Задать вопрос

Вам отказали в лекарствах?!

Бесплатная консультация онкологов и онкогематологов

Перейти к содержимому

Мы ВКонтакте Мы в Телеграм

Горячая линия:

8-800-200-47-32, 8-985-765-75-32

Пн.-Пт. 08:00 - 14:00 (время московское)

info@rakpobedim.ru

Уважаемые пользователи форума rakpobedim.ru!

МОД "Движение против рака" не является субъектом обращения лекарственных средств, а осуществляет общественно-полезную деятельность по защите прав граждан. Размещение каких-либо обращений о продаже, передаче (и прочее) лекарственных средств на нашем форуме являются недопустимым и противоправным.


Рак сигмовидной кишки с множественными мтс в печени

Елена1203К , 06 ноя 2019 16:56
Метастазы печень сигмовидная кишка рак кишечный рак тотальное поражение печени химиотерапия

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
  • Екатеринбург
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 180 сообщений
  • ГородЕкатеринбург
#221

Отправлено 03 Ноябрь 2020 - 10:02

Просмотр сообщенияМихаил1 (01 Ноябрь 2020 - 21:32) писал:

Это вы у поджелудочной железы спросите делает хуже или нет.

МихаилШ, если вы верите в соки - пожалуйста, психология и настрой это очень важно, эффект плацебо оценивается в 30% !!

Но советовать всем подряд лучше не надо, это может быть просто опасно для другого организма
а я и не советую. и тем более не настаиваю... всего лишь рассказал свою историю, этот раздел кажется про это... остальные пусть думают своей головой. И это вы на меня обрушились со товарищем относительно сока... я верю и чувствую на себе его пользу. Что касается углеводов в морковном соке, так в этом и вся суть его эффекта... мы знаем как жаден рак до углеводов.
А вот сборник всякой отравы и есть химиотерапия... Вот не хотел писать об этом. но видимо придется. Ну убивает она быстроделящиеся клетки. причем все и хорошие и плохие... что дальше? в чем лечение?  Вот вы, Михаил, выяснили почему у вас возник рак?
  • Наверх
#222

Отправлено 03 Ноябрь 2020 - 10:28

Просмотр сообщенияМихаилШ (03 Ноябрь 2020 - 10:02) писал:

а я и не советую. и тем более не настаиваю... всего лишь рассказал свою историю, этот раздел кажется про это... остальные пусть думают своей головой. И это вы на меня обрушились со товарищем относительно сока... я верю и чувствую на себе его пользу. Что касается углеводов в морковном соке, так в этом и вся суть его эффекта... мы знаем как жаден рак до углеводов.
А вот сборник всякой отравы и есть химиотерапия... Вот не хотел писать об этом. но видимо придется. Ну убивает она быстроделящиеся клетки. причем все и хорошие и плохие... что дальше? в чем лечение?  Вот вы, Михаил, выяснили почему у вас возник рак?
Так а кто против вашего "лечения"? мне так вообще всё равно чем вы там лечитесь, я просто как и любой нормальный человек требую доказательств, ни вы ни ральф коул их не предоставили.
Что касается химии то зачем вы делали 12 курсов фолфокса? нужно было отказываться и лечиться соком раз уж на то пошло, видимо не так сильно верите в сок, раз не хватило смелости отказаться от химии
  • Наверх
  • Екатеринбург
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 180 сообщений
  • ГородЕкатеринбург
#223

Отправлено 03 Ноябрь 2020 - 10:36

Просмотр сообщенияЕлена1203К (01 Ноябрь 2020 - 16:34) писал:

Михаил, а с печенью что ? Не оперировали?
Мужу говорят прямо, что несмотря на положительную динамику , оперировать нельзя..якобы печень вся усеяна, описывают только самые крупные, много кальцинатов, большие тоже все в известке, новых очагов не выявляется. Вырезать опухоль нет проблем, боятся, что после операции организм ослабнет и рак с большей силой начнёт распространяться. Онкомаркеры, как пол года в норме. На этой неделе нужно делать КТ, дальше пойдём к хирургу.
нет.. мне вообще опухоль удалили лапароскопическим методом... печень осмотрели поверхностно. насколько это возможно...
Печень мне трогать нет смысла, MST ушли.. их там нет, микрометастазы вероятно есть и много, но они себя пока не проявляют, слава Богу.

Мне тоже долго отказывали в операции по этой причине, но я настоял, можно сказать, без мыла в одно место пролез... правильно ли я сделал или пополню не лучшую часть статистики колоректальных раков. покажет время. Просто есть врачи, которые лечат смело и прогрессивно, есть консерваторы, а есть просто карьеристы (в основном молодые) в основе лечения которых лежит статистика колоректальных раков (а она не в вашу пользу) и  которым растить личное кладбище, по понятным причинам, не с руки... и винить их как бы не в чем, просто они такие. Обратитесь к другим врачам, получите второе, третье мнение... я в аналогичной ветке форума, сейчас не вспомню, конкретно где, читал, что людям удаляли опухоль и мст в объеме одной операции. Но как зачастую с раком бывает: пациент проживет дольше без лечение, чем с ним.
Желаю вам удачи и уверен Вы примите правильное решение.
  • Наверх
  • ГородТашкент
#224

Отправлено 03 Ноябрь 2020 - 11:32

Не увидела тут настойчивой исключительности нетрадиционных методов. Если правильно понимаю. Речь не о том что нужно отказаться от одного вида терапии ради другого.
На то она и есть сопроводительная  терапия.
Ошибка в том что  применяют не "вместе с...", а "вместо..."
Когда муж болел мы применяли все практики, без фанатизма конечно, это было и духовное и материальное и народное, и физическое, и творчество,и конечно же медицинское. И такой у нас был врач с которым можно было всё обсудить. В конечном счёте всё перекликается во всех методах и методиках, и не отделимо одно от другого, если по умному разобраться.
Нина Михайловна Константинова
  • Наверх
  • ГородТашкент
#225

Отправлено 03 Ноябрь 2020 - 11:41

Просмотр сообщенияДмитрий891 (01 Ноябрь 2020 - 17:53) писал:

ну да, 4 операции, химии но вытащил себя сам мелатонином и домиком с сортиром на улице. Странно, что без
морковного сока
Я про родственника своего опять...Да ещё как с моркрвным соком )))
И свекольным, была статья в ЗОЖ " свекла- метла для организма", пил баллонами. И квас из чистотела, ой и много разного.
Сартир не на улице))), в доме и даже на каждом этаже по одному, дело разве в этом?
Человек интуитивно чувствовал свой организм и в самом деле, и верил себе.
Сейчас об этом хорошо и легко говорить, а раньше мы просто не мешали ему, ведь врачи то все равно прогнозов не давали на жизнь, пусть пробует.
Смотреть на мощи, 40 дней голодавшего человека, это страшно.
Нина Михайловна Константинова
  • Наверх
#226

Отправлено 03 Ноябрь 2020 - 15:22

МихаилШ, я очень рада за Вас! Главное, верить в то, что все получится и оно получается!)
Собираюсь обратится за мнением к другому хирургу, тот, что из Герцена, не верит в победу, вечно смотрит обречённым взглядом...всегда удивляется успехам ( по его мнению, муж не должен был перенести химиотерапию) К химику в Герцена вообще больше не пойдём...вообще Герцена очень разочаровал своим отношением, практически в открытую отправляют на тот свет, никаких надежд не дают.
Вам помогает морковный сок, а моему мужу незнание и непонимание того, насколько все серьезно, он не знает статистику, не читает форумы, вообще тема рака дома не обсуждается...да и ест с общего стола, естественно совсем жареное, копченое, перченое не ест, а так даже вино пьём, сладкое, мучное, все чего хочется, не считая калории, углеводы, жиры и прочее....
Как сказала химик из Пирогова ( там где муж проходит химиотерапию) 40% успеха в лечении, это личный настрой больного, так что кому то сок, кому то горы, воздух ...каждому своё.


  • Наверх
  • ГородТашкент
#227

Отправлено 03 Ноябрь 2020 - 15:35

Все правильно
Нужно вести себя с больным и больному со всеми как обычно, как всегда.
Конечно есть моменты которые требуют режима или условий. Например больше движений и воды после химии, чаще купаться, летом лучше в бассейн и т.п.
Мой муж даже свои выписки не читал, и сроки следующей химии и анализов не запоминал, и названия своих лекарств не знал, но принимал всё что я давала, назначала,не спорил.
Нина Михайловна Константинова
  • Наверх
  • ГородМосква
#228

Отправлено 03 Ноябрь 2020 - 19:31

Просмотр сообщенияЕлена1203К (03 Ноябрь 2020 - 15:22) писал:

МихаилШ, я очень рада за Вас! Главное, верить в то, что все получится и оно получается!)
Собираюсь обратится за мнением к другому хирургу, тот, что из Герцена, не верит в победу, вечно смотрит обречённым взглядом...всегда удивляется успехам ( по его мнению, муж не должен был перенести химиотерапию) К химику в Герцена вообще больше не пойдём...вообще Герцена очень разочаровал своим отношением, практически в открытую отправляют на тот свет, никаких надежд не дают.
Вам помогает морковный сок, а моему мужу незнание и непонимание того, насколько все серьезно, он не знает статистику, не читает форумы, вообще тема рака дома не обсуждается...да и ест с общего стола, естественно совсем жареное, копченое, перченое не ест, а так даже вино пьём, сладкое, мучное, все чего хочется, не считая калории, углеводы, жиры и прочее....
Как сказала химик из Пирогова ( там где муж проходит химиотерапию) 40% успеха в лечении, это личный настрой больного, так что кому то сок, кому то горы, воздух ...каждому своё.
Дело  не в Герцена, а во враче. Мне так в Логинова два врача "залепили", что недолго осталось. Надо бежать от таких и искать своих врачей, с кем комфортно. Правда, я заметила, что очень остро реагирую на слова. Ищу поддекст, которого может и нет.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 631 сообщений
#229

Отправлено 04 Ноябрь 2020 - 13:31

Сказка, как у вас дела то ?
  • Наверх
#230

Отправлено 04 Ноябрь 2020 - 17:33

 Зимняя сказка (03 Ноябрь 2020 - 19:31) писал:


Дело  не в Герцена, а во враче. Мне так в Логинова два врача "залепили", что недолго осталось. Надо бежать от таких и искать своих врачей, с кем комфортно. Правда, я заметила, что очень остро реагирую на слова. Ищу поддекст, которого может и нет.
Спасибо, Зимняя сказка, вот и мы думаем менять хирурга, будем обращаться в Пирогова, где муж проходит химиотерапию.
Знакомая химик из Германии тоже особо не питает надежд, несмотря на положительную динамику, если често, то все это раздражает, постоянно напоминает о том, что жить надо сейчас, что будущего нет.(
Как у вас дела? Как проходит лечение? На каком этапе Вы сейчас?
  • Наверх
  • ГородМосква
#231

Отправлено 04 Ноябрь 2020 - 18:26

Просмотр сообщенияМихаил1 (04 Ноябрь 2020 - 13:31) писал:

Сказка, как у вас дела то ?

Я на химии. Каждые 2 недели. Скоро контроль.  Но я иногда захожу, почитываю.
  • Наверх
  • ГородМосква
#232

Отправлено 04 Ноябрь 2020 - 18:53

Просмотр сообщенияЕлена1203К (04 Ноябрь 2020 - 17:33) писал:

Спасибо, Зимняя сказка, вот и мы думаем менять хирурга, будем обращаться в Пирогова, где муж проходит химиотерапию.
Знакомая химик из Германии тоже особо не питает надежд, несмотря на положительную динамику, если често, то все это раздражает, постоянно напоминает о том, что жить надо сейчас, что будущего нет.(
Как у вас дела? Как проходит лечение? На каком этапе Вы сейчас?


Жить здесь и сейчас, а не строить планы на будущее, наверно, правильно. Просто вы до этого не "доросли" ещё, тк нам всем свойственно всегда строить планы и жить мечтами. У меня уже получается это делать. Вот поехала с детьми в Сочи и летом и осенью. Забила на первый класс дочки, решила, что раз есть возможность, надо ехать. Вот всё отодвинула и поехала...
Мне в Герцена встретились прекрасные врачи, правда в химиотерапии я там не была.
Некоторые фразы очень врезаются в память и если одни поддерживают, то другие просто топят.
После операции что то случилось с мочеточником. Он сузился и перестал пропускать мочу. Надо было разблокировать почку, что бы она работала на химии. Один уролог в Логинова мне сказал, что только нефростома (дырочка в правом боку,  как у ёжика), стент не подойдёт. "И Вы же понимаете, что в Вашем положении речь идёт только о продлении жизни... и нефростома ухудшит ее качество...." Да конечно я понимаю про нефростому! Но очень задели его слова про продление жизни. Может он и хотел меня расстроить, но у него это получилось.
Я пошла дальше искать, кто мне стент поставит. И нашла. Нормально поставили. В Сеченова. Но тк его менять надо каждые 3  месяца,  да ещё с этим ковидом, будь он не ладен! Я опять вернулась в Логинова, случайно попала на прием к другому урологу. И о счастье! О нефростоме ни речи. Отлично меняет амбулаторно стенты. Спасибо ему огромное. Говорит: Заканчивайте химию, будем с мочеточником разбираться.

Год назад хирург один тоже сказал, что жить осталось год...два... Я после этого даже не помню, что он ещё говорил. Пришла в отделении химиотерапии в ужасном настроении.
Моя врач спрашивает: что случилось? Я говорю, что так и так, скоро помру. Она : Кто сказал? Меньше слушать таких надо! Гораздо дольше люди живут! Он не отслеживает. Оперирует, а отслеживаем мы.
Вот прям помню ее интонацию. Практически спасла от депрессии.

Короче, я о чём. Что если слово ранит, то надо внутри говорить, что ты не прав и искать второе, третье мнение или других врачей для лечения.

И это не зависит от именитости врача. Это от личных качеств зависит.
  • Наверх
#233

Отправлено 04 Ноябрь 2020 - 21:03

Просмотр сообщенияЕлена1203К (03 Ноябрь 2020 - 15:22) писал:

МихаилШ, я очень рада за Вас! Главное, верить в то, что все получится и оно получается!)
Собираюсь обратится за мнением к другому хирургу, тот, что из Герцена, не верит в победу, вечно смотрит обречённым взглядом...всегда удивляется успехам ( по его мнению, муж не должен был перенести химиотерапию) К химику в Герцена вообще больше не пойдём...вообще Герцена очень разочаровал своим отношением, практически в открытую отправляют на тот свет, никаких надежд не дают.
Вам помогает морковный сок, а моему мужу незнание и непонимание того, насколько все серьезно, он не знает статистику, не читает форумы, вообще тема рака дома не обсуждается...да и ест с общего стола, естественно совсем жареное, копченое, перченое не ест, а так даже вино пьём, сладкое, мучное, все чего хочется, не считая калории, углеводы, жиры и прочее....
Как сказала химик из Пирогова ( там где муж проходит химиотерапию) 40% успеха в лечении, это личный настрой больного, так что кому то сок, кому то горы, воздух ...каждому своё.
Елена а вы сейчас по герценовским назначениям химичитесь или по пироговским? Вы в Пирогова только из за плохого отношения ушли или считаете что там более профессиональные врачи?
  • Наверх
#234

Отправлено 06 Ноябрь 2020 - 12:20

Просмотр сообщенияЕлена1203К (04 Ноябрь 2020 - 17:33) писал:

Спасибо, Зимняя сказка, вот и мы думаем менять хирурга, будем обращаться в Пирогова, где муж проходит химиотерапию.
Знакомая химик из Германии тоже особо не питает надежд, несмотря на положительную динамику, если често, то все это раздражает, постоянно напоминает о том, что жить надо сейчас, что будущего нет.(
Как у вас дела? Как проходит лечение? На каком этапе Вы сейчас?
во-первых не опускайте руки, во-вторых не нужно спрашивать у химиков мнение по поводу операции, ищите хирургов с активной жизненной позицией и жмите за операцию. На одном из западных форумов по крр человеку с 35 мтс по всей печени хирурги предложили удалить 60% печени а остальные мтс прижечь, другой с 17 мтс тоже по всей печени после операции уже больше года без признаков заболевания и без лечения
  • Наверх
  • ГородПермь
#235

Отправлено 06 Ноябрь 2020 - 22:35

Добрый день! Помогите пожалуйста определиться с порядком действий.Моему отцу 65 лет, на колоноскопии была обнаружена опухоль в 10 см в сигмовидной кишке и угроза кишечной непроходимости. Экстренно через 5 дней была проведена операция по удалению опухоли, так же были удалены метастазы и часть тонкого кишечника, так как опухоль успела туда прорости, сделали колостому.  На операции были обнаружены  мелкие метастазы в печени и 0,5 см в брюшной полости, также метастазы вдоль аорты. Удалили только те, которые смогли. Сказали что рак 4 стадии, по гистологии недифференцированный рак сигмовидной кишки. Так как обнаружили и прооперировали очень быстро, мы даже не успели сделать КТ. Пока пациент находится в отделении хирургии, после операции прошло всего 5 дней.
Посоветуйте пожалуйста что нам делать, читали что затягивать нельзя, нужно сразу химию делать, иначе рак начнет еще с большей силой прогрессировать.  Какие дальнейшие наши действия и есть ли шансы хотя бы на продление жизни??  Посоветуйте хорошего онколога и химиотерапевта. У нас в городе все принимают  только в онко-диспансере, он весь переполнен и туда большая очередь, а времени совсем нет ждать. Может консультация в Москве, Питере?? Или возможно онлайн-консультация??
  • Наверх
#236

Отправлено 07 Ноябрь 2020 - 00:35

Зимняя сказка, спасибо Вам огромное за поддержку! На сегодняшний день нужно искать замену хирургу из Герцена, как я понимаю, рано или поздно стент из кишки нужно удалять, тут же про стент вообще уже забыли. В Герцена не большое абдоминальное отделение и хирургов там пара штук в этой области...один, как раз ведёт мужа, второй сразу же сказал, что жить осталось может неделю, а может месяц, печени практически не осталось (это было год назад, до химиотерапии), третий молодая девушка, не стесняюшаяся при пациентах говорить о них же, как о кусках мяса...это наш опыт, с которым мы столкнулись ...
Духом мы не падаем, живем, радуемся и даже строим планы)
Я долго сначала читала этот форум, Вы и Капитолина отложились в моей памяти, я за вас искренне переживаю и желаю Вам исключительной удачи в лечении.
  • Наверх
#237

Отправлено 07 Ноябрь 2020 - 00:45

 Константин В (04 Ноябрь 2020 - 21:03) писал:


Елена а вы сейчас по герценовским назначениям химичитесь или по пироговским? Вы в Пирогова только из за плохого отношения ушли или считаете что там более профессиональные врачи?
Константин, из Герцена мы как бы не ушли ещё) Там муж проходит КТ постоянно, там у него хирург, который смотрит с умным видом на заключение (не смотря диск) и отправляет дальше химичиться, не спрашивая даже про анализы и общее самочувствие...
К химиотерапевту  в Герцена сходили один раз, после самого первого контроля КТ, в декабре того года ...больше не ходили и не собираемся (самый сильный химик в Герцена, не буду называть имени, а то подумают что наговариваю или ещё что то, может это у нас не сложилось)
Муж лечится год по схеме фолфокс + цетуксимаб, эту схему назначили в Герцена. Недавно убрали один препарат (отвечающий за онемение пальцев), без участия химика из Герцена. На сегодняшний день решение о лечении принимают Химики из Пирогова, они же контролируют и наблюдают все анализы, там же все анализы и онкомаркеры сдаёт муж (бесплатно кстати). На следущей недели делает очередной контроль КТ , в очередной раз сходим в Герцена к хирургу и будем искать другого хирурга для консультации и понимания, что и как дальше
  • Наверх
#238

Отправлено 07 Ноябрь 2020 - 00:52

 Дмитрий891 (06 Ноябрь 2020 - 12:20) писал:


во-первых не опускайте руки, во-вторых не нужно спрашивать у химиков мнение по поводу операции, ищите хирургов с активной жизненной позицией и жмите за операцию. На одном из западных форумов по крр человеку с 35 мтс по всей печени хирурги предложили удалить 60% печени а остальные мтс прижечь, другой с 17 мтс тоже по всей печени после операции уже больше года без признаков заболевания и без лечения
Спасибо, Дмитрий!) дело в том, что у мужа поражена вся печень, все сегменты, там не было ни единого сегмента, который можно были бы оставить...левая доля тотальное поражение, правая усыпана мелкими метастазами. С самого начала лечения описывают только самые крупные метастазы (изначально по 10 см были) - они уменьшаются и обызвестываются (сейчас уже 2,5-3 см) , так же пишут про кальцинаты, но по сей день и радиологи и хирург говорят о неоперабельности....как то так..
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 631 сообщений
#239

Отправлено 07 Ноябрь 2020 - 00:56

 Мурзик19831222 (06 Ноябрь 2020 - 22:35) писал:

Добрый день! Помогите пожалуйста определиться с порядком действий.Моему отцу 65 лет, на колоноскопии была обнаружена опухоль в 10 см в сигмовидной кишке и угроза кишечной непроходимости. Экстренно через 5 дней
А где оперировали, в онкологическом диспансере?

Вам точно нужно сделать КТ брюшной области, лёгких.
По печени лучше МРТ если получится.
От всех исследований обязательно возьмите диски.

Также ищите биопсийный материал, с операции или с колоноскопии - стёкла, блоки. Их нужно сдать на определение мутаций - kras, nras, braf, а также определить статус MSI (микросателлитная нестабильность), это может повлиять на выбор химии.

Ну и да, ищите хорошего химиотерапевта, город укажите - мало ли кто рядом
  • Наверх
#240

Отправлено 07 Ноябрь 2020 - 00:57

Просмотр сообщенияМурзик19831222 (06 Ноябрь 2020 - 22:35) писал:

Добрый день! Помогите пожалуйста определиться с порядком действий.Моему отцу 65 лет, на колоноскопии была обнаружена опухоль в 10 см в сигмовидной кишке и угроза кишечной непроходимости. Экстренно через 5 дней была проведена операция по удалению опухоли, так же были удалены метастазы и часть тонкого кишечника, так как опухоль успела туда прорости, сделали колостому.  На операции были обнаружены  мелкие метастазы в печени и 0,5 см в брюшной полости, также метастазы вдоль аорты. Удалили только те, которые смогли. Сказали что рак 4 стадии, по гистологии недифференцированный рак сигмовидной кишки. Так как обнаружили и прооперировали очень быстро, мы даже не успели сделать КТ. Пока пациент находится в отделении хирургии, после операции прошло всего 5 дней.
Посоветуйте пожалуйста что нам делать, читали что затягивать нельзя, нужно сразу химию делать, иначе рак начнет еще с большей силой прогрессировать.  Какие дальнейшие наши действия и есть ли шансы хотя бы на продление жизни??  Посоветуйте хорошего онколога и химиотерапевта. У нас в городе все принимают  только в онко-диспансере, он весь переполнен и туда большая очередь, а времени совсем нет ждать. Может консультация в Москве, Питере?? Или возможно онлайн-консультация??
Мурзик, тут главное без паники.
Пока нужно восстанавливаться. То что удалили нужно сдать на гистологию, выявить мутации, далее подбирать химиотерапию. При выписке вам дадут указания по дальнейшему лечению.
К, сожалению, я не могу вам рассказать, как попасть бесплатно в Больницы Москвы. Он Лайн консультации можно получить, свяжитесь с больницами и отправьте им выписки
  • Наверх
Обратно в Моя история


Темы с аналогичным тегами Метастазы, печень, сигмовидная кишка, рак, кишечный рак, тотальное поражение печени, химиотерапия

0 Пользователей, просматривающих эту тему