Задать вопрос

Вам отказали в лекарствах?!

Бесплатная консультация онкологов и онкогематологов

Перейти к содержимому

Мы ВКонтакте Мы в Телеграм

Горячая линия:

8-800-200-47-32, 8-985-765-75-32

Пн.-Пт. 08:00 - 14:00 (время московское)

info@rakpobedim.ru

Уважаемые пользователи форума rakpobedim.ru!

МОД "Движение против рака" не является субъектом обращения лекарственных средств, а осуществляет общественно-полезную деятельность по защите прав граждан. Размещение каких-либо обращений о продаже, передаче (и прочее) лекарственных средств на нашем форуме являются недопустимым и противоправным.


Внезапно возникшее уплотнение на ключице, отправляют к онкологу

Легенда , 25 дек 2016 17:46

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
#181

Отправлено 08 Январь 2017 - 00:30

Просмотр сообщенияСветикМ (07 Январь 2017 - 23:22) писал:

Помимо Строяковского есть Большакова в РНЦРР. Но к химику идут на конечном этапе, когда диагноз поставлен. ИГХ есть. Далее данный химик дает свои рекомендации. А "на месте" -в ОД по прописке, химик уже сам решает, следовать этим рекомендациям или нет. И никака бумага от Строяковского или из РОНЦА или из РНЦРР от Большаковой какому нибудь химику из Тульского ОД (да и Московского тоже) не указ. И бесплатно химию делают только по прописке
Ну в общем да, я так себе это и представляла. Мало ли чего там Строяковский поназначает, выдавать-то не ему. Это будет логика любого онколога, к которому будет прикреплен папа по прописке. Либо покупать все назначения самостоятельно и капать тоже самостоятельно, в каком-нибудь платном центре. Но тут вопрос, осилит ли такой вариант наш кошелек, мы у мужа на шее висим с детьми, я сейчас не работаю. Да и до работы ли теперь.
Ну это лирика. Принцип понятен.
А лечение только на основании ИХГ назначается? У папы брали биопсию из узла, ее результатов мало?
  • Наверх
#182

Отправлено 08 Январь 2017 - 00:45

Просмотр сообщенияЛегенда (08 Январь 2017 - 00:30) писал:

. Да и до работы ли теперь.
Ну это лирика. Принцип понятен.
А лечение только на основании ИХГ назначается? У папы брали биопсию из узла, ее результатов мало?
1. Ээээ, не поняла, а вам-то что не работать? Помимо денег, работа-замечательное средство отвлечься. Я на работу не хожу только неделю после химии. А остальные 2 работаю. А вон в ближайшую рабочую неделю и химия будет 9-10 января и работать буду из дома по удаленке.
2. Я вам ответила на онкобуднях. Обычная биопсия, которая делается 1-3 дня только отвечает на вопрос:" есть ли во взятом материале раковые клетки или нет" для ИГХ этого мало. Нужна трепан-биопсия и около 10 дней на анализ.
  • Наверх
  • Санкт-Петербург
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 302 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
#183

Отправлено 08 Январь 2017 - 01:19

Просмотр сообщенияЛегенда (08 Январь 2017 - 00:30) писал:

Ну в общем да, я так себе это и представляла. Мало ли чего там Строяковский поназначает, выдавать-то не ему. Это будет логика любого онколога, к которому будет прикреплен папа по прописке. Либо покупать все назначения самостоятельно и капать тоже самостоятельно, в каком-нибудь платном центре. Но тут вопрос, осилит ли такой вариант наш кошелек, мы у мужа на шее висим с детьми, я сейчас не работаю. Да и до работы ли теперь.
Ну это лирика. Принцип понятен.
А лечение только на основании ИХГ назначается? У папы брали биопсию из узла, ее результатов мало?
На ИГХ проверяют на что клетки опухоли реагируют и как. Это как дорожная карта для химиотерапевта. Иначе это стрелять (лечить) почти наугад.
  • Наверх
#184

Отправлено 08 Январь 2017 - 01:22

Ну, во-первых, с работой сейчас полная пятая точка. У меня так получилось, что когда закончился мой декрет, выходить было некуда уже, компания закрылась. Теперь перерыв в стаже, никому это не нравится. После декрета вообще сложно работу по специальности найти.
Во-вторых, младший пошел в сад, ходит туда полгода и наш рекорд хождения - это неделя. А антирекорд -2 дня. В таком режиме больничных долго не продержаться на любой работе. Планировалось папу привлекать намвремя больничных ребенка, теперь это отпадает.
Ну и в третьих, кто будет папе помогать если не я. Я должна буду его возить, дома ему помогать. А если я на работе, то дома меня нет раньше 9-ти вечера. В нашей ситуации это невозможно.
  • Наверх
#185

Отправлено 08 Январь 2017 - 01:23

Про биопсию узла поняла, ни о чем она.
  • Наверх
#186

Отправлено 08 Январь 2017 - 01:25

Просмотр сообщенияЮрий П (08 Январь 2017 - 01:19) писал:


На ИГХ пролверяют на что клетки опухоли реагируют и как. Это как дорожная карта для химиотерапевта. Иначе это стрелять (лечить) почти наугад.
Ясно, Юрий, значит будем опять ждать, эх... А не знаете, если из узла с помощью трепан-биопсии брать, это не опасно в плане активации злокачественного процесса?
  • Наверх
  • Санкт-Петербург
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 302 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург
#187

Отправлено 08 Январь 2017 - 01:27

Просмотр сообщенияЛегенда (08 Январь 2017 - 01:25) писал:

Ясно, Юрий, значит будем опять ждать, эх... А не знаете, если из узла с помощью трепан-биопсии брать, это не опасно в плане активации злокачественного процесса?
Не, тут я ноль вообще, увы. Без понятия.
  • Наверх
#188

Отправлено 08 Январь 2017 - 04:49

Просмотр сообщенияЛегенда (08 Январь 2017 - 01:25) писал:

Ясно, Юрий, значит будем опять ждать, эх... А не знаете, если из узла с помощью трепан-биопсии брать, это не опасно в плане активации злокачественного процесса?
"Потерявши голову, по волосам не плачут". Хуже чем есть, не будет. Это первое. Второе- а если не брать, то каким способом Вы предлагаете получить информацию для назначения лечения? Третье- Вы уже задавали этот вопрос и Вам ответили. Могу повторить- раковые клетки могут распространяться по организму гематогенным путем (по кровеносным сосудам) и лимфогенным (по лимфатическим сосудам). Выглядит это так- клеточка отрывается от опухоли и по кровеносным (лимфатическим) сосудам движется, где-нибудь "приклеивается" и начинает делиться. Так получается метастаз. В случае Вашего отца таких клеточек уже было достаточно. И биопсия, и трепан-биопсия "погоды" уже не испортят. А на вопросы "откуда, что, какой" ответят.
Сразу расшифрую- низкодифференцированный- это когда клетки так мутируют, что однозначно сказать, из какого органа не возможно. Высокодифференцированный- когда клетки сохранили структуру (если можно так выразиться) органа-источника. Но эта информация не для пациента и его родственников, а для врачей для определения тактики лечения и схем.
Дождитесь результата гистологии. Дальше врачи знают, что делать. Смею предположить, что брали не просто биопсию. Это сейчас как-то не практикуется, тем более при подозрении на онкологию. Лишний раз травмировать никто не будет.
Вам когда на прием? Рабочие дни уже завтра начинаются :).
  • Наверх
#189

Отправлено 08 Январь 2017 - 09:28

Просмотр сообщенияЛегенда (08 Январь 2017 - 01:22) писал:

Ну, во-первых, с работой сейчас полная пятая точка. У меня так получилось, что когда закончился мой декрет, выходить было некуда уже, компания закрылась. Теперь перерыв в стаже, никому это не нравится. После декрета вообще сложно работу по специальности найти.
Во-вторых, младший пошел в сад, ходит туда полгода и наш рекорд хождения - это неделя. А антирекорд -2 дня. В таком режиме больничных долго не продержаться на любой работе. Планировалось папу привлекать намвремя больничных ребенка, теперь это отпадает.
Ну и в третьих, кто будет папе помогать если не я. Я должна буду его возить, дома ему помогать. А если я на работе, то дома меня нет раньше 9-ти вечера. В нашей ситуации это невозможно.
В таких условиях, вам придется (если вы живете вместе с папой), выводить ребенка иза сада. Иначе, частые болезни ребенка-реальный риск для папы, особенно во время ХТ, когда падает кровь. Мой ребенок в сад ходит, но при первой сопле едет к бабушке лечиться за 200 км.в деревню (каждый раз молю Бога, что бы ничего серьезнее обычного ОРВИ). А по-поводу "возмть". Он же на данный момент активный. Ему не 80 лет и он не лежачий. За 3 месяца с постановки диагноза, я очень много где езжу (в том числе сама на машине) и очень много общаюсь с такими больными. И поймите, даже для возрастных больных, если у них есть силы, очень важно быть самостоятельным.
ЗЫ. Вот сколько читаю посты от родственников, такое чувство, что людям вместе с диагнозом "онкология" прилетает альцгеймер и слабоумие. И тут же после постановки, больной автоматом становится лежачим.
  • Наверх
#190

Отправлено 08 Январь 2017 - 10:06

Просмотр сообщенияСветикМ (08 Январь 2017 - 09:28) писал:


ЗЫ. Вот сколько читаю посты от родственников, такое чувство, что людям вместе с диагнозом "онкология" прилетает альцгеймер и слабоумие. И тут же после постановки, больной автоматом становится лежачим.
+++++++++++ и еще 1000000+:)
  • Наверх
#191

Отправлено 08 Январь 2017 - 10:38

+100000000000.......вот честно,при всем моем понимании проблемы,это все переходит в клинику,простите Светлана(Легенда)'Вы те же вопросы задаете на онкобуднях,наверное еще где—то.....дождитесь результата,потом по мере поступления вопросов,будете их решать.
  • Наверх
#192

Отправлено 08 Январь 2017 - 11:19

+100000000000.......вот честно,при всем моем понимании проблемы,это все переходит в клинику,простите Светлана(Легенда)'Вы те же вопросы задаете на онкобуднях,наверное еще где—то.....дождитесь результата,потом по мере поступления вопросов,будете их решать.
  • Наверх
#193

Отправлено 08 Январь 2017 - 12:19

Просмотр сообщенияОльга1967 (08 Январь 2017 - 04:49) писал:


"Потерявши голову, по волосам не плачут". Хуже чем есть, не будет. Это первое. Второе- а если не брать, то каким способом Вы предлагаете получить информацию для назначения лечения? Третье- Вы уже задавали этот вопрос и Вам ответили. Могу повторить- раковые клетки могут распространяться по организму гематогенным путем (по кровеносным сосудам) и лимфогенным (по лимфатическим сосудам). Выглядит это так- клеточка отрывается от опухоли и по кровеносным (лимфатическим) сосудам движется, где-нибудь "приклеивается" и начинает делиться. Так получается метастаз. В случае Вашего отца таких клеточек уже было достаточно. И биопсия, и трепан-биопсия "погоды" уже не испортят. А на вопросы "откуда, что, какой" ответят.
Сразу расшифрую- низкодифференцированный- это когда клетки так мутируют, что однозначно сказать, из какого органа не возможно. Высокодифференцированный- когда клетки сохранили структуру (если можно так выразиться) органа-источника. Но эта информация не для пациента и его родственников, а для врачей для определения тактики лечения и схем.
Дождитесь результата гистологии. Дальше врачи знают, что делать. Смею предположить, что брали не просто биопсию. Это сейчас как-то не практикуется, тем более при подозрении на онкологию. Лишний раз травмировать никто не будет.
Вам когда на прием? Рабочие дни уже завтра начинаются :).
Вообще папе на прием к онкологу 20-го января. Но я завтра буду звонить в клинику, узнавать результаты, меня соединят с доктором, с ним поговорю. Если будет ответ да-нет, тогда поедем в 62-ю делать нормальную биопсию. За время пока она будет готовиться  как-то надо решить вопрос с пропиской. И определиться куда прикрепляться.
  • Наверх
#194

Отправлено 08 Январь 2017 - 12:27

Просмотр сообщенияСветикМ (08 Январь 2017 - 09:28) писал:


В таких условиях, вам придется (если вы живете вместе с папой), выводить ребенка иза сада. Иначе, частые болезни ребенка-реальный риск для папы, особенно во время ХТ, когда падает кровь. Мой ребенок в сад ходит, но при первой сопле едет к бабушке лечиться за 200 км.в деревню (каждый раз молю Бога, что бы ничего серьезнее обычного ОРВИ). А по-поводу "возмть". Он же на данный момент активный. Ему не 80 лет и он не лежачий. За 3 месяца с постановки диагноза, я очень много где езжу (в том числе сама на машине) и очень много общаюсь с такими больными. И поймите, даже для возрастных больных, если у них есть силы, очень важно быть самостоятельным.
ЗЫ. Вот сколько читаю посты от родственников, такое чувство, что людям вместе с диагнозом "онкология" прилетает альцгеймер и слабоумие. И тут же после постановки, больной автоматом становится лежачим.
Насчет сада я понимаю, что так и придется сделать. Но есть еще старший ребенок, он учится в школе и тоже бывает таскает вирусы. И из школы его уже не выведешь.
Но это ладно, будем думать как выходить из ситуации. Сейчас главное лечение начать.
Насчет лежачего. Сейчас слава Богу он удовлетворительном состоянии, но при такой болезни в таком возрасте все может меняться стремительно, тем более на химиях.
Да и без них. Я до сих пор не поняла, что тогда с папой было 29 декабря, когда он утром еле ходил, а потом резко отпустило. И с тех пор, кстати, не беспокоит.
А элементарно в магазин ему сходить после химий, когда не рекомендуется из дома даже выходить.
Но это я слишком далеко загадываю, главное для меня - начать папино лечение как можно скорее.
  • Наверх
#195

Отправлено 08 Январь 2017 - 12:30

Просмотр сообщенияЕлена1952 (08 Январь 2017 - 10:38) писал:

+100000000000.......вот честно,при всем моем понимании проблемы,это все переходит в клинику,простите Светлана(Легенда)'Вы те же вопросы задаете на онкобуднях,наверное еще где—то.....дождитесь результата,потом по мере поступления вопросов,будете их решать.
Возможно,,со стороны так и выглядит как клиника. Но я хочу максимально разобраться в теме, от которой я была далека, чтобы правильно разговаривать с врачами, задавать правильные вопросы. Да и просто истории людей, столенувшизся с этой бедой и борящихся с ней несмотря ни на что поддерживают.
  • Наверх
#196

Отправлено 08 Январь 2017 - 12:33

По поводу прописки, если сейчас у вас московский полис и папа прикреплен к московской поликлинике, то как получите диагноз. Даже просто результат биопсии " да, раковые клетки обнаружены", сразу папа с копией этой бумаги идет к терапевту, можно дежурному. (Только маску пусть теперь не забывает), Терапевт дает направление к онкологу в ОД, относящийся к поликлинике (я запись ждала 2 недели,потом еще 2 недели ждала запись к химику в ОД. И за этот месяц как раз прошла все обследования в РНЦРР). И завтра же позвоните в страховую, от которой московский полис-узнайте, имеет ли папа право прикрепиться к московскому ОД. Если нет, по возможности делайте прописку. Мы свекрови после операции на Каширке, по совету тамошего врача, сделали у себя в Москве прописку. Так как в регионах, в том числе и в Туле с лекарствами туго. (Сейчас свекровь бесплатно получает калоприемники в Москве, о которых в Туле можно и не заикаться). Знаю, в конце года в тульском ОД были реальные проблемы с бесплатными лекарствами. (Сами из Тульской обл.)
  • Наверх
#197

Отправлено 08 Январь 2017 - 12:38

Просмотр сообщенияЛегенда (08 Январь 2017 - 12:27) писал:


А элементарно в магазин ему сходить после химий, когда не рекомендуется из дома даже выходить
Я вас умоляю...а из дома-то почему нельзя выходить после химий)))). Гулять вообще полезно. И в магазин зайти днем, когда народу мало, почему бы и нет. Купите в аптеке коробку масок медицинских. У меня всегда в сумке. В метро, в магазины, в поликлинику зашла-маску надела. Кстати, даже вам сейчас маску не грех носить в людных местах-кругом куча сопливых и больных.
  • Наверх
#198

Отправлено 08 Январь 2017 - 13:01

Просмотр сообщенияСветикМ (08 Январь 2017 - 12:33) писал:

По поводу прописки, если сейчас у вас московский полис и папа прикреплен к московской поликлинике, то как получите диагноз. Даже просто результат биопсии " да, раковые клетки обнаружены", сразу папа с копией этой бумаги идет к терапевту, можно дежурному. (Только маску пусть теперь не забывает), Терапевт дает направление к онкологу в ОД, относящийся к поликлинике (я запись ждала 2 недели,потом еще 2 недели ждала запись к химику в ОД. И за этот месяц как раз прошла все обследования в РНЦРР). И завтра же позвоните в страховую, от которой московский полис-узнайте, имеет ли папа право прикрепиться к московскому ОД. Если нет, по возможности делайте прописку. Мы свекрови после операции на Каширке, по совету тамошего врача, сделали у себя в Москве прописку. Так как в регионах, в том числе и в Туле с лекарствами туго. (Сейчас свекровь бесплатно получает калоприемники в Москве, о которых в Туле можно и не заикаться). Знаю, в конце года в тульском ОД были реальные проблемы с бесплатными лекарствами. (Сами из Тульской обл.)
О, мы земляки))
Да, в Тульской области с обеспечением лекарствами туговато. А онкологичнских больных очень много, Чернобыльская зона кпк-никак. Папа диабетик, лекарства получал с перебоями. А про тест полоски вообше молчу. В Москве проще намного и с тем и с другим. Поэтому не думаю, что ситуация с другими препаратами отличается.
Намчет московского ОД. В 62 больнице сказали однозначно нет. И прописка и полис должны быть московскими. Про другие больницы, центры пока не узнавала, но скорее всего ситуация та же. Одно знаю точно - лекарства получать только по прописке, то есть в Тульской области.
Я очень хочу московскую прописку ему, но пока нет вариантов. Ну в крайнем случае будет подмосковная, оставлять его одного там нельзя ни в коем случае.
  • Наверх
#199

Отправлено 08 Январь 2017 - 13:04

Просмотр сообщенияСветикМ (08 Январь 2017 - 12:38) писал:


Я вас умоляю...а из дома-то почему нельзя выходить после химий)))). Гулять вообще полезно. И в магазин зайти днем, когда народу мало, почему бы и нет. Купите в аптеке коробку масок медицинских. У меня всегда в сумке. В метро, в магазины, в поликлинику зашла-маску надела. Кстати, даже вам сейчас маску не грех носить в людных местах-кругом куча сопливых и больных.
Я читала, что иногда нейтрофилы могут падать ниже единицы, особенно у таких возрастных людей. И тогда лучше не выходить из дома вообще.
Если все более-менее нормально, то конечно, почему нет.
  • Наверх
#200

Отправлено 08 Январь 2017 - 13:05

И еще один совет, кстати, моей маме тоже помогло. Купите/скачайте книгу Донцовой "Я очень хочу жить" Там довольно неплохие советы как самому больному, так и родственникам.
  • Наверх
Обратно в Моя история

0 Пользователей, просматривающих эту тему