Задать вопрос

Вам отказали в лекарствах?!

Бесплатная консультация онкологов и онкогематологов

Перейти к содержимому

Мы ВКонтакте Мы в Телеграм

Горячая линия:

8-800-200-47-32, 8-985-765-75-32

Пн.-Пт. 08:00 - 14:00 (время московское)

info@rakpobedim.ru

Уважаемые пользователи форума rakpobedim.ru!

МОД "Движение против рака" не является субъектом обращения лекарственных средств, а осуществляет общественно-полезную деятельность по защите прав граждан. Размещение каких-либо обращений о продаже, передаче (и прочее) лекарственных средств на нашем форуме являются недопустимым и противоправным.


Рецидив РМЖ

Контра , 10 сен 2018 12:44
рецидив рмж рак легких

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 71 сообщений
#101

Отправлено 29 Апрель 2019 - 11:20

господи, почитала другие темы форума.....апрель столько унес жизней....кошмар!((((((((((((((((( слезы наворачиваются!!!!!!! Всем сил продолжать жить дальше!!!
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 71 сообщений
#102

Отправлено 14 Май 2019 - 12:02

Добрый день!
маме прокапали 5ю доцетаксела. Перенесла ее мама ооочень плохо..... лежала неделю без сил. слабость, все кости крутило, тошнило,даже температура поднималась 2 дня.... на следующей неделе уже 6я будет. Врач сказала отпустит после нее скорее всего на 3 месяца "отдохнуть".....а что потом не говорит...я очень боюсь, что это запустит весь процесс заново.... но с другой стороны мама сама говорит, что боится идти уже на 6ю, что с каждой химией все тяжелей переносится.....и она б хотела передохнуть.... у нее Ер+ Пр+ Ки67-высокий Нер-2-нео - отр. если это гормонозависимый рак, не должны ли ей продолжить лечение гормонами?
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPip
  • 19 сообщений
#103

Отправлено 14 Май 2019 - 16:11

Просмотр сообщенияКонтра (14 Май 2019 - 12:02) писал:

Добрый день!
маме прокапали 5ю доцетаксела. Перенесла ее мама ооочень плохо..... лежала неделю без сил. слабость, все кости крутило, тошнило,даже температура поднималась 2 дня.... на следующей неделе уже 6я будет. Врач сказала отпустит после нее скорее всего на 3 месяца "отдохнуть".....а что потом не говорит...я очень боюсь, что это запустит весь процесс заново.... но с другой стороны мама сама говорит, что боится идти уже на 6ю, что с каждой химией все тяжелей переносится.....и она б хотела передохнуть.... у нее Ер+ Пр+ Ки67-высокий Нер-2-нео - отр. если это гормонозависимый рак, не должны ли ей продолжить лечение гормонами?

Что значит "Ер+ Пр+"? Обычно в баллах или % пишут. А вообще да, должны таблетки назначить.
В прошлый раз тоже был гормонозависимый?
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 070 сообщений
#104

Отправлено 14 Май 2019 - 22:02

Может быть гормонотерапия, это можно с врачом обсудить. Вообще в рекомендациях RUSSCO было и такое, что при рецидиве гормонозависимого РМЖ назначается вторая линия гормонотерапии, а не будет работать, тогда химия. Хотя при высоком Ki67 без химии обычно не обходится.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 71 сообщений
#105

Отправлено 15 Май 2019 - 06:36

Просмотр сообщенияУтро (14 Май 2019 - 16:11) писал:

Что значит "Ер+ Пр+"? Обычно в баллах или % пишут. А вообще да, должны таблетки назначить.
В прошлый раз тоже был гормонозависимый?
да вот я ходила даже в лабораторию, мне сказали по-разному определяют, кто в баллах, кто в процентах, а "я вот так". и добавил этого достаточно для назначения лечения. в прошлый раз....21 год назад нет никаких данных об ИГХ. мож и не делали тогда.... "инфильтрирующий протоковый РМЖ скиррозный вариант низкодифференцированной аденокарциномы без мтс в л/у" вот что в выписке написано.  и тогда не делали химию, только лучевую. а сейчас везде пишут рецидив.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 71 сообщений
#106

Отправлено 15 Май 2019 - 06:49

Просмотр сообщенияЕленаМ (14 Май 2019 - 22:02) писал:

Может быть гормонотерапия, это можно с врачом обсудить. Вообще в рекомендациях RUSSCO было и такое, что при рецидиве гормонозависимого РМЖ назначается вторая линия гормонотерапии, а не будет работать, тогда химия. Хотя при высоком Ki67 без химии обычно не обходится.
Елена, ну вот получается она прошла химию.... 4 красной и 6 будет доцетаксела. я очень боюсь, если ее отпустят на 3 месяца все лечение пойдет насмарку, пусть хотя бы гормонотерапию назначат.... хотя я не знаю...как могут прекратить химию, если у нее до конца ничего не исчезло....уменьшилось, но очаги еще есть.... когда она была только в самом начале своего лечения ей вроде врач говорил, что операция не показана. но у нас уже 3 врача сменилось....надо,наверное, узнать другое мнение.... возможно ли ей вырезать остатки опухоли из груди и лучевую на средостение?
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 070 сообщений
#107

Отправлено 15 Май 2019 - 10:50

Просмотр сообщенияКонтра (15 Май 2019 - 06:49) писал:

Елена, ну вот получается она прошла химию.... 4 красной и 6 будет доцетаксела. я очень боюсь, если ее отпустят на 3 месяца все лечение пойдет насмарку, пусть хотя бы гормонотерапию назначат.... хотя я не знаю...как могут прекратить химию, если у нее до конца ничего не исчезло....уменьшилось, но очаги еще есть.... когда она была только в самом начале своего лечения ей вроде врач говорил, что операция не показана. но у нас уже 3 врача сменилось....надо,наверное, узнать другое мнение.... возможно ли ей вырезать остатки опухоли из груди и лучевую на средостение?
Если есть возможность получить второе мнение, то это надо сделать. А в химии могут устраиваться перерывы еще и потому, что после какого-то курса вред от токсичности начинает превышать пользу от лечения. Поэтому могут следующих курсов не назначать. А насчет гормонотерапии точно надо обсудить с врачом. И нельзя ли пересмотреть ИГХ где-то, может быть, в федеральном центре, потому что гормонозависимость вообще-то в цифрах должна измеряться, а не на уровне плюс или минус. Знаю истории, когда какой-то срок получалось стабилизировать ситуацию на гормонотерапии, но потом приходилось подключать химию.
А вообще считается, что 4-я стадия не вылечивается. Диабет, впрочем, тоже не вылечивается, а диабетик на инсулине при определенных условиях может прожить долго. С раком, конечно, все сложнее, чем с диабетом. При 4-й стадии РМЖ должны подбирать лекарственную терапию таким образом, чтобы продлить жизнь как можно дольше. При удачном лечении можно сколько там лет жить и с оставшимися очагами. В многолетнюю ремиссию. при 4-й стадии выходят все-таки редко, а в длительную стабилизацию - гораздо чаще.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 71 сообщений
#108

Отправлено 15 Май 2019 - 13:08

Елена, спасибо, что отвечаете!
Я прекрасно понимаю, что не излечивается.... (мама правда так не думает, все надеется, что будет жить как раньше).
я собственно и беспокоюсь о том, если сейчас наступила какая-то стабилизация, то перерыв в лечение сведет к нулю шанс к продлению жизни моей мамочки. но с другой стороны, химия ее порядком измотала, и отдых ей, наверное, необходим.... а потом бы снова в бой. поэтому я и интересуюсь, что, если ей действительно сделают перерыв в химии, как бы максимально сохранить эту такую нестабильную стабилизацию)......будем разговаривать о гормонотерапии обязательно с химиотерапевтом!!!
Знаете, я когда увидела результаты ИГХ с этими плюсами , тоже была в недоумении.... там и ки67 просто написан ВЫСОКИЙ. никаких цифр. как будто врач просто дал всему свое собственное оценочное мнение и все...(((( И мы ездили в начале лечения на консультацию в Томский НИИ онкологии. я хотела отдать на пересмотр стекла, почему-то химиотерапевт сказала, что это не обязательно....почему она посчитала это не нужным, я не поняла....
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 070 сообщений
#109

Отправлено 16 Май 2019 - 20:50

Тут вот Надя Джаззз  с 4-й стадией, почитайте ее тему.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 71 сообщений
#110

Отправлено 17 Май 2019 - 07:31

Просмотр сообщенияЕленаМ (16 Май 2019 - 20:50) писал:

Тут вот Надя Джаззз  с 4-й стадией, почитайте ее тему.
уже читала, и писала, что ее тема в меня вселяет надежду.... спасибо!
  • Наверх
  • Москва
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 238 сообщений
  • ГородМосква
#111

Отправлено 18 Май 2019 - 09:07

Вот что Надя Джаззз вам скажет. Пересмотреть стекла обязательно. Это фигня, а не заключение. Эти + можно трактовать по разному. Можно «присутствует» а может это из 3-х плюсов только один. Совет. Когда будете забирать стекла, спросите у цитолога, все ли стекла надо смотреть. Иногда бывает не информативный препарат, а вы за него все равно заплатите.
Насчет перерыва в химии. Три месяца после таксанов - это не срок. Никакого клинически значимого прогрессирования там не случится. Ну уж если все равно мандражируете, сделайте через пару месяцев УЗИ. Только не делайте на стороне, делайте там, где работают с раком. И еще. Ищите своего терапевта. Все побочки, сопли, слезы, полиневропатии - это не к онкологу, это к терапевту. При вменяемом докторе, вы уберете минимум 50% проблем.
Насчет гормонотерапии в перерыве - это вряд ли. Если дальше химия будет, но нечего заранее вырабатывать к ней резистентность. У нас в диспансере практически всех с 3-4 стадией и рецидивами сразу после химий сажают на фазлодекс всех поголовно. Что удивительно, учитывая стремление администрации экономить деньги.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 070 сообщений
#112

Отправлено 18 Май 2019 - 20:51

Надя, прошу прощения, я не поняла. Фазлодекс ведь и есть вторая линия гормонотерапии, используемая после рецидивов. Разве не так?
  • Наверх
  • Москва
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 238 сообщений
  • ГородМосква
#113

Отправлено 19 Май 2019 - 06:06

Просмотр сообщенияЕленаМ (18 Май 2019 - 20:51) писал:

Надя, прошу прощения, я не поняла. Фазлодекс ведь и есть вторая линия гормонотерапии, используемая после рецидивов. Разве не так?
Нет каких то общих рекомендаций, что есть первая, а что вторая линия. Наши врачи при 3-4 стадии и рецидивах используют фазлодекс. То есть, для рецидивов - да, это выходит вторая линия. Для меня получается, что первая. Фазлодекс хорош тем, что от него не бывает эндометриозов. Для тех, у кого сохранена матка - это актуально. Ну и удобство использования, наверное. Хоть и 10 мл масла в жопу - удовольствие ниже среднего.))) Зато моим друзьям теперь можно ржать на тему: «дорогая Задя» ))). В кокрейновских исследованиях есть статья на тему сравнения эффекта фазлодекса и ИА. Причем, исследования проводились, когда рекомендовано было всего 250 мг фазлодекса, сейчас колят 500. Вывод доказательной медицины: фазлодекс, по крайней мере, работает не хуже ИА. Показатели выживаемости были выше, хоть и не значительно. С более высокими дозировками КИ не проводились. Фазлодекс дорогой. Поэтому в регионах его редко используют в качестве первой линии. А у нас финансирование лучше. Поэтому и используют.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 71 сообщений
#114

Отправлено 20 Май 2019 - 11:04

Просмотр сообщенияДжаззз (18 Май 2019 - 09:07) писал:

Вот что Надя Джаззз вам скажет. Пересмотреть стекла обязательно. Это фигня, а не заключение. Эти + можно трактовать по разному. Можно «присутствует» а может это из 3-х плюсов только один. Совет. Когда будете забирать стекла, спросите у цитолога, все ли стекла надо смотреть. Иногда бывает не информативный препарат, а вы за него все равно заплатите.
Насчет перерыва в химии. Три месяца после таксанов - это не срок. Никакого клинически значимого прогрессирования там не случится. Ну уж если все равно мандражируете, сделайте через пару месяцев УЗИ. Только не делайте на стороне, делайте там, где работают с раком. И еще. Ищите своего терапевта. Все побочки, сопли, слезы, полиневропатии - это не к онкологу, это к терапевту. При вменяемом докторе, вы уберете минимум 50% проблем.
Насчет гормонотерапии в перерыве - это вряд ли. Если дальше химия будет, но нечего заранее вырабатывать к ней резистентность. У нас в диспансере практически всех с 3-4 стадией и рецидивами сразу после химий сажают на фазлодекс всех поголовно. Что удивительно, учитывая стремление администрации экономить деньги.
Надя, спасибо за разъяснения!
У мамы на этой неделе 6я химия. постараюсь оперативно отдать и диски, и стекла на пересмотр.
Я правильно понимаю, если предложат просто перерыв между капельницами именно как отдых,я не паникую,а потом продолжит доцетаксел.
а если ей скажут, что химия закончена, то обязательно должны назначить фазлодекс? он лучше, чем тамоксифен или анастразол?
еще у меня такой вопрос. я прочитала, что доцетаксела может быть влито не ограниченное количество раз. то есть ка обычно пишут в протоколах, до прогрессирования, либо до непереносимости пациентом. но все же есть ли нормы? 6 наших капельниц достаточно? или надо 8 или 12??
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 71 сообщений
#115

Отправлено 20 Май 2019 - 11:05

и с линиями я тоже запуталась... получается у нас первая линия - это было 4 красных?
2я линия это сейчас доцетаксел?
и 3я будет гормонотерапия?
  • Наверх
  • Москва
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 238 сообщений
  • ГородМосква
#116

Отправлено 20 Май 2019 - 17:02

Линии - это к гормонотерапии. Ваша мама до прогрессирования тамоксифен или другой гормональный препарат получала? Вот это и была ваша первая линия. Если нет, то после завершения химиотерапии, вам назначат гормоны, вот это и будет ваша первая линия. Гормонотерапия переносится хорошо, в среднем она держит год-полтора до следующего прогрессирования. Может и больше, это как повезет. Когда будет новое прогрессирование, будет снова химиотерапия. И так до тех пор, пока лекарства работают. Это могут быть долгие годы. А может и нет. Пока нет метастазов в жизненно важные органы, старуха с косой к нам не придет. От метастазов в костях не умирают. Когда будет поражения легких или печени - это тоже не конец, это снова химия, причем, вариантов еще очень и очень много. Это еще несколько лет можно у смерти отыграть. Тем более, что медицина не стоит на месте, постоянно что то новое появляется.
Теперь о химиотерапии. Позвольте вашему химиотерапевту самому разобраться в количестве курсов. Только он видит вашу маму, только он видит динамику. Бесконечно химию делать не возможно, да и ни к чему. Закончится химия, лечиться вы не перестанете. Обследовать будут так же, как и без химии.
И, повторюсь, ищите терапевта. Надо хорошо восстановится и подлечить сопутствующие заболевания.
Скорее всего, у вас еще будет лучевая. Ее можно сочетать хоть с химией, хоть с гормонами. Она хорошо переносится и практически не имеет побочек. Ну, разве что кожа немного обгорит, но это мелочи.
  • Наверх
  • г. Ленинград
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 710 сообщений
  • Городг. Ленинград
#117

Отправлено 20 Май 2019 - 19:03

Просмотр сообщенияДжаззз (20 Май 2019 - 17:02) писал:

Линии - это к гормонотерапии. Ваша мама до прогрессирования тамоксифен или другой гормональный препарат получала? Вот это и была ваша первая линия. Если нет, то после завершения химиотерапии, вам назначат гормоны, вот это и будет ваша первая линия. Гормонотерапия переносится хорошо, в среднем она держит год-полтора до следующего прогрессирования. Может и больше, это как повезет. Когда будет новое прогрессирование, будет снова химиотерапия. И так до тех пор, пока лекарства работают. Это могут быть долгие годы. А может и нет. Пока нет метастазов в жизненно важные органы, старуха с косой к нам не придет. От метастазов в костях не умирают. Когда будет поражения легких или печени - это тоже не конец, это снова химия, причем, вариантов еще очень и очень много. Это еще несколько лет можно у смерти отыграть. Тем более, что медицина не стоит на месте, постоянно что то новое появляется.
Теперь о химиотерапии. Позвольте вашему химиотерапевту самому разобраться в количестве курсов. Только он видит вашу маму, только он видит динамику. Бесконечно химию делать не возможно, да и ни к чему. Закончится химия, лечиться вы не перестанете. Обследовать будут так же, как и без химии.
И, повторюсь, ищите терапевта. Надо хорошо восстановится и подлечить сопутствующие заболевания.
Скорее всего, у вас еще будет лучевая. Ее можно сочетать хоть с химией, хоть с гормонами. Она хорошо переносится и практически не имеет побочек. Ну, разве что кожа немного обгорит, но это мелочи.
ЛТ-это не конфеты поесть.
Побочные эффекты (реакции). Во время лечения у Вас могут развиться побочные эффекты, которые обусловлены излучением. Все люди по-разному переносят лучевую терапию. Чаще всего реакции развиваются через 2-3 недели после окончания лучевой терапии. Ваш врач даст рекомендации по лекарственному лечению и предупреждению их во время всего курса терапии. Он также даст Вам рекомендации по диетпитанию, которое может способствовать снижению побочных эффектов. Можно указать на некоторые реакции нормальных тканей и органов, которые могут появиться у Вас во время лучевого лечения и в ближайшие сроки по его завершению.
1. Побочные эффекты, которые могут встречаться при лечении молочной железы: болезненность мышц, припухлость и болезненность молочной железы, реакции кожи областей облучения, воспалительные явления со стороны горла, редко кашель. Изменения (реакции) кожи: сухость, шелушение, зуд, краснота, появление пузырьков. Для предупреждения и лечения этих реакций используются различные виды мазей, масло Витаон, крем "Детский", "Люкс"Возможны и отдалённые побочки с стороны сердца и проблемы с кроветворением. Так что нужно наблюдаться.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 71 сообщений
#118

Отправлено 11 Июнь 2019 - 19:48

Здравствуйте.
отчитываюсь по последним новостям.
у нас позади 4 красных, 6 доцетаксела. 7 вливаний золендроновой ежемесячных.
по обследованием стабилизация в костях. в груди опухоль уменьшилась в 2 раза с 10*12 до 5*6мм.
Операция маме не показана, сказали, что можно и сделать, но тк рак уже распространен по организму, особого смысла в ней нет, только лишняя нагрузка будет. если химия и гормонотерапия будут работать и при ее наличии, будут достаточно сдерживать ее рост . а лучевая будет только при болевом синдроме на мтс в кости. пока тоже нет необходимости.ттт!
24 июня начнут ставить фазлодекс. Мама спросила про рибоциклиб, ей сказали, что не для ее случая....мне кажется это подозрительным.....прочитала, что в регионах его можно получить, если привезти назначение из федерального центра, не знаете, действительно ли это так?
Золендроновую отменили, сказали, что в ее применении нужно тоже делать перерыв. вы о таком слышали?
Через 3 месяца обследование.
Мама в принципе довольна, что отдохнет от химии и поживет на даче...Мне очень страшно.....оставить маму на одном лекарстве....как не дергаться эти 3 месяца.... я до сих пор не могу научиться жить сегодняшним днем....
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 070 сообщений
#119

Отправлено 11 Июнь 2019 - 23:01

Удачи большой Вашей маме. Как можно более длительной стабилизации.
Фазлодекс у многих хорошо работает, будет какое-то время держать ситуацию, будем надеяться, что долго. Потом, конечно, может опять химия понадобиться. А для каждой схемы ХТ известно, после какого числа курсов вред от токсических эффектов начинает превышать пользу от лечения. Так что нормально, что продолжать химию сейчас не хотят.
Насчет назначений из федеральных центров посмотрите здесь в юридическом разделе форума. Там неоднократно разъяснялось, как эти назначения должны быть правильно оформлены, чтобы на местах не могли просто так отказаться их выполнять.
  • Наверх
  • Москва
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 238 сообщений
  • ГородМосква
#120

Отправлено 12 Июнь 2019 - 01:27

Никаких перерывов золедроновой кислоты не делают. Что то не то ваши химики чудят. Ее капают не менее года, так как она действует очень медленно. Стабилизация у вас от химии, а не от золедроновой. Что касается рибоциклиба, то да, надо добиваться. Очень часто его назначают при прогрессировании. Нет, так тоже можно, но производитель пишет именно о назначении сразу с фазлодексом или ИА, что бы предотвратить прогрессирование. Так что да, попробуйте через федеральные центры. И, как правильно Елена сказала, посмотрите как правильно это оформлять. Могут назначить и палбоциклиб, но рибоциклиб получить легче. Что из них лучше - пока не понятно.
  • Наверх
Обратно в Моя история


Темы с аналогичным тегами рецидив рмж, рак легких

0 Пользователей, просматривающих эту тему