Задать вопрос

Вам отказали в лекарствах?!

Бесплатная консультация онкологов и онкогематологов

Перейти к содержимому

Мы ВКонтакте Мы в Телеграм

Горячая линия:

8-800-200-47-32, 8-985-765-75-32

Пн.-Пт. 08:00 - 14:00 (время московское)

info@rakpobedim.ru

"Возможно рак носоглотки"

Баталер , 14 ноя 2016 21:07

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

Отправлено 30 Декабрь 2016 - 02:52

Просмотр сообщенияКарина2013 (30 Декабрь 2016 - 00:07) писал:

Я тоже на это надеюсь.при этом у него температура вторые сутки под 39.сказали лечить как обычного человека.только что лечить не понятно-соплей как таковых нет,кашель-подкашливания сухим  и все.
Вполне возможна температура на фоне падения лейкоцитов. сдайте анализ и поднимайте лейкоциты. долго не тержите температуру. Как скорая помощь- дексаметазон по 2 ампулы 2 раза. не больше. Но это если лейкоциты меньше 3-х. Если больше- то парацетамол (аспирин при онкологии нельзя), морсики, противокашлевые сборы.
  • Наверх

Отправлено 31 Декабрь 2016 - 13:40

Просмотр сообщенияЛегенда (29 Декабрь 2016 - 21:51) писал:

Баталер, а подскажите, пожалуйста, а с какой стороны у Вас лимфоузлы увеличились?
Нина пишет, что злокачественность еще зависит от стороны, на которой они располагаются.
да, я имела ввиду, что мтс в лимфоузел появляется на стороне поражения, например, как у мужа - опухоль правого легкого,  мтс в правый шейный лимфоузел.  но отдаленные мтс могут быть и на противоположной стороне поражения
Нина Михайловна Константинова
  • Наверх

Отправлено 31 Декабрь 2016 - 14:01

Просмотр сообщенияОльга1967 (30 Декабрь 2016 - 02:52) писал:

Вполне возможна температура на фоне падения лейкоцитов. сдайте анализ и поднимайте лейкоциты. долго не тержите температуру. Как скорая помощь- дексаметазон по 2 ампулы 2 раза. не больше. Но это если лейкоциты меньше 3-х. Если больше- то парацетамол (аспирин при онкологии нельзя), морсики, противокашлевые сборы.
не думаю, что дексаметазон как скорая помощь.  и "2 ампулы" как то неграмотно рекомендовать. ампулы могут быть и по 8мг, и по 4 мг.   Мне интересно почему "аспирин при онкологии нельзя"?   по последним научным данным -  аспирин открыт  как таргетный препарат,  а вот парацетамол - во всём цивильном мире уже отменён. если уж такая температура и воспалительный процесс налицо, а иммунитета нет, тогда нужно помогать антибиотиками. но это всё равно должен решить врач, я не  берусь решать самостоятельно, хотя и врач, я тоже могу что то не верно оценить.
Нина Михайловна Константинова
  • Наверх

Отправлено 01 Январь 2017 - 08:49

Просмотр сообщенияКонстантинова Нина (31 Декабрь 2016 - 14:01) писал:

не думаю, что дексаметазон как скорая помощь.  и "2 ампулы" как то неграмотно рекомендовать. ампулы могут быть и по 8мг, и по 4 мг.   Мне интересно почему "аспирин при онкологии нельзя"?   по последним научным данным -  аспирин открыт  как таргетный препарат,  а вот парацетамол - во всём цивильном мире уже отменён. если уж такая температура и воспалительный процесс налицо, а иммунитета нет, тогда нужно помогать антибиотиками. но это всё равно должен решить врач, я не  берусь решать самостоятельно, хотя и врач, я тоже могу что то не верно оценить.
1. Аспирин, как известно, разжижает кровь. Да, он может быть таргетным препаратом при некоторых видах рака. Но при прохождении ПХТ, при которой УМЕНЬШАЕТСЯ кол-во лейкоцитов и тромбоцитов, еще и разжижать кровь аспирином..... Нам химиотерапевт посоветовала "выкинуть" его из домашней аптечки.
2. Антибиотики угнетают функцию костного мозга, которая опять же угнетена ПХТ. Именно поэтому нужно проконтролировать количество лейкоцитов в крови. Все, что я написала, было рекомендовано мне ХИМИОТЕРАПЕВТОМ. Как известно, при критическом падении лейкоцитов, возможна кома и летальный исход. И температуру выше 38 более 2-х дней при прохождении ПХТ нельзя держать. Опять же обязательный контроль лейкоцитов.
У меня минимальное кол-во лейкоцитов (после вечернего дексаметазона) было 1,3. Это я уже могла встать и сходить в ближайшую платную для сдачи анализов. О походе в обычную поликлинику с ее очередями и сроком и способами получения результатов речь не шла. Хотя после первого курса я прошла то, что ВЫ советуете: Скорая, поликлиника, куча антибиотиков, но предложения сдачи анализов НЕ БЫЛО, хотя врачу было известно, что пройден курс ПХТ. Как и толку от всех этих антибиотиков. На 3-й день бешеной температуры прорвалась к химику, выслушала то, о чем писала. Сдала по-срочному анализы, укололи дексаметазон, продержали полдня в отделении. После того как полегчало :), отпустили домой с напутствием- через день сдать анализы на лейкоциты и ЕСЛИ сохранятся симптомы "простуды", а лейкоциты больше 3, то только тогда начать лечение того (кашель, боль в горле и т.д.). У меня их "как рукой сняло":)
А учитывая новогодние каникулы, и то, что в обычных поликлиниках мало кто умеет лечить онкобольных в период прохождения ПХТ (мне такие ВООБЩЕ еще не встретились), то не считаю свой совет неправильным. Тем более, не каждый химиотерапевт дает свой личный телефон для "скорой помощи".
  • Наверх

Отправлено 01 Январь 2017 - 09:57

не считаю свой совет неправильным.  Ольга, я не говорю, что Ваш совет неправильный, вернее совет Вашего врача относительно Вас. Это решение врача в конкретной ситуации, но никак  в ввиде общей рекомендации для всех. Биохимия крови - основной показатель к лечению. И аспирин в том числе(но всё зависит от доз).Аспирин "разжижает " кровь  когда его пьют очень длительными курсами и  в больших дозах, а как коррекция  не запрещен и онкобольным.  Дексаметазон конечно может быть как скорая помощь при некоторых неотложных состояниях(лорингоспазм, отёки  и т.д.). Очень согласна с тем что мало грамотных химиотерапевтов(как и остальных врачей), которые индвидуально подходят к каждому конкретному клиническому случаю, но тут есть ещё один нюанс, например, в нашей системе минздрава(и в вашей наверное так же) всё определяется установленными стандартами обследования и лечения, и если я в истории болезни  напишу назначения не по стандарту-комиссия убьёт. Дай Бог чтобы   у нас всех были грамотные врачи.
Нина Михайловна Константинова
  • Наверх

Отправлено 01 Январь 2017 - 13:30

Просмотр сообщенияКонстантинова Нина (01 Январь 2017 - 09:57) писал:

Биохимия крови - основной показатель к лечению.
Очень согласна с тем что мало грамотных химиотерапевтов(как и остальных врачей), которые индвидуально подходят к каждому конкретному клиническому случаю
установленными стандартами обследования и лечения, и если я в истории болезни  напишу назначения не по стандарту-комиссия убьёт.
Дай Бог чтобы   у нас всех были грамотные врачи.
Соглашусь с тем, что оставила из вашего сообщения. К великому сожалению, соблюдение ВСЕГО- это БОЛЬШАЯ редкость.
Те рекомендации, которая давала мне (и не только) мой химиотерапевт, вряд ли были отсебятиной, а по стандарту. И дадены они были на основании АНАЛИЗОВ, с учетом прохождения противоопухолевого лечения. А не на основе "осмотра" и т.д., "как обычному" человеку, по тем стандартам, даже по очень похожей клинике. Причины просто разные:). Спорить я с Вами не буду. Нет желания. Здоровья Вам и Вашим близким! С Новым Годом!
  • Наверх

Отправлено 01 Январь 2017 - 15:57

Просмотр сообщенияОльга1967 (01 Январь 2017 - 13:30) писал:

Соглашусь с тем, что оставила из вашего сообщения. К великому сожалению, соблюдение ВСЕГО- это БОЛЬШАЯ редкость.
Те рекомендации, которая давала мне (и не только) мой химиотерапевт, вряд ли были отсебятиной, а по стандарту. И дадены они были на основании АНАЛИЗОВ, с учетом прохождения противоопухолевого лечения. А не на основе "осмотра" и т.д., "как обычному" человеку, по тем стандартам, даже по очень похожей клинике. Причины просто разные :). Спорить я с Вами не буду. Нет желания. Здоровья Вам и Вашим близким! С Новым Годом!
Оля, спора и не было никакого. Конечно же, Вы правы, причины-то разные у всех. Я откликнулась на ваши рекомендации(принимайте дексаметазон по 2 ампулы и пейте парацетамол) в том плане что не всем они подходят, в том плане, что нужно советоваться с врачом, а не с форумом. Вам их назначил врач исходя из  Ваших показаний, но рекомендовать всем не стоит, я врач, но не берусь заочно назначать не зная состояния, тем более я врач совсем другой специализации...  Я невольно задела Ваши чувства, прошу прощения.  Оля, с Новым Годом! Здоровья Вам огромного. Я знаю, какой вы борец-оптимист и Ваши "советы бывалых" на онкосети, куда я часто  обращаюсь,  очень ценные и нужные. :-P :)
Нина Михайловна Константинова
  • Наверх

Отправлено 03 Январь 2017 - 20:54

Александр, подскажите, пожалуйста. Вам поставили 4 стадию, но операцию по удалению очага сделали и лимфоузел удалили пораженный. А ведь говорят, что при метастазах радикальные операции не проводят. Значит, все индивидуально? Если очаг рядом с лимфоузлом с мтс, то могут и удалить все?
  • Наверх

Отправлено 03 Январь 2017 - 22:03

Просмотр сообщенияЛегенда (03 Январь 2017 - 20:54) писал:

Александр, подскажите, пожалуйста. Вам поставили 4 стадию, но операцию по удалению очага сделали и лимфоузел удалили пораженный. А ведь говорят, что при метастазах радикальные операции не проводят. Значит, все индивидуально? Если очаг рядом с лимфоузлом с мтс, то могут и удалить все?
Возможность-невозможность операции зависит от распространенности процесса и вида заболевания. Если бы метастазы проросли в окружающие ткани, то скорей всего от операции на первом этапе отказались бы, равно как и при большом первичном очаге.
В ОГШ четвертая стадия имеет три степени: а, б, ц и только 4ц считается нерезектабельной и то при консервативном лечении она может перейти в резектабельную при значительной резорбции очага и метастаз.
ПС я вот не вижу каких то преимуществ от хирургии, функционал организма нарушен основательно, а вот какой будет продолжительный эффект - фиг знает, думаю если бы можно было гарантированно все решить операцией, то и рак не был бы раком и стадия не четвертой бы называлась, а первой)
  • Наверх

Отправлено 03 Январь 2017 - 22:12

Преимуществ в хирургии, может, и нет, но раз взялись оперировать, значит, случай перспективный, курабельный. Я сейчас читаю топик на питерском форуме, там речь в основном про НИИ Петрова, так не только операции, в химии многим отказывали, если метастазы...
  • Наверх

Отправлено 03 Январь 2017 - 22:22

Просмотр сообщенияЛегенда (03 Январь 2017 - 22:12) писал:

Преимуществ в хирургии, может, и нет, но раз взялись оперировать, значит, случай перспективный, курабельный. Я сейчас читаю топик на питерском форуме, там речь в основном про НИИ Петрова, так не только операции, в химии многим отказывали, если метастазы...
А можно узнать, вот ВАМ это зачем?! Метастазы не единственный показатель, важно общее состояние больного, вот на кой человека травить химией если она убьёт скорее основной болезни или класть на стол для калечащей операции без каких то благоприятных прогнозов. Все эти вопросы решает лечащий врач, тк он ответственнен за больного.
ПС Вы в курсе сколько человек гибнет в дтп? Вы же не перестаете от этого ходить по улице, так почему вы думаете, что неминуемая гибель и страдания придут от болезни? Вероятность такая же как получить кирпичем по башке - 50/50, может да, а может нет.
  • Наверх

Отправлено 03 Январь 2017 - 22:26

Да я все понимаю...Но для меня хуже всего неизвестность и бездействие. Поэтому я очень этого боюсь...
Если даже и диагноз, то должна быть возможность бороться...
  • Наверх

Отправлено 04 Январь 2017 - 05:20

.
  • Наверх

Отправлено 04 Январь 2017 - 11:06

Просмотр сообщенияОльга1967 (04 Январь 2017 - 05:20) писал:

.
А кто это?
  • Наверх

Отправлено 04 Январь 2017 - 13:05

Просмотр сообщенияЛегенда (04 Январь 2017 - 11:06) писал:

А кто это?

Просмотр сообщенияЛегенда (04 Январь 2017 - 11:06) писал:

А кто это?
А это я:). Сначала написала. Потом решила, что грубовато и удалила:). Легенда, ПОЖАЛУЙСТА, успокойтесь! Поберегите силы, если Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите помочь своему отцу. НЕ РАСТРАЧИВАЙТЕСЬ!
  • Наверх

Отправлено 04 Январь 2017 - 18:10

Ольга, а может и ничего, что грубовато.. Иногда нужен волшебный пинок. Чем ближе результаты биопсии, тем сильнее накрывает, помогает немного ром с колой, но это ж так и спиться недолго))). Экспериментирую с травяными сборами.
Извините, Александр, за флуд в Вашей теме.
  • Наверх

Отправлено 04 Январь 2017 - 21:11

Просмотр сообщенияЛегенда (04 Январь 2017 - 18:10) писал:

Ольга, а может и ничего, что грубовато.. Иногда нужен волшебный пинок. Чем ближе результаты биопсии, тем сильнее накрывает, помогает немного ром с колой, но это ж так и спиться недолго))). Экспериментирую с травяными сборами.
Извините, Александр, за флуд в Вашей теме.
Да мне не жалко) лишь бы вам спокойней было. У меня пока все равно тишина - завтра еду на мрт полости рта и лу шеи, кт огк и обп по направлению радиолога. 10 го он по идее должен составить план облучения, там где то в процессе химик должен появиться, так что не раньше чем через неделю активная фаза начнется и то если к стоматологу не завернут с кариесом на восьмерках
  • Наверх

Отправлено 04 Январь 2017 - 21:40

Лечитесь свой кариес. Пока праздники. Время есть. До начала лечения желательно пролечить зубы.
  • Наверх

Отправлено 04 Январь 2017 - 22:17

Да у меня то рот не открывается, то в больнице лежу)
  • Наверх

Отправлено 04 Январь 2017 - 22:23

Удачи Вам на завтра!
Скажите,а вот говорят, что онкологию надо лечить в профильных заведениях, в случае подмосковья это МООД. А Вы выбрали непрофильное. Думаете, это стереотип насчет профильных? Про МООД отзывы читала, в основном все отрицательные, но профильное же...
Интересно Ваше мнение по этому поводу.
  • Наверх



0 Пользователей, просматривающих эту тему