Рак поджелудочной 4 стадия

Доброго дня, уважаемые форумчане.
Больше недели читаю Ваши истории, чтобы понимать, как быть. Чувствуется со всех сторон на форуме поддержка и участие, что необходимо каждому в этой ситуации.
Родители около месяца скрывали папины дела, лишь в начале февраля мама сообщила, что папа с января жалуется на резкий упадок сил. В феврале пытались уговорить съездить в больницу - безрезультатно, отказывался, боясь красной зоны и ковида (не болел им). В конце февраля родители съездили в гости в баню и после этого ему стало еще хуже: начал говорить, что нет сил в ногах. В итоге уже экстренно побежали в больницу: сделали рентген легких для начала, сдали ОАК и биохимию. Рентгенолог поставил внебольничную пневмонию и рекомендовал сделать КТ. Сходили к терапевту: направили на ФГДС, КТ легких и брюшной полости из-за того, что при нажатии в области желудка ему стало больно. Быстренько ему сделали несколько дней капельницы Реамберин и антибиотик.
Я приехала к родителям. Папа худой как из концлагеря, вообще нет мышечной массы ни в руках, ни в ногах. Ходит еле-еле, головой почти не вертит. Депрессивное состояние. Курит более 50 лет ((
17 марта поехали в региональный центр и сделали платно ФГДС (с желудком более-менее, ГЭРБ поставили и под вопросом давление извне), КТ ОГК и ОБП (образование почти 10 см в диаметре в хвосте поджелудочной и такое же образование в правом легком + мелкие в левом). 18 марта были у хорошего регионального онколога: поговорил со мной наедине: сказал, что шансов нет, поскольку в поджелудочной. Сказал, что химию не выдержит и лучше не тревожить - проживет дольше без химии. Предложил только колоть дексаметазон ежедневно и пить Нексиум, делать ингаляции Лазолваном и Пульмикортом. В остальном, "списал" и отправил умирать((
Сильных болей у папы нет, один раз только болело в районе поджелудочной - дали Кетанол 3 раза в день и прошло. Решили, что из-за того, что накануне слишком много съел всего. Присутствует постоянный кашель - днем и ночью. Ингаляции делаем через раз - ругается и не хочет. Два раза его вырвало во время курения - без крови. Иногда говорит, что болит в районе сердца - даем корвалол, панангин.
Биопсии мы не делали никаких. Региональный сильный врач сказал мне, что у него очаг в поджелудочной (аденокарцинома), а в легком метастазы. Сказал, что уже ничего не поможет, а только доставит ему лишние мучения, что это 4 стадия 4 степень. Консультировалась также онлайн с Егоровым: он уверен, что это две самостоятельные опухоли: в поджелудочной нейроэндокринная (гастринома?) и отдельно в легком. Готов сделать операцию даже, но сумма совершенно неподъемная - если только обращаться в благотворительные фонды(( И каковы шансы на жизнь после операции, ведь образование очень большое...
Сейчас я добилась направления в Москву. Хочу с Вами посоветоваться, уважаемые форумчане, т.к. мы с мамой в отчаянии и не понимаем, как лучше:
1. Куда лучше обратиться: в центр Блохина или МКНЦ им. Логинова? И к кому?
2. Стоит ли вообще делать биопсию? Местный врач утверждает, что поджелудочную лучше не тревожить, а только взять биопсию из легких с помощью фибробронхоскопии.
3. Выдержит ли химию?((( Не сделаем ли мы хуже? Вес 55 кг, кожа да кости, слаб, держится на дексаметазоне.
Спасибо заранее, буду очень благодарна за ответы бывалых.

СеленаВ (29 Март 2022 - 09:47) писал:

А Вячеслав Иванович ничего не посоветовал, кроме операции ? По отзывам он участливый и может что-то подсказать.

А сколько операция у Егорова стоит?

Вообще, если Егоров говорит, что операция возможна, то это шанс!
По ОМС в каком то московском центре есть ещё один очень талантливый хирург, но я забыл, может Ираида зайдет подскажет

 СеленаВ (29 Март 2022 - 09:47) писал:

Егоров предложил операцию потому, что предполагает нейроэндокринную опухоль. Но без биопсии не определить вид, а это принципиально важно. Аденокарцинома в этой ситуации неоперабельна, а нэо - можно. Такие операции как Егоров мало кто делает. Он берется за то, за что может никто никогда и не брался, у него методики авторские есть.
Попробуйте написать сюда:
https://mknc.ru/spec...germanovich/2/- внизу страницыэлектронка врача, или сюда:
https://www.vishnevs...j-vladimirovich - на странице есть форма для вопроса, тут тоже очень большая практика по этим опухолям. Приложите все заключения и файлы с дисков кт. Удастся ли попасть потом с туда - вопрос. В Вишневского проще - это федералы, мкнц - московская клиника. А биопсию все равно придется делать оттуда, откуда скажет хирург, если кто-то возьмется.
Выдержит ли химию никто не знает. Если анализы позволяют можно попробовать. Бывает, что сильно ослабленные люди начинают, и благодаря лечению приходят к лучшему состоянию, бывает, что организм у крепкого, молодого человека не выдерживают даже 1 курса.

Насчёт выдержать химию, маме говорили, не мучайте. Она еле ходила перед химией, боли сильные были и похудела на 20 кг. Но после двух химий прошли боли, начала есть, прибавила вес.. летом вырастила кучу помидор и закрыла 50 банок заготовок . Это все параллельно с химиями.

СеленаВ (29 Март 2022 - 09:47) писал:

Получите второе мнение.  Химия реально продлит жизнь. Видимо в местном онкодиспансере просто нет препаратов, поэтому отговаривают от химии

Посоветовал сначала заняться легкими, как более агрессивной опухолью. Предложил положить к ним в стационар. Но отдельно сама стоимость операции для нас это Космос ((

 ЯБублик (29 Март 2022 - 11:44) писал:

Попробую подключить благотворительные организации. Очень страшно - Егоров рискует, зная шансы?

 Михаил1 (29 Март 2022 - 11:54) писал:

Ираида, спасибо большое. Писала Михаилу Германовичу на электронку, ответа не было. Попробую еще на прием попасть, включая второго доктора. Сегодня приехали в Москву.

 Ираида68 (29 Март 2022 - 18:33) писал:

Мария, простите, пожалуйста, сколько было лет Вашей маме на момент начала химии? У нее были метастазы?
Папе 67, начал потихоньку ходить и есть после старта уколов Дексаметазона (2 недели как ставим).

 Мария77 (29 Март 2022 - 19:28) писал:

Да, сейчас в Москве, начинаю забег по докторам.
В местном диспансере часто отказываются от рисковых больных, не хотят просто связываться, считая больного безнадежным. Препараты есть.

 радуга16 (29 Март 2022 - 20:08) писал:

Уважаемые форумчане, хочу еще спросить у вас. Нам региональный онколог на словах (к сожалению, только так - поскольку зашли к нему без записи через знакомых) назначил колоть Дексаметазон 8 мг каждое утро. Другой местный онколог считает, что не надо его колоть - может спровоцировать рост опухоли. Егоров тоже не понял, зачем назначили дексаметазон, разве что говорит, от отека мозга. Как у вас было: вы кололи или нет? Не было ли роста опухоли от него?
Мы колем чуть больше 2-х недель.

Попали мы в центр Блохина, назначили кучу исследований. Надеюсь, что в ближайшее время смогут взять биопсию либо через фгс, либо через бронхоскопию

У папы начались боли. Точнее, он еще в марте говорил, что у него болит сердце. Да и частенько принимал корвалол, не только в этом году. И вот на днях тоже жаловался, что в районе сердца болит. Онколог из центра Блохина сказал, что это не сердце, а опухолть дает боли... Принимает кетанол в такие моменты.
Очень мучает кашель по ночам, то сухой, то с неотделяемой мокротой, не может спать второй день. Что вы давали своим близким? Что назначили доктора?

К сожалению, насчёт кашля не подскажу. У мамы нет , хотя на КТ пишут метастазы в лёгких.. а боли, которые были до химии тоже снимали кетоналом и баралгином. Желаю вам успешной биопсии и скорее начать химию. У мамы боли прошли после второго курса химии..

Мария77, подскажите,пожалуйста, Вы сами настояли на химии? Правильно понимаю,что врачи сказали не мучайте маму? Хочу заранее узнать, если нам так же скажут. Ведь регион отказался от нас, хоть и на словах, поэтому с ужасом жду, что скажут в мск.
Может быть, Вы еще подскажете, из какого мед.учреждения Ваш химиотерапевт?

 Мария77 (07 Апрель 2022 - 04:04) писал:

 СеленаВ (07 Апрель 2022 - 09:00) писал:

да, мы пошли к другим врачам и те назначили химию. Те не переубедили врача, а ушли к другому. И совсем не жалеем. В Блохина.

Моё мнение, если врач отказывает в лечении - значит это не ваш врач. Нужно обязательно найти того, кто возьмётся! Биопсию и химию пробуйте обязательно! Правильно тут пишут, некоторые после химии оживают и возвращаются к почти привычному образу жизни.

 СеленаВ (31 Март 2022 - 11:06) писал:

Добрый день. Промежуточная смета в 700 тыс.руб. Какова была бы финальная - не знаю