ПЭТ/КТ исследование кто проходил??

[Влад]

Ну вот мы тему и "домучили ". Касим, спасибо большое!

 

з.ы В Челябинске ПЭТ сейчас на ремонте.

[Касим]

Про Хабаровск, к сожалению, ничего сказать не могу - не бывал и не сталкивался.

 

Насчет поломок в Че ничего не могу сказать, хоть и общаюсь со многими центрами, но отслеживать все не могу. Опять же, рядом есть Тюмень и Магнитка.

[Касим]

Хочу продолжить тему о подготовке к исследованию ПЭТ/КТ.

 

Очень важно соблюдать временные рамки после проведения курсов лечения. Дело в том, что сразу после химии мы можем получить ложноотрицательный результат, т.е. ничего не увидеть по причине того, что злые клетки просто оглушены химией. Чтобы избежать такой неприятной ситуации, необходимо выждать некоторое время - минимум 3 недели. Это минимум!!! После лучевой терапии должно пройти еще больше - хотя-бы пара месяцев, так как помимо вышеупомянутого эффекта возможны постлучевые реакции в здоровых тканях, способные привести в замешательство даже опытного радиолога.

 

После оперативного вмешательства рубец и окружающие его ткани также будут активно накапливать наш радиофармпрепарат (РФП) в ближайшие пару месяцев, поэтому ожидать адекватных ответов от ПЭТ не стоит.

 

Как уже многие знают, основным РФП, который мы используем в онкологии, является фтордезоксиглюкоза (ФДГ), т.е., по сути, обычная глюкоза, у которой один атом кислорода заменили на атом радиоактивного фтора. Таким образом, мы видим активный метаболизм, т.е. факт, что клетки активнее, чем обычно, потребляют глюкозу. Однако не только злокачественные клетки ей злоупотребляют - любая воспалительная реакция требует много энергии (читай - глюкозы), грибки, которые любят заводиться в теле человека, так же любят поесть. Туберкулезные микобактерии также являются теми еще обжорами.

 

По вышеперечисленным причинам метод ПЭТ имеет очень высокую чувствительность, но довольно низкую специфичность. И чтобы помочь врачам отличить добро от зла, от вас потребуется немало информации: все ранее сделанные исследования УЗИ, КТ, МРТ, рентгеновские. Если уже есть гистологический диагноз, радиологу очень поможет информация оттуда, к примеру, степень дедифференцировки клеток. Поэтому если собираетесь делать ПЭТ, берите с собой все медицинские документы.

 

Есть еще один момент насчет проведения исследований в разных странах. Дело в том, что в России широко распространен туберкулез и мы зачастую не можем отличить его очаги в легких от рака. Молодые специалисты в России об этом зачастую просто не знают. Иностранные специалисты, которые туберкулез видели только в старых учебниках, также нередко пишут ложноположительные заключения нашим согражданам. Поэтому идеализировать иностранные ПЭТ-центры я бы не стал, особенно израильские. Сталкивался с их заключениями, где доктора выворачивались от прямых формулировок по результатам исследования с чисто национальной харизмой )

 

Еще раз повторю, что главный конек ПЭТ - контроль качества проведенного лечения. Поэтому настоятельно рекомендую как минимум иметь все результаты предыдущих ПЭТ исследований на дисках. Идеально - делать исследования в одном центре, т.к. зачастую количественная оценка накопления по-разному определяется на разных аппаратах. Чисто технически будет правильно делать все на одном аппарате, чтобы избавиться от этих разногласий.

[ИринаК]

Хочу продолжить тему о подготовке к исследованию ПЭТ/КТ.

 

Очень важно соблюдать временные рамки после проведения курсов лечения. Дело в том, что сразу после химии мы можем получить ложноотрицательный результат, т.е. ничего не увидеть по причине того, что злые клетки просто оглушены химией. Чтобы избежать такой неприятной ситуации, необходимо выждать некоторое время - минимум 3 недели. Это минимум!!! После лучевой терапии должно пройти еще больше - хотя-бы пара месяцев, так как помимо вышеупомянутого эффекта возможны постлучевые реакции в здоровых тканях, способные привести в замешательство даже опытного радиолога.

 

После оперативного вмешательства рубец и окружающие его ткани также будут активно накапливать наш радиофармпрепарат (РФП) в ближайшие пару месяцев, поэтому ожидать адекватных ответов от ПЭТ не стоит.

 

Как уже многие знают, основным РФП, который мы используем в онкологии, является фтордезоксиглюкоза (ФДГ), т.е., по сути, обычная глюкоза, у которой один атом кислорода заменили на атом радиоактивного фтора. Таким образом, мы видим активный метаболизм, т.е. факт, что клетки активнее, чем обычно, потребляют глюкозу. Однако не только злокачественные клетки ей злоупотребляют - любая воспалительная реакция требует много энергии (читай - глюкозы), грибки, которые любят заводиться в теле человека, так же любят поесть. Туберкулезные микобактерии также являются теми еще обжорами.

 

По вышеперечисленным причинам метод ПЭТ имеет очень высокую чувствительность, но довольно низкую специфичность. И чтобы помочь врачам отличить добро от зла, от вас потребуется немало информации: все ранее сделанные исследования УЗИ, КТ, МРТ, рентгеновские. Если уже есть гистологический диагноз, радиологу очень поможет информация оттуда, к примеру, степень дедифференцировки клеток. Поэтому если собираетесь делать ПЭТ, берите с собой все медицинские документы.

 

Есть еще один момент насчет проведения исследований в разных странах. Дело в том, что в России широко распространен туберкулез и мы зачастую не можем отличить его очаги в легких от рака. Молодые специалисты в России об этом зачастую просто не знают. Иностранные специалисты, которые туберкулез видели только в старых учебниках, также нередко пишут ложноположительные заключения нашим согражданам. Поэтому идеализировать иностранные ПЭТ-центры я бы не стал, особенно израильские. Сталкивался с их заключениями, где доктора выворачивались от прямых формулировок по результатам исследования с чисто национальной харизмой )

 

Еще раз повторю, что главный конек ПЭТ - контроль качества проведенного лечения. Поэтому настоятельно рекомендую как минимум иметь все результаты предыдущих ПЭТ исследований на дисках. Идеально - делать исследования в одном центре, т.к. зачастую количественная оценка накопления по-разному определяется на разных аппаратах. Чисто технически будет правильно делать все на одном аппарате, чтобы избавиться от этих разногласий.

Скажите,а если сделать все обследование в Корее,Хабаровские врачи примут данные для лечения или нужно будет все заново проходить в Хабаровске,просто волнуюсь,что у нас все очень долго.

[Касим]

Скажите,а если сделать все обследование в Корее,Хабаровские врачи примут данные для лечения или нужно будет все заново проходить в Хабаровске,просто волнуюсь,что у нас все очень долго.

 

Не могу говорить за чужих онкологов, извините. Учитывая малую доступность ПЭТ, должны принять.

А какой диагноз, если не секрет? Можно в личке обсудить.

[Анатолий66]

- В РОНЦ им Блохина в Москве - довольно дорого

Зато там можно заключение в день исследования получить и диск запишут

[Татьян]

Дисфункции щитовидки имеют значение, если планируется ПЭТ/КТ с контрастом, т.к. КТ-контраст содержит йод. так же контраст нельзя вводить при почечной недостаточности.

 

Скажите, вот у моей мамы гипотиреоз, и что ей никак нельзя сделать ПЭТ/ КТ? Или все таки можно, только фтордезоксиглюкозой? Спасибо за ответ!!

[Касим]

 

 

Скажите, вот у моей мамы гипотиреоз, и что ей никак нельзя сделать ПЭТ/ КТ? Или все таки можно, только фтордезоксиглюкозой? Спасибо за ответ!!

 

Можно делать

[Виктория2]

Недавно столкнуласт с необходимостью проведения ПЭТ близкому человеку в России. Спасибо Касиму за информацию!

Почему, скажите, даже информацию о ПЭТ в России найти так трудно, не говоря уже о возможности проведения?

Я живу в Польше. У нас проводят именно ПЭТ/КТ ( не только ПЭТ).

[Апрелька]

Ну и провели бы близкому человеку ПЭТ в Польше. А у нас оно стоит дешевле и записаться не так уж и сложно.

[Виктория2]

Ну и провели бы близкому человеку ПЭТ в Польше. А у нас оно стоит дешевле и записаться не так уж и сложно.

Слава богу, что у вас стоит дешевле! Если качество такое же, подробное, и если не нужно будет ждать, то будем делать у вас, а если экономия окажется сомнительной, то в Польше. Начиная поиск я, правда, надеялась, что "у вас" есть возможность так же, как в нищей Польше, пациентам по страховке пройти ПЭТ/КТ бесплатно.

Извините, если вас чем-то задела.

[Анисимов]

Реклама - она такая реклама...

Боюсь, организаторам придется вводить регистрацию либо по справке из больницы о диагнозе, либо по диплому онколога.

Иначе, маркетологи советами завалят ресурс.

[Апрелька]

По страховке ПЭТ у нас не делают, но нам по страховке не сделают и в Польше или еще где-нибудь. А качество у нас не отличается от вашего. Врачи у нас хорошие и аппараты тоже. Так что прекратите вашу рекламу невостребованных услуг! По любому онкобольные скорее в Израиль поедут, чем в Польшу. А ведь кроме цен

[Виктория2]

Реклама - она такая реклама...

Боюсь, организаторам придется вводить регистрацию либо по справке из больницы о диагнозе, либо по диплому онколога.

Иначе, маркетологи советами завалят ресурс.

Реклама чего, простите?

[Виктория2]

По страховке ПЭТ у нас не делают, но нам по страховке не сделают и в Польше или еще где-нибудь. А качество у нас не отличается от вашего. Врачи у нас хорошие и аппараты тоже. Так что прекратите вашу рекламу невостребованных услуг! По любому онкобольные скорее в Израиль поедут, чем в Польшу. А ведь кроме цен

Ну ошибаетесь же. Делают. Вы ветку читали, или необязательно? Делают в разных местах и с разным успехом. Может быть Вы не заметили, но тут обмениваются информацией, где, как и почем, а Вы выскакиваете с какими-то лозунгами. Успокойтесь! В Польшу тоже едут люди из России, у которых все в порядке с восприятием реальности. И в Чехию едут. Потому что близко, на высоком уровне и не так дорого. Если ссылка на Википедию Вам кажется навязчивой рекламой, то, что тут скажешь...

[Апрелька]

Я спокойна, но не проще ли сделать пэт в Питере или Москве, чем ехать в другую страну, которая даже не славиться своими онкоклиниками, как например, Израиль или Германия, для прохождения процедуры, которую сделать можно дешевле и проще в Питере или Москве. Вы в Польше сделали ПЭТ своему родственнику, поделились с нами информацией, чего еще вы хотите?

[Виктория2]

Я спокойна, но не проще ли сделать пэт в Питере или Москве, чем ехать в другую страну, которая даже не славиться своими онкоклиниками, как например, Израиль или Германия, для прохождения процедуры, которую сделать можно дешевле и проще в Питере или Москве. Вы в Польше сделали ПЭТ своему родственнику, поделились с нами информацией, чего еще вы хотите?

Я поделилась полезной, на мой взгляд, информацией и предложила свою помощь людям, которым, возможно, она будет нужна.

Ваши умозаключения об онкоклиниках тоже, возможно, будут представлять для кого-то интерес, но не уверена, что именно на этой ветке.

[Апрелька]

Я поделилась полезной, на мой взгляд, информацией и предложила свою помощь людям, которым, возможно, она будет нужна.

Ваши умозаключения об онкоклиниках тоже, возможно, будут представлять для кого-то интерес, но не уверена, что именно на этой ветке.

 

Судя по вашему профилю, вы занимаетесь медтуризмом. Так что это вам со свой рекламой не в эту ветку. Куда модераторы смотрят, если они тут вообще есть.

[Пресс-секретарь]

Модераторы смотрят, куда надо.

[Касим]

Кстати, если отойти от ругани по поводу рекламы, то реально про ПЭТ в России почти нет ресурсов. Будем исправлять

 

Сегодня иду смотреть, как все организовано в отделении ядерной медицины одной из израильских клиник. Сравним

[Апрелька]

ПЭТов с России мало, в Москве всего два, а если дать им еще рекламу, то действительно больные не попадут, ведь запись туда за месяц, а пойдут все кому интересно и деньги есть. Надо ПЭТы закупать! Или открывать те места, где они раньше были и функционировали. Надо что бы они были так же доступны людям как и КТ или МРТ и можно было сделать их в поликленике, пусть и за деньги... Ну а ехать за ним заграницу, для многих это непозволительная роскошь, ведь там они в разы дороже, да и перелет с проживанием тоже не забесплатно. Заграницу только попади - переводчик денег, такси денег, чего не понял - денег.. везде и всем плати! И резко менять климат онкобольным, наверное, не следует.

[Касим]

Апрелька, а Вы представляете, что такое ПЭТ-центр? Один ПЭТ/КТ томограф стоит как КТ и МРТ томографы вместе взятые. А радиофармпрепарат, который вводится пациентам, нельзя купить в аптеке, его надо синтезировать и срочно вводить, период полураспада всего два часа. Для этого нужны циклотрон и радиохимическая лаборатория, а по цене это еще как два ПЭТ/КТ томографа. А еще все это излучает радиацию, так что надо получать массу разрешений и лицензий. Учитывая доброту наших чиновников, представьте, что это за процесс.

 

В сухом остатке сейчас в Москве ржавеет около 10 томографов без препарата. И пара циклотронов стоит из-за проблем с лицензированием.

 

И вдогонку вопрос: Вы бы отправились на исследование, если бы знали, что аппаратура не обслуживается и не калибруется, а врачи просто-напросто не обучены работать с ПЭТ?

[Апрелька]

Апрелька, а Вы представляете, что такое ПЭТ-центр? Один ПЭТ/КТ томограф стоит как КТ и МРТ томографы вместе взятые. А радиофармпрепарат, который вводится пациентам, нельзя купить в аптеке, его надо синтезировать и срочно вводить, период полураспада всего два часа. Для этого нужны циклотрон и радиохимическая лаборатория, а по цене это еще как два ПЭТ/КТ томографа. А еще все это излучает радиацию, так что надо получать массу разрешений и лицензий. Учитывая доброту наших чиновников, представьте, что это за процесс.

 

В сухом остатке сейчас в Москве ржавеет около 10 томографов без препарата. И пара циклотронов стоит из-за проблем с лицензированием.

 

И вдогонку вопрос: Вы бы отправились на исследование, если бы знали, что аппаратура не обслуживается и не калибруется, а врачи просто-напросто не обучены работать с ПЭТ?

 

ну почему так? врачи у нас очень даже и не глупые, а порой просто отличные, аппараты есть и ржавеют, из них реально сейчас работают только 2 в Москве. Деньги выделяются, но опять все что-то не так идет. Я, кстати, ПЭТ так и не сделала, мне в поликленике бесплатно КТ с контрастами прописали и другие обследования, так что нашей медициной я в целом очень довольна. тфу, тфу, тфу. Но ведь могло бы быть и лучше? Что мешает? Пресловутый человеческий фактор, когда всем все равно, главное что по накладной принято. А люди вынуждены тратить огромные деньги и ехать в другие страны за тем, что и тут можно сделать и даже дешевле, чем сейчас делают.

[Касим]

Ой, Апрелька, так счастлив, что хоть кто-то доволен отечественным здравоохранением. Что нам всем мешает? Я считаю, что полное отсутствие контроля за исполнением законов и наглое воровство.

 

Не спорю, что многое можно сделать и у нас, но не хватает объемов услуг, так как многие процедуры проводятся бесконтрольно и не показаны пациенту.

 

Насчет того, что Вам лично предложили сделать КТ с контрастом, я уже говорил, что вполне можно им обойтись. Особенно если бесплатно

[Апрелька]

мне уже в поликленике 2 кт с контрастом сделали и колоноскопию во сне, все по полюсу-бесплатно... кровь, узи это раз в полтора месяца сдаю... сама конечно проявляю инциативу, на дом никто не придет, за ручку не отведет... но медициной я довольна! хотя, от онкоцентра на каширке жуткие воспоминания остались!