Задать вопрос

Вам отказали в лекарствах?!

Бесплатная консультация онкологов и онкогематологов

Перейти к содержимому

Мы ВКонтакте Мы в Телеграм

Горячая линия:

8-800-200-47-32, 8-985-765-75-32

Пн.-Пт. 08:00 - 14:00 (время московское)

info@rakpobedim.ru

Уважаемые пользователи форума rakpobedim.ru!

МОД "Движение против рака" не является субъектом обращения лекарственных средств, а осуществляет общественно-полезную деятельность по защите прав граждан. Размещение каких-либо обращений о продаже, передаче (и прочее) лекарственных средств на нашем форуме являются недопустимым и противоправным.


ПЭТ/КТ исследование кто проходил??

Сергей Петров , 03 Dec 2013 11:03

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 464 сообщений
#1301

Отправлено 09 August 2017 - 10:19

Просмотр сообщенияОльга7 (08 August 2017 - 12:02) писал:

Касим, как Вы считаете: очаговоподобные изменения в лёгких могли образоваться в результате перенесённого воспаления в течение последних 11 месяцев с момента предыдущей МСКТ?
По идее, если таргетная терапия (Герцептином), которую проходит моя мама с января 2016 года, сдерживает рост метастаз в костях, то и в лёгких не должны были появиться метастазы?

Да, там так и написано, что вероятнее поствоспалительные. И совершенно не факт, что их раньше не было - их могли просто не описывать, либо качество исследования было не очень.

Герцептин влияет на все клетки, имеющие HER2 рецепторы, во всех органах, однако клетки могут мутировать и образовать новые очаги где угодно. Именно для этого проводятся исследования в динамике - чтобы не пропустить прогрессирование.
  • Наверх
  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений
#1302

Отправлено 09 August 2017 - 16:51

Просмотр сообщенияКасим (09 August 2017 - 10:19) писал:

Да, там так и написано, что вероятнее поствоспалительные. И совершенно не факт, что их раньше не было - их могли просто не описывать, либо качество исследования было не очень.

Герцептин влияет на все клетки, имеющие HER2 рецепторы, во всех органах, однако клетки могут мутировать и образовать новые очаги где угодно. Именно для этого проводятся исследования в динамике - чтобы не пропустить прогрессирование.

Уважаемый Касим, огромное спасибо за ответ!
  • Наверх
#1303

Отправлено 11 August 2017 - 14:44

Просмотр сообщенияКасим (08 June 2017 - 12:51) писал:

Сможете спокойно ждать полгода - ждите, будет правильнее.
Цитостатическая химиотерапия при меланоме неэффективна.
Интерфероны также показали низкую эффективность - безрецидивная выживаемость выше, но общая такая же, как и без лечения. Зато много побочных эффектов.
Хорошо работают ингибиторы PD-1 и BRAF, но их лучше применять, когда точно есть метастазы, так как они очень дороги.
Касим, здравствуйте!
Полгода подождать не  получилось( хотя не вижу особой разницы ждать три месяца или полгода) - позвонили из диспансера (сами !)  и сказали что надо пройти контрольное КТ.
От результата я обалдел, единичные очаги  susp mts меланомы 1,5 -5 мм превратились в 1-2,5 мм.
Если бы я согласился на интерфероны, пополнил бы статистику позитивных ответов :-),
а так не знаю что и думать, то что это артефакты старых легочных болезней  маловероятно, правда в армии я за одну зиму два раза переболел пневмонией , но это было 30 лет назад и с тех пор до сегодняшней меланомы ничем не болел.
Я понимаю, что сделать срез ровно по тому же месту как в прошлый раз невозможно, а шарик разрезанный в другой плоскости даст другой диаметр, но не настолько же ?
Получается низкий уровень , как Вы ранее писали,  "дрессировки" персонала?
  • Наверх
#1304

Отправлено 16 August 2017 - 09:55

Здравствуйте, Касим, неоднократно поднимался вопрос о прохождении ПЭТ/КТ по ОМС для жителей московской области. Проясните картину, могу ли я по направлению http://pet-omc.ru/wp...apravleniya.pdf заполненным районным онкологом по месту жительства в Московской области пройти данную процедуру в Москве. В нашей ЦРБ онколог направления на просто КТ с контрастом выдает со скрипом, потому хотелось бы быть уверенным.
О себе - С09.8 T1N2bM0, операция в декабре 2016 курс ХЛТ закончен 6 марта 2017. Имеются "предположительно аденомы" на обоих надпочечниках и поствоспалительные уплотнения в легких по результатам КТ ОБП, ОГК с контрастом,  с ноября данные образования "без динамики". Хотелось бы пройти ПЭТ/КТ для контроля/исключения рецидива.
  • Наверх
#1305

Отправлено 16 August 2017 - 12:48

Вроде написала а все куда то исчезло. Напишу ещё раз. Есть сеть по всей России называется ПЭТ ТЕХНОЛОДЖИ их номер 8-800-707-03-00. Позвоните они работают и по ОМС.
  • Наверх
#1306

Отправлено 16 August 2017 - 14:05

Просмотр сообщенияБаталер (16 August 2017 - 09:55) писал:

Здравствуйте, Касим, неоднократно поднимался вопрос о прохождении ПЭТ/КТ по ОМС для жителей московской области. Проясните картину, могу ли я по направлению http://pet-omc.ru/wp...apravleniya.pdf заполненным районным онкологом по месту жительства в Московской области пройти данную процедуру в Москве. В нашей ЦРБ онколог направления на просто КТ с контрастом выдает со скрипом, потому хотелось бы быть уверенным.
О себе - С09.8 T1N2bM0, операция в декабре 2016 курс ХЛТ закончен 6 марта 2017. Имеются "предположительно аденомы" на обоих надпочечниках и поствоспалительные уплотнения в легких по результатам КТ ОБП, ОГК с контрастом,  с ноября данные образования "без динамики". Хотелось бы пройти ПЭТ/КТ для контроля/исключения рецидива.
Добрый день.
Мужу районный онколог сказал, что направление дать может только Балашиха. Правда или нет - не знаю, они  у нас на месте все время какие-то свои правила сочиняют - лишь бы лишнего направления не выдать. Хотя ПЭТ/КТ не по всем диагнозам по ОМС делают. Но диагноз мужа точно подходит. Ваш - не знаю.Перерыла весь инет - информации по Подмосковью - ноль.  
Скоро должен в Подольске такой центр открыться (обещали в этом году), именно для Подмосковья по ОМС, а пока - не знаю. Надеюсь тогда будет проще.
Может кто-то конкретней ответит - тоже крайне интересно.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 409 сообщений
#1307

Отправлено 16 August 2017 - 14:13

Просмотр сообщенияИраида68 (16 August 2017 - 14:05) писал:


Скоро должен в Подольске такой центр открыться (обещали в этом году), именно для Подмосковья по ОМС, а пока - не знаю. Надеюсь тогда будет проще.
Может кто-то конкретней ответит - тоже крайне интересно.

Добрый день! Связка Балашиха-Подольск будет открыта в этом году, это будет большим подспорьем для пациентов Подмосковья, все процедуры будут проходить в рамках ОМС.
  • Наверх
#1308

Отправлено 16 August 2017 - 14:46

Просмотр сообщенияИраида68 (16 August 2017 - 14:05) писал:

Добрый день.
Мужу районный онколог сказал, что направление дать может только Балашиха. Правда или нет - не знаю, они  у нас на месте все время какие-то свои правила сочиняют - лишь бы лишнего направления не выдать. Хотя ПЭТ/КТ не по всем диагнозам по ОМС делают. Но диагноз мужа точно подходит. Ваш - не знаю.Перерыла весь инет - информации по Подмосковью - ноль.  
Скоро должен в Подольске такой центр открыться (обещали в этом году), именно для Подмосковья по ОМС, а пока - не знаю. Надеюсь тогда будет проще.
Может кто-то конкретней ответит - тоже крайне интересно.
Ну районный онколог может говорить все что угодно, мне он утверждает, что я вовсе нигде в МО не могу КТ с контрастом сделать))) тк кроме как в ЛРЦ Минздрава меня никуда направить не может) но когда я приношу подтверждения, что меня примут в другом учреждении, то выписывает направление, как бы не кривил при этом лицо))))
Мне нужно понять, есть ли необходимость и возможность пройти данную диагностику в моем случае, предоставив направление(вопрос какое, 057у или то, что есть на сайте  пет-омс) . Письмо Л.В.Хохлачевой по иногородним прочитал и распечатал, но вопросов от этого меньше не стало.
  • Наверх
#1309

Отправлено 16 August 2017 - 16:00

Просмотр сообщенияБаталер (16 August 2017 - 14:46) писал:

Мне нужно понять, есть ли необходимость и возможность пройти данную диагностику в моем случае,
Для Москвы есть Приказ №289 от 17.04.2017 ДЗМ с перечислением по каким нозологиям делается это исследование (прил. 1): http://docs.cntd.ru/document/456072479 Может быть для МО тоже подходит.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 464 сообщений
#1310

Отправлено 17 August 2017 - 23:25

Приказ №289 работает ТОЛЬКО для ОМС города Москвы.

Направления, выписанные онкологами МО по форме, указанной в приказе №289, приниматься к проведению по ОМС города Москвы не должны. Если и будут, то только под ответственность проводящих исследования организаций - им их просто не оплатят.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 464 сообщений
#1311

Отправлено 17 August 2017 - 23:33

Просмотр сообщенияВиктор 1966 (11 August 2017 - 14:44) писал:

Касим, здравствуйте!
Полгода подождать не  получилось( хотя не вижу особой разницы ждать три месяца или полгода) - позвонили из диспансера (сами !)  и сказали что надо пройти контрольное КТ.
От результата я обалдел, единичные очаги  susp mts меланомы 1,5 -5 мм превратились в 1-2,5 мм.

Это статистически незначимая разница. Если грубо - да, в срез не попали, либо протоколы сканирования разные
  • Наверх
  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений
#1312

Отправлено 18 August 2017 - 12:22

Подскажите пожалуйста, 1 июня удалили родинку на ушной раковине, диагноз меланома 3мм по Бреслоу, широкое и иссечение не делали, т.к. гистология показала, что удалено в пределах  здоровых тканей, биопсию сторожевых узлов также не делали. После пересмотра гистологии, выяснилось, что неправильно нарезали блоки, и гарантировать что удалено в пределах здоровых тканей нельзя, отправили на ПэтКт по ОМС, уточнить стадийность. Вчера сделала ПэТКТ в Медицине (Москва) по заключению все чисто. Но когда получила заключение был указан не мой вес/рост надо 59/167 было 72/162. Обратилась, врач переписал и сказал ничего страшного. Теперь мучают сомнения, что из-за этого
1) могли неправильно рассчитать фарм препарат и след-но большая радиоактивная нагрузка и неверные результаты?
2) если вдруг остались клетки, т.к. не было широкого иссечения, опухоль на ухе заметили бы или нет?
3) стоит ли получить альтернативное мнение по описанию Пэт (смотрел Бугрий М.Е.)
4) Меня поразило, что и исследование длилось 50 мин, в заключении написали меньше. И нагрузку указали 44,63 мЗв это уже после того как исправили вес в меньшую сторону, конечный вариант заключения. Вообще я в шоке от таких цифр, везде пишут до 20мЗв Пэт не ужели такое старое оборудование? Как же дальше делать в динамике и где, мне рекомендуют каждые три месяца КТ  контрастом или Пэт. Это ж вырастет даже то что не хотело расти при такой радиоактивной нагрузке, до этого перед операцией были рентгены. Может, что-то попринимать? Что полезно людям находящимся под большими дозами облучения  от исследований?
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 409 сообщений
#1313

Отправлено 18 August 2017 - 17:28

Просмотр сообщенияДолли (18 August 2017 - 12:22) писал:

Но когда получила заключение был указан не мой вес/рост надо 59/167 было 72/162. Обратилась, врач переписал и сказал ничего страшного. Теперь мучают сомнения, что из-за этого
1) могли неправильно рассчитать фарм препарат и след-но большая радиоактивная нагрузка и неверные результаты?
2) если вдруг остались клетки, т.к. не было широкого иссечения, опухоль на ухе заметили бы или нет?
3) стоит ли получить альтернативное мнение по описанию Пэт (смотрел Бугрий М.Е.)
4) Меня поразило, что и исследование длилось 50 мин, в заключении написали меньше. И нагрузку указали 44,63 мЗв это уже после того как исправили вес в меньшую сторону, конечный вариант заключения. Вообще я в шоке от таких цифр, везде пишут до 20мЗв Пэт не ужели такое старое оборудование? Как же дальше делать в динамике и где, мне рекомендуют каждые три месяца КТ  контрастом или Пэт. Это ж вырастет даже то что не хотело расти при такой радиоактивной нагрузке, до этого перед операцией были рентгены. Может, что-то попринимать? Что полезно людям находящимся под большими дозами облучения  от исследований?

Добрый вечер!
  • В данном случае ни чего страшного нет, наши американские коллеги даже придерживаются принципа "чем больше, тем лучше". При наличие какого либо очага, он бы все равно зафиксировал необходимую для него активность.

  • У данного метода тоже есть свои рамки разрешающей возможности, прямо на клеточном уровне ни один метод лучевой диагностики Вам не даст ответа, только морфологи.

  • Право на второе мнение ни кто не отменял, Вы всегда можете им воспользоваться.

  • Время проведения исследования не всегда пропорционально объему описания, это ошибочное восприятие. Касаемо эффективной дозы (44мЗв), это зависит от настроек протокола, в частности КТ-части, видимо коллеги со всей ответственности подошли к исследованию и провели очень качественно(практически диагностическое КТ), плюс возможно было введение контрастного вещества. Касаемо дозовых нагрузок, в данном случае лучевую болезнь ни кто не заработает, все же это обосновано, по жизненным показаниям. Защита как правило происходит "временем".

  • Наверх
#1314

Отправлено 18 August 2017 - 20:58

Просмотр сообщенияКасим (17 August 2017 - 23:33) писал:

Это статистически незначимая разница. Если грубо - да, в срез не попали, либо протоколы сканирования разные
Тогда я вообще перестаю что либо понимать, в моем представлении шарик 5 мм и шарик 2,5 мм это уже серьезные отличия, если пересчитать в объем  то просто огромные отличия, какой тогда смысл проходить контрольное исследование если метод настолько не точен?
Контрольное исследование проходил на том же аппарате, означает ли это что протокол сканирования тот же ?
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 464 сообщений
#1315

Отправлено 22 August 2017 - 19:35

Просмотр сообщенияДолли (18 August 2017 - 12:22) писал:

Подскажите пожалуйста, 1 июня удалили родинку на ушной раковине, диагноз меланома 3мм по Бреслоу, широкое и иссечение не делали, т.к. гистология показала, что удалено в пределах  здоровых тканей, биопсию сторожевых узлов также не делали. После пересмотра гистологии, выяснилось, что неправильно нарезали блоки, и гарантировать что удалено в пределах здоровых тканей нельзя, отправили на ПэтКт по ОМС, уточнить стадийность. Вчера сделала ПэТКТ в Медицине (Москва) по заключению все чисто. Но когда получила заключение был указан не мой вес/рост надо 59/167 было 72/162. Обратилась, врач переписал и сказал ничего страшного. Теперь мучают сомнения, что из-за этого
1) могли неправильно рассчитать фарм препарат и след-но большая радиоактивная нагрузка и неверные результаты?
2) если вдруг остались клетки, т.к. не было широкого иссечения, опухоль на ухе заметили бы или нет?
3) стоит ли получить альтернативное мнение по описанию Пэт (смотрел Бугрий М.Е.)
4) Меня поразило, что и исследование длилось 50 мин, в заключении написали меньше. И нагрузку указали 44,63 мЗв это уже после того как исправили вес в меньшую сторону, конечный вариант заключения. Вообще я в шоке от таких цифр, везде пишут до 20мЗв Пэт не ужели такое старое оборудование? Как же дальше делать в динамике и где, мне рекомендуют каждые три месяца КТ  контрастом или Пэт. Это ж вырастет даже то что не хотело расти при такой радиоактивной нагрузке, до этого перед операцией были рентгены. Может, что-то попринимать? Что полезно людям находящимся под большими дозами облучения  от исследований?

Уважаемая Долли, Вам уже ответил уважаемый коллега Витал и я с ним абсолютно солидарен.

Действительно, по ОМС г. Москвы требуется проведение КТ части исследования с контрастом, что повышает диагностическую ценность метода и позволяет избежать дополнительных исследований. И именно оттуда такая лучевая нагрузка. Бояться её не стоит, ничего страшного в ней нет. Сейчас выходит немало работ, которые доказывают, что повышения вероятности заболеваемости онкологическими исследованиями после диагностических процедур с ионизирующими излучениями, нет.

Дополнительно я настоятельно рекомендую провести биопсию сторожевого лимфоузла для исключения микрометастазирования. Это исследование можно провести в Обнинске, в МРНЦ им Цыба.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 464 сообщений
#1316

Отправлено 22 August 2017 - 19:38

Просмотр сообщенияВиктор 1966 (18 August 2017 - 20:58) писал:

Тогда я вообще перестаю что либо понимать, в моем представлении шарик 5 мм и шарик 2,5 мм это уже серьезные отличия, если пересчитать в объем  то просто огромные отличия, какой тогда смысл проходить контрольное исследование если метод настолько не точен?
Контрольное исследование проходил на том же аппарате, означает ли это что протокол сканирования тот же ?

Уважаемый Виктор, у КТ есть ограничения по разрешающей способности. К сожалению, более точного нет.
Да, вероятнее всего протокол сканирования тот же. Тем не менее, идеально повторить все условия сложно.

Если таки есть сомнения - присылайте снимки (через облачное хранилище в личные сообщения), посмотрим.
  • Наверх
#1317

Отправлено 22 August 2017 - 20:36

Касим, здравствуйте!
Прочитала всю ветку. Спасибо Вам за Ваше внимание к пациентам, простую человеческую чуткость, которая чрезвычайно важна в таких ситуациях. Мне в ноябре 2016 года проведена лапароскопическая гистерэктомия с двусторонней сальпингоофорэктомией и иссечением лимфоузлов (в Израиле). Гистопатология: высокодифференцированная аденокарцинома эндометрия, опухоль поражает только слизистую оболочку эндометрия, вызывает сдавление границы раздела с миометрием без прорастания в миометрий. Яичники и лимфоузлов опухолью не поражены. В апреле проходила там же ПЭТ КТ. Патологическое накопление контрактного вещества в узле подкожной жировой клетчатки левой брюшной стенки около 0,8 см, возможно как часть послеоперационных изменений, однако, нельзя исключить местатазирование в брюшную стенку. Назначено контрольное исследование через полгода (октябрь). Как вариант - пройти ПЭТ КТ в России, выслать результаты в клинику. Вопрос: работаете ли Вы в ЕМС? Можно ли приехать в ваш центр на обследование (хотя территориально ближе Казань)? Что означает это скопление контрактного вещества? Хотелось бы также получить консультацию онколога. Беспокоят боли в области копчика (больно сидеть) и в области живота...
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 464 сообщений
#1318

Отправлено 22 August 2017 - 22:11

Здравствуйте, уважаемая Надеющаяся.

Где Вы лечились и обследовались в Израиле? Вы можете провести исследование в России, главное - корректно сравнить оба исследования.

Я в ЕМС больше не работаю, но никто не мешает Вам провести там исследование - качество точно будет на уровне.

К онкологу лучше с результатами ПЭТ направляться. Если будете делать исследование в Москве - обращайтесь через личное сообщение, подберём онколога.
  • Наверх
#1319

Отправлено 23 August 2017 - 23:09

Просмотр сообщенияКасим (22 August 2017 - 19:38) писал:

Уважаемый Виктор, у КТ есть ограничения по разрешающей способности. К сожалению, более точного нет.
Да, вероятнее всего протокол сканирования тот же. Тем не менее, идеально повторить все условия сложно.

Если таки есть сомнения - присылайте снимки (через облачное хранилище в личные сообщения), посмотрим.
Уважаемый Касим, огромное спасибо за участие.
Два диска КТ выложил в облако, ссылки отправил в ЛС.
.Смущает только то что сам из облака не могу открыть ( с диска проблем нет).
Или я такой неопытный юзер или диск защищен от перезаписи.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 464 сообщений
#1320

Отправлено 01 September 2017 - 16:43

Виктор, я уже писал в ЛС, но не получил ответа. Отправленные Вами исследования не открываются
  • Наверх
Обратно в Где лечимся

1 Пользователей, просматривающих эту тему