ПЭТ/КТ исследование кто проходил??

[Апрелька]

в москве пэт делают в Бакулева и на Каширке, запись в начале месяца. в течении месяца сделают, стоит 30 и 32 тысячи соответственно. недавно сама записалась, а потом отписалась. Касим посоветовал Бакулева, но от Каширки у меня у самой самые негативные воспоминания.

[Касим]

То, что делают в Израиле - не чудо, а просто нормальная работа онкологической клиники. Кстати, биопсию сторожевых ЛУ надо было делать ДО лечения, а не после. И далеко не все туристические компании нормально ведут своих пациентов, каждый день от них прилетают какие-нибудь проблемы.

[Влад]

То, что делают в Израиле - не чудо, а просто нормальная работа онкологической клиники. Кстати, биопсию сторожевых ЛУ надо было делать ДО лечения, а не после. И далеко не все туристические компании нормально ведут своих пациентов, каждый день от них прилетают какие-нибудь проблемы.

 

Совершенно верно, никакого чуда. Просто хорошая работа.

Про биопсию не совсем понял. Это в каком контексте?

 

Компании мед туризма это тема вообще отдельная, но как показывает трехлетнее ведение сайта, "отделы мед туризма при больницах" работают нисколько не лучше. В основном, я думаю, от того, что просто физически не способны "переварить" такое количество пациентов

[Касим]

Влад, по поводу сторожевых я, похоже, не попал в контекст, почитал у Вас в подписи ссылку в подписи. Извините, было поздно и 12-часовой рабочий день Кстати, СЛУ при меланоме в России рутинно делают в Обнинске, с отличными результатами.

 

Насчет туркомпаний - согласен, у всех цель заработать. Без разницы, с улицы эта контора или при больнице. В любом случае, массовый медицинский туризм - позор нашей отечественной медицины.

[Влад]

Я так и понял. Но по поводу ДО, или ПОСЛЕ, вопрос несколько спорный. Ведь для начала надо хотя-бы первичный очаг удалить для изучения, что в общем в моем случае и было сделано.

За 2,5 года вы второй человек , который упоминает Обнинск. Я исходил всегда из того, что господин Демидов Л.В. на конференция по меланоме утверждал, что в РФ это дело не практикуется. Да и люди в своих историях писали о том же. А уж когда я в 2011г блог создавал, инфы вообще не было никакой.

По этому рекомендовать кому-то это мед учреждение со страниц сайта я конечно не могу. В Израиле и в первую очередь в тех врачах, с которыми мне довелось общаться, я уверен на 100%, ну а то что происходит у нас, иногда вообще не поддается описанию словами. По этому, если позволяют финансы, то лучше взарубеж.

[Татьян]

В Москве [в эдаком государстве внутри государства] люди тоже ошибаются, бедствуют, болеют, страдают, плачут и умирают.

Скажите, а я разве, что то против этого писала?

А разве в столице России люди меньше болеют, чем в других городах? Не думаю... могу ошибаться, но мне представляется, что просто диагностика в Москве в целом неплохо развита.

Вы зайдите на сайт любого московского мед учреждения, почти везде написано, что для жителей Москвы и Подмосковья лечение бесплатное, а для остальных либо по квотам или за свои кровные

[Апрелька]

бесплатное лечение только в той поликлинике к которой ты прикреплен, в мед центрах и институтах либо за деньги, либо по квоте, которую дадут только если "высокая комиссия" сочтет тебя "достойным". так что москвичи не на таком уж и привилегированном положении, просто медицинским оборудованием наши поликлиники лучше оснащены.

[Татьян]

в мед центрах и институтах либо за деньги, либо по квоте, которую дадут только если "высокая комиссия" сочтет тебя "достойным". так что москвичи не на таком уж и привилегированном положении, просто медицинским оборудованием наши поликлиники лучше оснащены.

 

Да вы что? На сайте центра неврологии РАМН написано, что бесплатно лечатся пациенты Москвы и Подмосковья, а иногородние по квоте или за деньги. Просто изучала этот сайт-у меня сестра болеет редким генетическим заболеванием, которым занимаются только в Москве в этом центре неврологии и в одной клинике института им Сеченова (но там другая форма этой болезни лечится) и в Питере один врач.

из Сеченова пришел ответ от той самой высокой комиссии, "диагноз ясен, рекомендуется симптоматическое лечение и уход за больным по месту"жительства". а кто ей назначит это симптоматическое лечение, если по месту жительства нет специалистов ?? Короче не сочли её "достойным"

[Апрелька]

недавно в Герцена делала узи, скенирование костей квоты у меня уже нет, так платила деньги.

мне кажется что иногда мединституты объявляют бесплатные приемы что бы, отобрать для себя пациентов по которым они потом диссертации пишут, но это лишь моя догадка. а так с нас тоже деньги везде берут, только в поликлинике бесплатно и все! ну и в больницу если положат, так тоже бесплатно, но и иностранцев у нас тоже бесплатно в больницы кладут, к нам даже рожать ездят из Таджикистана-Узбекистана. нет, мы тоже за все платим, если хотим чего-то более профессионального.

[Касим]

Я так и понял. Но по поводу ДО, или ПОСЛЕ, вопрос несколько спорный. Ведь для начала надо хотя-бы первичный очаг удалить для изучения, что в общем в моем случае и было сделано.

За 2,5 года вы второй человек , который упоминает Обнинск. Я исходил всегда из того, что господин Демидов Л.В. на конференция по меланоме утверждал, что в РФ это дело не практикуется. Да и люди в своих историях писали о том же. А уж когда я в 2011г блог создавал, инфы вообще не было никакой.

По этому рекомендовать кому-то это мед учреждение со страниц сайта я конечно не могу. В Израиле и в первую очередь в тех врачах, с которыми мне довелось общаться, я уверен на 100%, ну а то что происходит у нас, иногда вообще не поддается описанию словами. По этому, если позволяют финансы, то лучше взарубеж.

 

Влад, извините, но по поводу до или после - вопрос не спорный. Удалять образование кожи даже без исследования отпечатка - это странно. И даже если там будет дисплазия меланоцитов или любой рак кожи, исследование СЛУ все равно остается актуальным, не такое уж оно и инвазивное.

 

Насчет Обнинска - за то, как там работают с меланомами и как делают СЛУ могу ручаться головой, так как под научными отчетами там стоит и моя фамилия

 

Насчет лучше взарубеж - надо быть точно уверенным в том, что тебя никто не обманет. А таких гарантий нет ни в Германии, ни в Израиле. Есть надежда, что растущий рынок частной медицины в России в ближайшие годы все-таки перейдет из количества в качество. Есть уже достойные примеры, хоть и мало.

[Апрелька]

вот еще по поводу лечения заграницей что интересно. если тебе в России что-то не понравится, то ты всегда сможешь найти другое место лечения. а что делать, например, в Израиле, когда ты заключил договор, заплатил предоплату, в другой стране, где никого не знаешь и даже языка, и привязан к фирме которая оказалась не честной. что там делать? а у тебя нервы с твоим диагнозом на пределе. я бы не рискнула. да и платить там наверное придется за каждый укол. в то время как у нас доктора часто входят в твое положение и многие платные процедуры делают бесплатно.

качество медицины у нас очень во многом зависит от человеческого фактора. когда доктора с душой, то больной обязательно поправится или проживет подольше.

[Гули]

Здравствуйте форумчане. Моему отцу диагностировали рак мочевого пузыря после проведения цистологии. Врачи говорят что опухоль большая и надо удалять мочевой пузырь. Но в выписке из больницы не написал размеров опухли, просто написали удаление мочевого пузыря через месяц. Хотелось бы узнать на самом деле ли настолько большая опухоль. Посоветуйте где лучше пройти ПЭТ.

[Касим]

Извините, а кто назначил ПЭТ при раке мочевого пузыря?!!

 

МРТ, только МРТ!!!

[Татьян]

вот еще по поводу лечения заграницей что интересно. если тебе в России что-то не понравится, то ты всегда сможешь найти другое место лечения.

Ну, у нас в городе есть один онкодиспансер, где работает один онколог-гинеколог (раньше 2 было,но они оба тупые как валенки), и куда и где искать другое место лечение и доктора другого, где искать хорошего?

 

в то время как у нас доктора часто входят в твое положение и многие платные процедуры делают бесплатно.

Быть может у вас такие понимающие врачи, которые входят в твое положение и многие платные процедуры делают бесплатно, а у нас фиг дождешься. Наши врачи просят деньги за все. У них даже снег зимой за деньги можно купить.

[Татьян]

Извините, а кто назначил ПЭТ при раке мочевого пузыря?!!

 

МРТ, только МРТ!!!

Я думаю, никто не назначал ПЭТ, у нас народ сам себе назначает обследования, т.к. врачи не направляют ни на какие обследования.

Резать и всё тут

[СОВ]

Касим, Влад! посоветуйте пожалуйста врачей по раку легких.

 

рассматриваем варианты Москва, Питер, Израиль. Цель - найти хорошего врача - онколога специализирующегося на легких и возможно хирурга (говорят что мы неоперабельны, задета трахея. на Кт с контрастом поставили - центральный рак (пере бронхиальный) про трахею вроде ничего не писали. Про трахею сказал эндоскопист, когда делал бронхоскопию на основанию визуального осмотра. биопсию брал из бронха).

 

спасибо!

[Влад]

вот еще по поводу лечения заграницей что интересно. если тебе в России что-то не понравится, то ты всегда сможешь найти другое место лечения. а что делать, например, в Израиле, когда ты заключил договор, заплатил предоплату, в другой стране, где никого не знаешь и даже языка, и привязан к фирме которая оказалась не честной. что там делать? а у тебя нервы с твоим диагнозом на пределе. я бы не рискнула. да и платить там наверное придется за каждый укол. в то время как у нас доктора часто входят в твое положение и многие платные процедуры делают бесплатно.

качество медицины у нас очень во многом зависит от человеческого фактора. когда доктора с душой, то больной обязательно поправится или проживет подольше.

 

На дворе 2014г. Ни одна приличная израильская фирма мед.туризма предоплату за свои услуги не берет. Платить да, надо за каждый чих. Но тут никуда не денешься.

[Влад]

Касим, Влад! посоветуйте пожалуйста врачей по раку легких.

 

 

Я не знаю, к сожалению. Меланому, пожалуйста, про гинекологов много писали, уролог был, а по легким ничем не могу помочь, сорри.

[Влад]

Влад, извините, но по поводу до или после - вопрос не спорный. Удалять образование кожи даже без исследования отпечатка - это странно. И даже если там будет дисплазия меланоцитов или любой рак кожи, исследование СЛУ все равно остается актуальным, не такое уж оно и инвазивное.Насчет Обнинска - за то, как там работают с меланомами и как делают СЛУ могу ручаться головой, так как под научными отчетами там стоит и моя фамилия Насчет лучше взарубеж - надо быть точно уверенным в том, что тебя никто не обманет. А таких гарантий нет ни в Германии, ни в Израиле. Есть надежда, что растущий рынок частной медицины в России в ближайшие годы все-таки перейдет из количества в качество. Есть уже достойные примеры, хоть и мало.

 

Не знаю, я уже 4 раза там был, и диагностировался, и оперировался. Не было у меня никаких проблем В следующем году поеду на диагностику и до кучи хочу от храпа избавиться. Думаю что тоже все "как по маслу" пройдет. Обещали кусок мягкого неба оттяпать .

 

По поводу «рынка» и особенно «частной медицины", да и вообще. Ни хрена у нас не будет, вы меня извините, а если и будет, то «пожить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе»

 

Я в 2011-2012 годах посетил:

1. Онколога в поликлинике. Она только глянула мне спину и все. Когда я обернулся, гримаса была такая, как будто она не черную родинку увидела, а разложившийся труп (как минимум месячной давности).

2. Онколога в поликлинике при онкодиспансере.

3. Хирурга-онколога, заведующего отделением в онкодиспансере, который мне и удалил меланому на спине и которому я через несколько месяцев рассказывал, что такое Биопсия сторожевых лимфоузлов при меланоме, ибо он вообще не знал, что такое возможно! Ну и я был первым в его жизни человеком, который привез и показал ему диск ПЭТ КТ .

4. Онколога в частной клинике, который вообще не представлял себе о чем я говорю, ибо никогда не оперировал, с онкологией знаком только по книжкам и кроме дакарбазина не знает ни одного лекарства от меланомы. (за наличные дэнги кстати)5. Онколога и дерматолога в Екатеринбурге, во время диспансеризации (платно , от предприятия). Тут вообще «клиника» . У вас меланома? Сейчас что-нибудь болит? Нет? Ну и зашибись. Годен. Идите в опу.

 

Ни один из них не предложил мне осмотр полный. Даже не заикались! Вот есть болячка, удалим. Еще найдете, приходите.

 

Это они «в качество» перейдут?

Вы о каких «отпечатках» говорите?

Блин, чёт меня «терзают смутные сомнения»

 

Вообще, процедуру я понимаю так:

1. Подозрительная родинка. Осмотр. Есть дерматоскоп, зашибись, можно сразу обнаружить изменения в самом начале.

2. Идем, удаляем ее и получаем результаты гистологии.

3. Если подтверждается меланома, то в зависимости от проникновения:

а) Если "in situ" , то идем гулять. Но это редкость, ибо люди идут на осмотр когда уже видят "визуально" проблему.

б) Если < 0,5мм (условно, т.к. тут мнения разнятся), то так же идем гулять.

в) Если больше, то сначала делаем ПЭТ КТ (УЗИ, КТ, МРТ), дабы убедиться в отсутствии метастазов. И после этого делаем сентинель, ибо если метастазы уже есть, то биопсия уже глобально не нужна.

Ну а далее, если обнаружены микрометастазы в лимфоузлах, то возможна адьювантная терапия (хотя вопрос реально спорный).

 

Я ничего не пишу про "отпечатки", потому что похоже, как и биопсию СЛУ, так и это дело на территории РФ применяется только у вас в больнице! Серьезно.

 

И еще. Есть у меня пост: Иркутский ООД.

Писал я в прошлом году туда письмо. Почитайте. Грустная история. Прошло пол-года. Думаете что-нибудь изменилось?

Ну ведь я как-бы вынес это на общественное обсуждение и все такое… Может кто-то решил подправить информацию для больных?

 

Обновились цены на платные услуги (рост 17-27%). Все.

 

*****

Касим, дайте, хотя бы тут, ссылку на страницу вашей больницы, где можно почитать про Сентинель биопсию.

[Татьян]

И еще. Есть у меня пост: Иркутский ООД

А нельзя ли ссылку на этот топик сюда?

[Касим]

Ох... Слишком грамотные пациенты - тоже печаль...

 

Насчет онкологической службы в России по большей части, к превеликому сожалению, согласен. Исключения лишь подтверждают правило. Насчет частных клиник - за ними большое будущее, так как их неэффективная работа приводит к закрытию, рано или поздно этот рынок будет регулировать сам себя.

 

По поводу биопсии сторожевого лимфоузла (по-русски это так называется), на сайте МРНЦ ничего не написано, когда я там работал, нам было совсем не до того, чтобы рекламировать свои услуги.

 

В новом моем отделении тоже будет эта технология - как при меланоме, так и при раке молочной железы.

[Пресс-секретарь]

За частными клиниками большое будущее?! И это при том, что в развитых странах Европы, самых благополучных, абсолютно вся помощь онкобольным и вообще пациентам практически бесплатна, так как покрывается программами лекарственного страхования? Извините, но это бред. Никакая частная клиника для онкопациентов не выживет. Разве что в пределах Рублевки какой-нибудь.

[Касим]

Есть и обратная ситуация: Израиль и США, там частные клиники ничуть не хуже государственных. Ассута и Мэйо в пример. Вопрос в том, как реализована система оплаты и как ведется контроль за расходованием средств. Страховые компании могут точно так же платить частникам.

 

В Мэйо отказались от патологической системы выплат за оказанные услуги, им выплачиваются деньги за результаты лечения. Тоже вещь неоднозначная, но пока что работает наиболее эффективно.

 

И почему сразу на Рублевке? Учитывая количество медтуристов, которое я по факту вижу в Израиле, можно смело строить несколько крупных клиник, нанимать иностранных врачей и работать по тем же стандартам, только дешевле

[Пресс-секретарь]

Это для приезжих. Шведы, датчане, норвежцы, финны и прочие жители благополучных стран Европы ни копейки не платят за свое лечение.

[Алсу]

Уважаемые формучане, добрый день. У моего отца обнаружили рак простаты, метастазов нет. Глисон=9. С учетом ряда противопоказаний к проведению простатэктомии решили проводить лучевую. 2 недели назад закончилась лучевая. Хочу узнать: чтобы отследить результат лечения насколько целесообразно делать через 2-3 месяца ПЭТ? Дело в том, что у папы в сердце стоят 2 титановых стента, и большинство врачей говорят, что это является противопоказанием к проведению МРТ, а КТ "видит" не так хорошо, как МРТ. Можно ли сделать ПЭТ в данной ситуации? Живем в Москве, думаем обратиться в Бакулева (от Каширки остались неприятные впечатления), или есть еще места куда лучше обратиться?