Уважаемые пользователи форума rakpobedim.ru!

МОД "Движение против рака" не является субъектом обращения лекарственных средств, а осуществляет общественно-полезную деятельность по защите прав граждан. Размещение каких-либо обращений о продаже, передаче (и прочее) лекарственных средств на нашем форуме являются недопустимым и противоправным.

Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

Лечение в Италии

Юрий В , 07 июн 2016 11:11

онкология кардиологи иагнос

Авторизуйтесь для ответа в теме

Ниина
Пользователи
10 сообщений

#61

Отправлено 11 Сентябрь 2017 - 13:40

Ниина (11 Сентябрь 2017 - 13:38) писал:

я бы так не сказала. Мы не миллионеры, да, все работаем и стараемся, но без излишеств. Просто в такую минуту необходимо объединиться и помочь близким. Мы смогли. Цены не запредельные. Да, сумма по лечению не самая маленькая, но доступная. Относительно жилья, от клиники была скидка, у них договор с гостиницей. Так что проживание было гораздо дешевле, чем ехать как турист. Была кухня в номере, поэтому могли готовить сами.
Относительно заключения из США. Это было бесплатно. Поскольку являемся клиентами сбербанка, у них есть такая программа "второе экспертное мнение", сами можете узнать.
Поэтому не стоит отвергать мысль о лечении в лучших условиях и клиниках Европы, лишь из-за того, что думать, что это не доступно. Все возможно, главное организоваться.

Наверх

Пресс-секретарь
Администраторы
2 305 сообщений

#62

Отправлено 11 Сентябрь 2017 - 17:50

Все по уши в кредитах. На какие-то элементарные лекарства собирают по родственникам, знакомым. Судя по тому, что нам рассказывают, пишут пациенты и их близкие, им явно не до зарубежных клиник. Плюс, накладываются особенности менталитета (боязнь выезжать за границу, языковой барьер, страх связываться с посредниками...) Думаю, не ошибусь, если предположу, что те, кто все же решаются ехать за рубеж, делают это, не посещая такой форум и им подобные. Плюс, делаю такой вывод из приблизительного подсчёта тех пациентов, кто сообщает, что получал рекомендацию или диагноз в иностранной клинике. И это примерно один из ста пациентов.

Наверх

Юрий В
Пользователи
555 сообщений

#63

Отправлено 11 Сентябрь 2017 - 20:31

Уважаемый , Админ ! Позвольте с Вами поспорить вот о чем.
1.один из ста - это 10 000 из миллиона. Не так уж и мало.
2. Мы все были бы счастливы лечиться у себя в стране. Это никто не обсуждает и не спорит. Только что делать тем, у кого такая форма онкологии, которую у нас не лечат , например, опухоль ствола головного мозга? Или что делать матерям, которым предлагают удалить оба глазных яблока у ребенка, потому как при опухоли глазного нерва у нас это единственный выход? Пусть слепой на всю жизнь, но живой, хотя есть технологии, которые это лечат без потери зрения.
3.Бесплатная медицина - это хорошо. А как быть если официальные бесплатные квоты продаются через интернет?
4. В 2002 году у меня у соседки обнаружили РМЖ. Квоту от Минздрава получить не смогла. Через знакомых устроили на Каширку. Ценник сказали сразу - 5000 долларов и может завтра приходить.
Конечно, каждый решает сам и исходит из своих возможностей, но думаю дать человеку выбор - это наша задача, в том числе и этого форума.

Наверх

Ниина
Пользователи
10 сообщений

#64

Отправлено 12 Сентябрь 2017 - 08:19

Этот форум помогает людям, попавшим в такую ситуацию, просто не опустить руки и бороться. А с этим заболеванием приходится бороться и поэтому используешь все силы, все варианты, чтобы твой близкий простоижил! У нас была квота, нам сделали операцию, а что потом? Как правильно было замечено наша беспоатная медицина не бесплатная! Просто за то, чтобы врач подошел посмотрел, проверил, относся по-человечески, надо "поблагодарить" его! Вот какой у нас менталитет.
Мне, правда, даже обидно читать комментарии г-на Админа, который так рассуждает. Да, это борьба, и каждый борется как может за ЖИЗНЬ. И пусть в кредитах (хотя мы не брали кредиты), пусть обращаясь к материальной поддержке других (те же благотворительные организации), но использовать все варианты, а не сидеть и не ныть, что ох дорого, ох не возможно, ох я язык не знаю. Мои родители тоже не знают ни английский, ни итальянский, но смогли, все прошли. А прошли, потому что там люди, не понимающие русский, смогли объяснить так и позаботиться так о них, как не смогли в России.
Я не говорю, что в России нельзя получить должную помощь. По каким-то проблемам, да, конечно, и есть и знакомые и примеры их выздоровления. Но это не со всеми и это, поверьте, тоже не дешевле.
Я хотела просто написать о моем опыте и сказать другим, кому необходима помощь, что выход есть и просто надо не бояться, а искать, делать, БОРОТЬСЯ! И что есть места, где помогут и где можно найти такую помощь.
И, кстати, рассматривая возможность лечения в Израиле (где и мошенничества много в мед.туризме, так называемом), и в Германии, и в США, лечение в Италии оказалось гораздо приемлемее по ценам. А качество даже лучше. Один факт того, что папа проходил химиотерапию на аппарате, которого даже в США еще нет.

Наверх

Пресс-секретарь
Администраторы
2 305 сообщений

#65

Отправлено 12 Сентябрь 2017 - 11:24

Это все замечательно, но у вас, медпосредников, свой интерес, и он не совсем бескорыстный. Давайте, не будем лукавить. Мы прекрасно все понимаем.

Наверх

Пресс-секретарь
Администраторы
2 305 сообщений

#66

Отправлено 12 Сентябрь 2017 - 11:35

И потом, я убеждён, что граждане в нашей стране должны получать медпомощь бесплатно, включая инновационные методы лечения. Меня совершенно не устраивает эта философия собирания денег на лечение будь то за рубежом, будь то в России. Мы помогаем добиться этого бесплатно. И наш опыт показывает, что этого можно добиться. Если человек по какой-то причине хочет лечиться за рубежом, это его выбор. Но таких людей единицы. Мне кажется, ваша целевая аудитория обитает не на этом форуме. Здесь речь идёт о трудностях с получением элементарных вещей. А вот эти все расчудесные рассказы о том, как замечательно лечат там-сям... вникуда. Никто не против, чтобы делились опытом, нюансами, но смысла я в этом не вижу особого. В обсуждениях участвуют, как правило, люди так или иначе связанные с медтуризмом, плюс несколько одних и тех же пользователей.

Наверх

Ниина
Пользователи
10 сообщений

#67

Отправлено 12 Сентябрь 2017 - 13:06

Пресс-секретарь (12 Сентябрь 2017 - 11:35) писал:

Вы меня лично знаете? С чего Вы взяли, что я занимаюсь медтуризмом и являюсь посредником? У меня совершенно другая профессия и я поделилась на страницах эиого форума лично своей ситуацией. Я никого не агитирую и была бы в восторге, если бы наша медицина была способна и была бы бесплатной. К сожалению, это не так и нам далеко до этого. Что далеко ходить. Мне нужно было слелать узи, мне дали направление в 15ю Филатовскую, я позвонила туда, там запись по направлению только через месяц! Пока в нашей поликлинике попадешь к необходимому специалисту, пройдешь все круги ада! В итоге пошла платно. Очереди - ноль! Как так?
Поэтому не нужно обвинять незнакомых людей в том, в чем они не замешаны. Я увидела эту тему и не захотела оставаться равнодушной. Потому что мне надоело нытье про то, что "вы можете, а другие себе не могут позволить"! А вы знаете, что мне это стоит?! Я работаю на двух работах, я не "золотая молодежь", все своим трудом. И все это делаю, чтобы смочь помочь своим близким в трудной ситуации. И написала сюда, чтоб хоть как-то выразить свою благодарность за спасение моего папы. И если меня услышат медиаторы, которые мне помогли организовать лечение, то я передаю им лишь благодарность. Это лишь моя позиция и мой случай, за других не берусь говорить.

Наверх

Ниина
Пользователи
10 сообщений

#68

Отправлено 12 Сентябрь 2017 - 13:06

Ниина (12 Сентябрь 2017 - 13:06) писал:

Наверх

Пресс-секретарь
Администраторы
2 305 сообщений

#69

Отправлено 12 Сентябрь 2017 - 14:59

Нытьё?.. По-вашему, те истории, которыми здесь делятся пациенты, стоит называть именно так? Если вам "это нытьё надоело", тогда можно просто это не читать, и найти другие ресурсы, где никто не "ноет", верно?

Наверх

Юрий В
Пользователи
555 сообщений

#70

Отправлено 12 Сентябрь 2017 - 15:30

Ниина, спокойствие, только спокойствие. Пресс-секретарь - хороший человек и дело большое делает,а это своего рода " прописка" на форуме.

Пресс-секретарь (12 Сентябрь 2017 - 14:59) писал:

Уважаемый, Админ !
1. Вы- не РПЦ.
2. На форум заходят разные люди, в том числе и те, кто воспользовался бесплатной медициной и кого отправили умирать домой. как правило, это родственники, которые не согласны с такой перспективой.
3. Посредники, медиаторы. Прям, люди с рогами и копытами. Миф о том, что Германия - номер один в медицине был раскручен не посредниками, а нашими врачами, которые сидят на проценте от посредников и раздают визитки пациентам. Главное сказать сакральную фразу : " Здесь мы бессильны. Вот Вам визитка, там Вам помогут ". А что? Процент, получаемый - выше чем зарплата за два месяца, ответственности - ноль. Может есть смысл, хотя бы на этом ресурсе дать людям возможность получения более правдивой информации?

Наверх

Юрий В
Пользователи
555 сообщений

#71

Отправлено 12 Сентябрь 2017 - 15:32

Пресс-секретарь (12 Сентябрь 2017 - 14:59) писал:

Можете подсказать другие ресурсы?

Наверх

Пресс-секретарь
Администраторы
2 305 сообщений

#72

Отправлено 12 Сентябрь 2017 - 15:33

А вам кто-то запрещает это делать? И при чем здесь РПЦ? Будьте спокойнее. Разве я дал какой-то повод для столь агрессивного общения?

Наверх

Юрий В
Пользователи
555 сообщений

#73

Отправлено 12 Сентябрь 2017 - 15:41

Конечно, нет. Вы меня постоянно обвиняете в агрессивном общении.
1.Просто, бесплатная медицина - это гарантировано государством. Правда, отсутствует слово - качественная. Поэтому, если Вы вынуждены заниматься тем, что гарантированно, то надо понимать, что дела совсем ШВАХ.
2.Конечно, то чем делятся люди - читать больно и печально. Опять же , к сожалению, большинство ищет на форуме моральную поддержку, " коллег по несчастью" и т.д. Сразу скажу - это АРХИВАЖНО. Но опять же, это функция РПЦ. В Италии, в каждой клинике - церковь. Священник приходит по первому требованию, а конфессиональные услуги - в обязательном порядке.
Поэтому, люди и находят отдушину на форуме. Печально.

Наверх

Пресс-секретарь
Администраторы
2 305 сообщений

#74

Отправлено 12 Сентябрь 2017 - 15:42

Мне, в принципе, все равно, что вы тут пишете. Главное, чтобы не было скрытой или совсем не скрытой рекламы, оскорблений, периодических разборок с выяснением, где лучше и хуже лечат и т.д., а также откровенного флуда. Про теории заговора врачей, это скорее, в РЕН-ТВ. Подсказывать другие ресурсы не собираюсь. Мне и этого хватает. Вам надо, вы и ищите.

Наверх

Пресс-секретарь
Администраторы
2 305 сообщений

#75

Отправлено 12 Сентябрь 2017 - 15:44

А что плохого в том, что люди находят здесь поддержку? И разве это не перешло прежде всего из пациентских обществ Европы и Америки, где это было популярно уже очень давно. И почему это должно быть, к сожалению?

Разве плохо, когда люди поддерживают друг друга? Ваши сравнения с РПЦ выглядят, по меньшей мере, странными. Не вижу никакой аналогии.

Наверх

Юрий В
Пользователи
555 сообщений

#76

Отправлено 12 Сентябрь 2017 - 15:51

Это хорошо. Я же написал - АРХИВАЖНО и очень хорошо.
Действительно , пациентские общества начинались с подобных форумов. Сейчас, и Вам это известно лучше всех, в указанных странах есть пациентские сообщества по отдельным патологиям - Ассоциация больных раком легких, Ассоциация больных раком кожи и т.д. Прежде всего там люди получают максимально полезую информацию по лечению заболевания, рекомендации по общению с врачами, возможными побочными эффектами и т.д. Максимум полезной сконцентрированной информации по проблеме. Это у нас следующий этап.
А про РПЦ . Это должно быть основное место где лечат душу, место - куда человек должен прийти и получить моральную поддержку. Так сказать, первая инстанция. Только потом - форум и другое.

Наверх

Юрий В
Пользователи
555 сообщений

#77

Отправлено 12 Сентябрь 2017 - 15:53

Пресс-секретарь (12 Сентябрь 2017 - 15:42) писал:

А чего ж Вы на Ниину так взъелись ?????? Что ни фраза , то " идите отсюда"????

Наверх

Ниина
Пользователи
10 сообщений

#78

Отправлено 12 Сентябрь 2017 - 16:52

Пресс-секретарь (12 Сентябрь 2017 - 14:59) писал:

Я нытьем не называла истории пациентов! Вы пострянно переворачиваете мри слова. Нытьем я называю ваши выссказывания типа "не каждый себе это может позволить" "один из миллиона", и таким образом гоаоря, что в принципе такие варианты бесполезно рассматривать. Я сама пациент, я сама написала свою историю, как я могу про других так писать? Вы вообще о чем?!
Прав Юрий В, я ничего не рекламирую, никого ее оскорбляю, наоборот благодарю и пишу то, что, возможно, поможет другим.
Я не имею на это право? Я не могу написать в чате по теме свою историю?

Наверх

Ниина
Пользователи
10 сообщений

#79

Отправлено 12 Сентябрь 2017 - 17:09

Юрий В (12 Сентябрь 2017 - 15:30) писал:

Ниина, спокойствие, только спокойствие. Пресс-секретарь - хороший человек и дело большое делает,а это своего рода " прописка" на форуме.
Уважаемый, Админ !
1. Вы- не РПЦ.
2. На форум заходят разные люди, в том числе и те, кто воспользовался бесплатной медициной и кого отправили умирать домой. как правило, это родственники, которые не согласны с такой перспективой.
3. Посредники, медиаторы. Прям, люди с рогами и копытами. Миф о том, что Германия - номер один в медицине был раскручен не посредниками, а нашими врачами, которые сидят на проценте от посредников и раздают визитки пациентам. Главное сказать сакральную фразу : " Здесь мы бессильны. Вот Вам визитка, там Вам помогут ". А что? Процент, получаемый - выше чем зарплата за два месяца, ответственности - ноль. Может есть смысл, хотя бы на этом ресурсе дать людям возможность получения более правдивой информации?

да, Вы правы, что-то я разнервничалась. Очень злюсь, когда меня обвиняют в чем-то, что ко мне не относится и не дают выссказать мнение.
Если это такая "прописка", то очень жаль, что такое есть, потому что отбивает желание у людей общаться в форумах. Насколько я понимаю это Админ сайта постоянно со мной общается. Вопрос, зачем так общаться? Если он курирует этот ресурс, не в его ли интересах привлекать людей для общения, а не наоборот отворачивать?
Судя по его реакции, как раз он глубоко верит в "теорию заговора медиаторов"!
Я понимаю есть мошенники, раскручивающие на деньги, но есть ведь и не только такие. И очищая зерна от плевен главное не переборщить.

Наверх

Юрий В
Пользователи
555 сообщений

#80

Отправлено 12 Сентябрь 2017 - 18:54

Ниина, все нормально. Наш Админ ( Пресс-секретарь) просто немного перепутал разные вещи. Вообще, наука психология очень давно изучает реакцию людей на диагноз онкология. У кого-то он проявляется в апатии, у кого-то в агрессии. Кто-то ищет сочувствия и сострадания, кто-то наоборот стискивает зубы и действует решительно. Это все зависит от психотипа человека.
Видимо, Вы из тех кто берет свою судьбу и своих родных в свои руки и ищет оптимальное решение. На форуме много людей, которые ищут сочувствия и сострадания. Это просто другой психотип людей, в процентном содержании значительно больше чем Ваш, и более привычен для Админа.
Поэтому не будем ругаться. Если есть еще информация , что Вас поразило в итальянском онкоцентре - поделитесь, может кто-то хотя бы для интереса сравнит стоимость лечения в Италии и Германии и уйдет от предрассудков, что Германия - страна чудес.

Наверх

Обратно в Где лечимся

0 Пользователей, просматривающих эту тему

Лечение в Италии

Войти