Уважаемые пользователи форума rakpobedim.ru!

МОД "Движение против рака" не является субъектом обращения лекарственных средств, а осуществляет общественно-полезную деятельность по защите прав граждан. Размещение каких-либо обращений о продаже, передаче (и прочее) лекарственных средств на нашем форуме являются недопустимым и противоправным.

Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

Рок’н’рол жив

Джаззз , 24 дек 2017 00:35

Авторизуйтесь для ответа в теме

Оличка Санкт-Петербург
Пользователи
1 634 сообщений

ГородСанкт-Петербург

#221

Отправлено 11 Февраль 2018 - 12:57

Надя, N1 - это пораженные лумфоузлы( сигнальный), N2- подмышечные поражены, N 3( как у меня)- поражены отдаленные лимфоузлы( над и под ключичные). Показывает высокую степень инвазии опухоли.
М1-есть отдаленные мтс ( то есть в других органах и тканях- печень, легкие, кости и др)
M0-нет мтс( в других органах).
А память да- хуже. Надо тренировать! Как и любой орган

. Кстати лучше всего учить стихи. У нас знакомая бабуля была 96 лет- в полном рассудке. Все жизнь стихи читает))).

Наверх

МаринаБ Калуга
Пользователи
1 064 сообщений

ГородКалуга

#222

Отправлено 11 Февраль 2018 - 14:53

ЕленаМ (11 Февраль 2018 - 12:02) писал:

Девочки, считается, что при 4-й стадии, т.е. при отдаленных метастазах, вылечиться нельзя, любое лечение - паллиативное, т.е. направленное не на окончательное излечение, а на продление жизни и на улучшение качества жизни. Но от диабета тоже вылечиться нельзя, а диабетик при соблюдении определенных условий может прожить много лет. Так вот, кто сколько проживет с 4-й стадией - неизвестно никому и ниоткуда. При хорошей способности организма переносить химиотерапию можно долго прожить. А если не повезет, можно получить кирпич на голову или попасть в ДТП и без всякого рака.
Марина, если М0, при любом раскладе стадия не 4-я. Расшифровка Nx - когда посчитают, сколько лимфоузлов поражено - будет означать, что стадия 3-я с какой-то буквой (вот буква может зависеть от количества пораженных лимфоузлов).
Надя, да, химия может влиять на память и на скорость соображения. Это дополнительная причина, почему нужно достаточно отдыхать, снижать нагрузку и делать все, что доступно делать, не торопясь. Удачи большой!

Спасибо Елена.
Я просто к тому, что начинала с N1, потом биопсия не подвердила стало N0, в Обнинске по УЗИ и наощупь поставили N2, а на операцию все таки Nx.
Понятно, что гистология расставит все по местам, но вот "блуждания" в диагнозах все ж случаются.

Наверх

Светлана С Самара
Пользователи
537 сообщений

ГородСамара

#223

Отправлено 11 Февраль 2018 - 16:09

Блуждания от N0 до N2 , Марин выбираем 0)))

Наверх

МаринаБ Калуга
Пользователи
1 064 сообщений

ГородКалуга

#224

Отправлено 11 Февраль 2018 - 17:22

Светлана С (11 Февраль 2018 - 16:09) писал:

Блуждания от N0 до N2 , Марин выбираем 0)))

Я за - двумя руками и даже ногами)))
Надеюсь, завтра врач что-нибудь прояснит.

Наверх

Джаззз Москва
Пользователи
238 сообщений

ГородМосква

#225

Отправлено 11 Февраль 2018 - 17:49

Свет, 4-я химия завтра. Впервые иду с не очень хорошей кровью. Пока только эозинофилопения.

Наверх

ЕленаМ
Пользователи
4 073 сообщений

#226

Отправлено 11 Февраль 2018 - 18:00

Даже если поражены только подмышечные лимфоузлы, ставится от N1 до N3, смотря сколько поражено лимфоузлов. От 1 до 3 лимфоузлов - N1, 4-9 лимфоузлов - N2, 10 или больше - N3. Но такие вещи бывают известны только по результатам операции.

Наверх

Светлана С Самара
Пользователи
537 сообщений

ГородСамара

#227

Отправлено 11 Февраль 2018 - 18:36

Я на 4 шла с лейкоцитами 3,8 но меня взяли, перенесла тяжелее чем прежде, но уже отошла, Надюш пусть поможет химия, обнимаю....

Наверх

Оличка Санкт-Петербург
Пользователи
1 634 сообщений

ГородСанкт-Петербург

#228

Отправлено 11 Февраль 2018 - 22:17

ЕленаМ (11 Февраль 2018 - 18:00) писал:

Нет, Елена. Там четкая градация по л/у. Именно подгруппами. Лимфоузлов ведь цепочки и есть определеные критерии: сигнальный- N1, подмышечные- это регионарные л/у, обозначается-N2, a отдаленные л/у- под и надключичные- уже обозначается N3. Но это не значит, что поражены только эти узлы, это означает, что поражены ВСЕ узлы в этой цепочке по линии лимфотока. Если найду эту таблицу, то выложу ссылку. А поражённых на самом деле может быть и 10, но ведь 10 не пишут. Точно по такому принципу и М0, М1- нет мтс, есть мтс, там же не указывается где, в каком органе. Это уже и не важно. Это же классификация и тут важны принципы, а не количественные показатели.
И это определение ставится не после операции, а до! Исходя из этого подбирается химиотерапия! Там ведь считается не количество пораженных узлов, а дальность распространения. Ну, грубо можно сравнить с границами географическими- город, район, область. Это важнейшая классификация, которая показывает степень проникновения опухоли по лимфатической системе.

Наверх

МаринаБ Калуга
Пользователи
1 064 сообщений

ГородКалуга

#229

Отправлено 12 Февраль 2018 - 06:27

Джаззз (11 Февраль 2018 - 17:49) писал:

Свет, 4-я химия завтра. Впервые иду с не очень хорошей кровью. Пока только эозинофилопения.

Надя, а что с эозинофилами не так? Их должно быть мало.
С ними наоборот больше 5 - не айс.
У меня дочь аллергик, так ее "норма" 4-6, в обострении до 15 было.

Наверх

ЕленаМ
Пользователи
4 073 сообщений

#230

Отправлено 12 Февраль 2018 - 14:03

Оличка,
выясняется, что мы про разные вещи, есть клиническое стадирование, есть патоморфологическое стадирование.
См. https://rosoncoweb.r...coms2017_08.pdf

Наверх

Джаззз Москва
Пользователи
238 сообщений

ГородМосква

#231

Отправлено 13 Февраль 2018 - 17:48

Нормально все с эозонофилами, химиотерапевту все понравилось.))) У меня их мало, меньше, чем надо, всего 0,5.
Не состоялась моя 4 химия. Нет циклофосфана в аптеке. Но это ерунда, дня через два будет. Зато обсудили с химиотерапевтом дальнейшую схему. Да, дальше будут таксаны, но тоже каждые 3 недели, 4 курса. Написала мне записку по подготовке к лечению. И вообще, както стала мягче и доступнее.))) То ли, потому что я не жалуюсь особо, то ли просто уже привыкла ко мне.))) 20-го пойду на МСЭ, посмотрим, что там скажут. Золедроновая у меня тоже 20.

Наверх

Джаззз Москва
Пользователи
238 сообщений

ГородМосква

#232

Отправлено 13 Февраль 2018 - 17:50

Елена, классная ссылка. И протоколы тоже все есть. Она мне как то попадалась.

Наверх

Светлана С Самара
Пользователи
537 сообщений

ГородСамара

#233

Отправлено 13 Февраль 2018 - 19:19

Надь а что в себя включает подготовка к лечению таксанами?

Наверх

Светлана С Самара
Пользователи
537 сообщений

ГородСамара

#234

Отправлено 13 Февраль 2018 - 19:21

Контрольеое обследование по 4 красных будут делать?

Наверх

Джаззз Москва
Пользователи
238 сообщений

ГородМосква

#235

Отправлено 13 Февраль 2018 - 22:13

Света, дексаметазон 4 таблетки 2 раза в день, омепразол 1 т 2 раза в день, супрастин или любой другой антигистаминный препарат 1 раз в день. Я не уточнила, это надо и после капельницы пить или нет. Но ничего, время есть. Да, после четвертой химии мне надо к онкологу, так что обследование, скорее всего, будет.

Наверх

Джаззз Москва
Пользователи
238 сообщений

ГородМосква

#236

Отправлено 13 Февраль 2018 - 22:14

А, еще сказала запастись комплексами витаминов группы В, на случай нейропатии.

Наверх

ЕленаМ
Пользователи
4 073 сообщений

#237

Отправлено 13 Февраль 2018 - 22:55

Ну, задержка курса химии на пару дней роли не играет, у меня тоже однажды так было, Паклитаксела вовремя не было, прокапали на 2 дня позже.
Надо ли дексаметазон после капельницы таксанов - как врач назначит. В премедикации дексаметазон обязателен. Омепразол и т.п. для защиты желудка при использовании дексаметазона - обязательно, не хватало еще проблемы с желудком нажить. Как долго принимать омепразол - лучше спросить у врача, кому-то назначают пить постоянно всю химию, а мне назначали омез дней 5 после каждого курса. Антигистаминные нужны, поскольку таксаны - те еще аллергены. Я по жизни аллергик, так что во время химии много чего приходилось пить (но это уже не всем надо). Кстати, при нейропатических болях это оказалось и неплохо: после таблетки тавегила вечером я прекрасно засыпала независимо от того, болело или нет. Впрочем, у меня нейропатия была терпимая, жить сильно не мешала, да и боли были дня 3-4 начиная с 3-го дня после каждого курса, потом все само проходило.
Надя, удачи! Чтобы таксаны хорошо сработали и переносились легко.

Наверх

Джаззз Москва
Пользователи
238 сообщений

ГородМосква

#238

Отправлено 13 Февраль 2018 - 23:44

Лена, мне до таксанов еще 1 красная химия предстоит, так что это еще не скоро. Как раз ко дню рождения таксаны получу.)))
Кстати, кому интересно. Разговорилась с женщиной с положительным Her2. Нет и не было проблем с выпиской герпецина. Ничего выбивать не приходилось. У нее 2 стадия, прооперировалась, пришла к химиотерапевту на послеоперационную химию. На МСЭ дали 3 группу. Собственно, я это и раньше отмечала. Дорогостоящие препараты у нас выписывают, проблем с ними нет. А вот с дешевым циклофосфаном уже второй раз перебои. У нас в диспансере развернули еще 8 коек. Очередь на химию сократилась очень заметно.

Наверх

Оличка Санкт-Петербург
Пользователи
1 634 сообщений

ГородСанкт-Петербург

#239

Отправлено 14 Февраль 2018 - 01:13

Елена, спасибо большое за ссылку, очень интересная. Я читала в каких-то научных работах и уже не могу вспомнить где. А тут хорошо все разложено. Потом повнимательнее почитаю. У меня 2 дня сайт этот вообще не работал, не зайти было. А сегодня была в Мариинском оперном театре( 2-я сцена) , слушала оперу Римского-Корсакова " Сказание о невидимом граде Китеже и деве Февронии. Музыка хорошая. Но мы все думаем: а что курил режиссер? То что было на сцене, смотреть невозможно( именно режиссерская работа). Работа артистов очень сложная- выучить такие длинные партитуры, столько текста со старинными речевыми оборотами- архисложно. Вот не понимаю, зачем портить классику? Когда на сцене в древнем Китеже артист в роли Гришки одет как пьянь советского периода- в майке и трениках и пальто, на голове- петух( шапка). Зачем это? Декорации- нечто. 2 бревна, изображающие лес. Продолжительность 4 часа 50 минут. Спина болит от долгого сидения, шея болит от чтения субтитров. Это мой рекорд, в молодости со старшей дочкой ходила на Чио-чио-сан, там было 4часа 15 минут, сейчас ее сократили до 3-х и назвали "Мадам Баттерфляй". Новую версию не видела. В основном оперы сейчас не более 3-х часов. Это немножко лирики, Надюша не обидится))))
Надя, видно в разных регионах по-разному. Тут писали девочки, что герцептин с боем выбивали, да и другие препараты тоже. Видно, где финансирование лучше, там и проблем меньше. Одна женщина писала, что у нее вообще очень серьезные проблемы с получением. У нее даже петиция была на сайте change.org, я там подписывала ее петицию, а потом прочла ее пост на этом сайте.
Витамины группы В- это нейромультивит. А мне еще свечи нурофен помогали, когда сильно дергало в мышцах, имейте в виду. Быстро и желудок не страдает. У меня больше всего было проблем с нейропатией от паклитаксела.
Надя, а Вы уже оформили инвалидность? Или я пропустила?
Поправляйтесь!