом, так как начали с самой сильной схемы, а не с горки.
Но по моему мнению, стимулировать иммунитет после 19 химий токсинами, получающимися от распада животной ткани,  да еще на шестом десятке лет, это точно не наш путь.

 Ревмирович (27 October 2018 - 04:56) писал:

АСТ это ..Паклитаксел+Доксорубицин + Циклофосфамид  курс  химиотерапии который вообще назначается врачом,а не пациентами рекомендуется...Чего то я вообще запуталась .

 Екатрин (27 October 2018 - 11:34) писал:

 Ревмирович (27 October 2018 - 04:56) писал:

о
Семиглазов  нам говорил,кушайте что хотите,но в пределах разумного ..

 ЕленаЧислобаева (17 September 2017 - 04:30) писал:

А когда гвоздика ,тыквенное масло стало растительным ядом ? или я что то не понимаю.

 Оличка (09 July 2018 - 01:36) писал:

Страно хотя бы то,что творог используется в протоколе Доктора Будвиг ,правда там в смеси с льяным маслом.
Тема еды многограна и до конца не ясна,это точно.
А врачи да,практически ничего в этом не понимают и говорят можно все.