Задать вопрос

Вам отказали в лекарствах?!

Бесплатная консультация онкологов и онкогематологов

Перейти к содержимому

Мы ВКонтакте Мы в Телеграм

Горячая линия:

8-800-200-47-32, 8-985-765-75-32

Пн.-Пт. 08:00 - 14:00 (время московское)

info@rakpobedim.ru

Уважаемые пользователи форума rakpobedim.ru!

МОД "Движение против рака" не является субъектом обращения лекарственных средств, а осуществляет общественно-полезную деятельность по защите прав граждан. Размещение каких-либо обращений о продаже, передаче (и прочее) лекарственных средств на нашем форуме являются недопустимым и противоправным.


Странные ощущения....

Наталья Юрьевна , 22 дек 2018 21:44

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
  • Свердловская область
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 452 сообщений
  • ГородСвердловская область
#41

Отправлено 06 Январь 2020 - 17:05

Просмотр сообщенияДжессика (06 Январь 2020 - 16:07) писал:

он же,вроде бы, неплохо себя осенью чувствовал.. не дает покоя,неужели нельзя было таргеты,иммунную подключить. Это же даже не 4-я.все так быстро случилось..наверное,поэтому недоумение и ощущение,что все как-то неправильно пошло и неожиданно ..(((( Царствие небесное прекрасному человеку.
У него  появился канцероматоз.  И  препараты платины  перестали действовать. Остановить необратимый процесс было уже нечем.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 070 сообщений
#42

Отправлено 06 Январь 2020 - 22:21

Просмотр сообщенияДжессика (06 Январь 2020 - 16:07) писал:

он же,вроде бы, неплохо себя осенью чувствовал.. не дает покоя,неужели нельзя было таргеты,иммунную подключить. Это же даже не 4-я.все так быстро случилось..наверное,поэтому недоумение и ощущение,что все как-то неправильно пошло и неожиданно ..(((( Царствие небесное прекрасному человеку.
А для его разновидности рака существует таргетная терапия или иммунотерапия? Ведь не для многих разновидностей рака найдены таргетные препараты.
  • Наверх
#43

Отправлено 06 Январь 2020 - 23:14

Просмотр сообщенияЕленаМ (06 Январь 2020 - 22:21) писал:


А для его разновидности рака существует таргетная терапия или иммунотерапия? Ведь не для многих разновидностей рака найдены таргетные препараты.
Честно сказать, не знаю..думала,раз аденокарценома,то есть таргеты..
  • Наверх
#44

Отправлено 06 Январь 2020 - 23:25

Таргеты есть скорее всего, но они сами по себе без химии не имеют такого эффекта, если активный процесс. А иммунотерапии может и не быть именно в его случае. Мне,например, она не поможет, хотя врачи очень надеялись на такой ресурс.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPip
  • 23 сообщений
#45

Отправлено 07 Январь 2020 - 03:53

Просмотр сообщенияМалина219 (06 Январь 2020 - 15:21) писал:

Уверена, что и Павленко себя считал в западне. Тем более ему то не знать. Осознание что как раньше никогда не будет и все возможные варианты сопряжены с ужасным. На самом деле никакой разницы прожить два года или два месяца, только измордовать родных. Я не говорю, что надо не лечиться, надо, может и повезти. Но это ужасный стресс сам по себе
На самом деле, за эти полтора года его дети выросли на полтора года. И это для них - целая жизнь, которую они прожили с папой. И он видел как они растут. Так что разница есть. И для него тоже. И я не думаю, что родные чувствовали себя измордованными. А про западню всё понятно.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 070 сообщений
#46

Отправлено 07 Январь 2020 - 12:03

Просмотр сообщенияМалина219 (06 Январь 2020 - 23:25) писал:

Таргеты есть скорее всего, но они сами по себе без химии не имеют такого эффекта, если активный процесс. А иммунотерапии может и не быть именно в его случае. Мне,например, она не поможет, хотя врачи очень надеялись на такой ресурс.
Нет. Каждый таргетный препарат может воздействовать лишь на определенную разновидность опухолей (с определенной мутацией, а то и с определенной комбинацией мутаций). Для слишком многих разновидностей рака никаких таргетных препаратов еще не придумали.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 070 сообщений
#47

Отправлено 07 Январь 2020 - 12:04

Последний подкаст Павленко
https://cancer.takie...sts/podcast-15/
  • Наверх
#48

Отправлено 07 Январь 2020 - 12:32

Вчера муж все-таки увидел всю эту историю в интернете и очень расстроился, а сегодня утром рассказал,что Андрей ему приснился и во сне ему сказал со спокойной улыбкой:"да,я умер,но тебя это совершенно не касается!".. Хожу под впечатлением... Так что,дорогие форумчане, этот доктор всеми доступными способами пытается сказать ,что это печальная,но ЕГО история! Поэтому, не отчаиваемся и боремся дальше с позитивным настроем и верой!! Всех с Рождеством!
  • Наверх
#49

Отправлено 08 Январь 2020 - 01:26

он же до операции принимал таргеты с хт, значит в принципе они есть для его разновидности опухоли
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 070 сообщений
#50

Отправлено 08 Январь 2020 - 21:20

Но в последнем подкасте он сказал, что решил отказаться от химиотерапии (когда в ноябре обнаружился канцероматоз), поскольку в его ситуации она не спасает, а качество жизни ухудшается сильно. О таргетной терапии там речь вообще не шла.
  • Наверх
#51

Отправлено 08 Январь 2020 - 23:26

 ЕленаМ (08 Январь 2020 - 21:20) писал:

Но в последнем подкасте он сказал, что решил отказаться от химиотерапии (когда в ноябре обнаружился канцероматоз), поскольку в его ситуации она не спасает, а качество жизни ухудшается сильно. О таргетной терапии там речь вообще не шла.
Я прослушала 15-й подкаст..да,он даже на иммунотерапию соглсился,но видимо,слишком поздно..жаль,что раньше не начал.. может быть,это остановило бы прогрессирование.. страшно,что даже на КТ ничего не увидели осенью..ну как так?((((
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 070 сообщений
#52

Отправлено 09 Январь 2020 - 18:53

А тоже вопрос, когда иммунотерапия вообще работает. Явно ведь не во всех случаях. Павленко в нее не больно верил, по крайней мере для своей ситуации.
  • Наверх
#53

Отправлено 09 Январь 2020 - 20:12

 ЕленаМ (09 Январь 2020 - 18:53) писал:

А тоже вопрос, когда иммунотерапия вообще работает. Явно ведь не во всех случаях. Павленко в нее не больно верил, по крайней мере для своей ситуации.
Тоже интересно..на всех ресурсах пишут,будущее в лечении онеодогии видят за иммунотерапией, лучшие умы врачебного мира работают в этом направлении,а у российских онкологов пока скептическое восприятие,получается? Нам когда врач-онколог,кот.делал операцию,говорил о вариантах лечения, тоже оочень скептически сказал, что,мол,есть еще иммунотерапия,но это еще совсем не изучено,"я этому лечению не доверяю и вы осторожнее".. как-то так(..
  • Наверх
#54

Отправлено 09 Январь 2020 - 22:54

Просмотр сообщенияЕленаМ (09 Январь 2020 - 18:53) писал:

А тоже вопрос, когда иммунотерапия вообще работает. Явно ведь не во всех случаях. Павленко в нее не больно верил, по крайней мере для своей ситуации.
при раке любой локализации при наличии микросателитной нестабильности, но это всего 10-15% опухолей.
Но сейчас идёт много клинических испытаний где пытаются иммунку заставить работать для mss опухолей
  • Наверх
#55

Отправлено 10 Январь 2020 - 02:27

 Дмитрий891 (09 Январь 2020 - 22:54) писал:


при раке любой локализации при наличии микросателитной нестабильности, но это всего 10-15% опухолей.
Но сейчас идёт много клинических испытаний где пытаются иммунку заставить работать для mss опухолей
Дай Бог,чтобы у них все получилось и  нашли действенные иммунные препараты для всех видов онкологии!
  • Наверх
#56

Отправлено 10 Январь 2020 - 10:20

Елена, вы как будто путаете таргетную терапию с иммунной. Таргеты при 80% опухолей могут использоваться, а иммунная как раз мало для каких и она более индивидуальна. Хотя Егоров говорил. что и  при отсутствии микросателитной нестабильности ее можно пробовать,  она иногда помогает все равно. Видимо как раз Павленко  в такой ситуации пытались использовать и иммунную. все равно терять нечего было
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 070 сообщений
#57

Отправлено 10 Январь 2020 - 21:05

Кто сказал, что таргетные препараты могут использоваться при 80% опухолей? Откуда это? У Павленко был рак желудка, там вроде бывает гиперэкспрессия her2neu в каком-то проценте случаев, в таком случае может использоваться таргетный препарат трастузумаб. А про другие таргетные препараты для рака желудка я не слышала. При раке молочной железы таргетная терапия используется у 20-25% больных, у остальных иммуногистохимия опухоли другая, так что таргетная терапия ни при чем. Против некоторых разновидностей рака легких таргетные препараты могут очень хорошо работать, только я недавно встречала цифры, что у 2/3 больных с раком легких не те разновидности опухолей, и для них никаких таргетных препаратов пока не придумали. По раку кишечника статистики не знаю.
Иммунотерапия - дело новое, для каких опухолей уже толком разработана, трудно сказать. Вроде есть случаи, что при меланоме иммунотерапия может дать очень серьезное увеличение продолжительности жизни.
  • Наверх
#58

Отправлено 10 Январь 2020 - 23:13

Просмотр сообщенияМалина219 (10 Январь 2020 - 10:20) писал:

Елена, вы как будто путаете таргетную терапию с иммунной. Таргеты при 80% опухолей могут использоваться, а иммунная как раз мало для каких и она более индивидуальна. Хотя Егоров говорил. что и  при отсутствии микросателитной нестабильности ее можно пробовать,  она иногда помогает все равно. Видимо как раз Павленко  в такой ситуации пытались использовать и иммунную. все равно терять нечего было
А Вам известна граница между имунной терапией и таргетной?
У меня сложилось мнение что в широком смысле таргетная и имунная это одно и тоже.
То что сейчас часто ассоциируется с иммунотерапией, в контексте микросателитной нестабильности это определённый вид современных препаратов, таргетом для которых является PD-1, PD-L1 так называемых  ингибиторов контрольных точек имунного ответа.
  • Наверх
#59

Отправлено 11 Январь 2020 - 00:33

Много читаю про имунку и разные выды рака, вывод один - при меланома сейчас кит хорошие показатели, легкие, исходя из форума и инсты, даже с высоким pd-l1 не всегда эффективно...Да, технология будущего, но только начинающаяся..Читая Истрию Павленко, понимаешь, что когда нет вариантов, лучше закончить свой путь не от побочек от лечения
  • Наверх
#60

Отправлено 11 Январь 2020 - 04:18

Просмотр сообщенияКонстантин В (10 Январь 2020 - 23:13) писал:

А Вам известна граница между имунной терапией и таргетной?
У меня сложилось мнение что в широком смысле таргетная и имунная это одно и тоже.
То что сейчас часто ассоциируется с иммунотерапией, в контексте микросателитной нестабильности это определённый вид современных препаратов, таргетом для которых является PD-1, PD-L1 так называемых  ингибиторов контрольных точек имунного ответа.
частично да, но иммунотерапия это принцип в лечении а не группа препаратов, кроме ингибиторов контрольных точек там ещё много вариантов типа вакцин, онколитических вирусов, антител, car-t, терапия интерфероном, пептиды и ещё несколько вариантов. Сегодня более 130 компаний занимаются разработкой препаратов для иммунотерапии и подходов очень много. Правда, результатов пока не особо
На территории бывшего ссср несколько клиник занимаются дендритно-клеточными вакцинами , но я так и не нашёл реальных людей кому это помогло
  • Наверх
Обратно в Моя история

0 Пользователей, просматривающих эту тему