Задать вопрос

Вам отказали в лекарствах?!

Бесплатная консультация онкологов и онкогематологов

Перейти к содержимому

Мы ВКонтакте Мы в Телеграм

Горячая линия:

8-800-200-47-32, 8-985-765-75-32

Пн.-Пт. 08:00 - 14:00 (время московское)

info@rakpobedim.ru

Уважаемые пользователи форума rakpobedim.ru!

МОД "Движение против рака" не является субъектом обращения лекарственных средств, а осуществляет общественно-полезную деятельность по защите прав граждан. Размещение каких-либо обращений о продаже, передаче (и прочее) лекарственных средств на нашем форуме являются недопустимым и противоправным.


Победим ли рак при таком подходе к больному.?

Ирина 2015 , 23 фев 2016 15:35

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
  • ГородМосква
#21

Отправлено 24 Февраль 2016 - 18:55

Согласна, у Скворцовой и Голодец и правда все прекрасно. И смертность уменьшается, и все лекарства в наличии. А ведь Скворцова ВРАЧ! Правда я так поняла что в основном она бумагами занималась. Но не в этом суть. Если понимаешь что против системы не попрешь, зачем на это место садиться и кивать головой в знак согласия. И врачи сейчас связаны по рукам новыми новшествами в медицине. Много хороших онкологов и вообще врачей, но не все от них зависит. Сил нам, дорогие женщины! Не вовремя мы заболели. Нашему государству здоровые не нужны, ну а больные тем более. Поэтому держимся и живём, живём, живём.
  • Наверх
#22

Отправлено 24 Февраль 2016 - 18:58

Просмотр сообщенияОльга1967 (24 Февраль 2016 - 18:20) писал:

Нужно не только "наличие процентов", но и наличие ОЖД одновременно. Вот в этом и есть разница.
Ожд и по 664 нужно было, там еще были пособия, которыми на мсэ и руководствовались, ожд никогда не вычеркивали и всегда учитывались. Да, жаловаться надо, но жалобы тоже не учитываются, учтут только диагноз! И то что его лечили и не вылечили. Поэтому об инвалидности надо думать заранее, а не перед самым мсэ. Тут готовить сани надо летом.)
  • Наверх
#23

Отправлено 24 Февраль 2016 - 19:00

Просмотр сообщенияСкорпион (24 Февраль 2016 - 18:55) писал:

Согласна, у Скворцовой и Голодец и правда все прекрасно. И смертность уменьшается, и все лекарства в наличии. А ведь Скворцова ВРАЧ! Правда я так поняла что в основном она бумагами занималась. Но не в этом суть. Если понимаешь что против системы не попрешь, зачем на это место садиться и кивать головой в знак согласия. И врачи сейчас связаны по рукам новыми новшествами в медицине. Много хороших онкологов и вообще врачей, но не все от них зависит. Сил нам, дорогие женщины! Не вовремя мы заболели. Нашему государству здоровые не нужны, ну а больные тем более. Поэтому держимся и живём, живём, живём.
Не мы для государства, а государство для нас. Поэтому требуем что нам положено, тем более, что не гриппом болеем все таки, а достаточно серьезным заболеванием!
  • Наверх
#24

Отправлено 24 Февраль 2016 - 19:16

Просмотр сообщенияАпрелька (24 Февраль 2016 - 18:58) писал:

Ожд и по 664 нужно было, там еще были пособия, которыми на мсэ и руководствовались, ожд никогда не вычеркивали и всегда учитывались. Да, жаловаться надо, но жалобы тоже не учитываются, учтут только диагноз! И то что его лечили и не вылечили. Поэтому об инвалидности надо думать заранее, а не перед самым мсэ. Тут готовить сани надо летом.)
1.Внимательно прочтите по ОЖД в 664 и 1024 . И особенно КРИТЕРИИ признация..... Есть разница и по степеням, и по количеству.
2. Если нет жалоб, нет и диагноза
Про "сани летом" абсолютно согласна. И такой нюансик: мне моя терапевт любит отвечать: -Что Вы хотите после такого лечения!  И при этом не делать записи в амбулаторной карте. Ни в коем случае не допускайте этого. все должно быть зафиксировано! Любые жалобы! Пусть отправляют на обследования и т.д. Нужна определенного типа ,наглость, наверное. Не могу подобрать определение, настойчивость, скорее всего.

Жду петицию.)
  • Наверх
#25

Отправлено 24 Февраль 2016 - 19:24

Если набирается 40 %, то третья группа гарантирована. Но приказы сравню "под лупой".
Мои врачи все мои жалобы фиксируют, потому что они мне лекарства бесплатные дают, им самим надо что бы было все зафиксировано. Лекарства не помогают, лечение след. тоже. А вот есть разница где лечишься? Амбулаторно или надо обязательно в больнице?
Но чувствую я что в этом году продлевать инвалидность будут с бооооольшим скрипом.(
  • Наверх
#26

Отправлено 24 Февраль 2016 - 19:24

Нашла приказ. который действовал до пр.664. Обратите внимание, что критерии написаный через точку с запятой, т.е. достаточного ОДНОГО ОЖД.
Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 23 декабря 2009 г. N 1013н г.

IV. Критерии установления групп инвалидности
8. Критерием для определения первой группы инвалидности является нарушение здоровья человека со стойким значительно выраженным расстройством функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами, приводящее к ограничению одной из следующих категорий жизнедеятельности или их сочетанию и вызывающее необходимость его социальной защиты:
способности к самообслуживанию третьей степени;
способности к передвижению третьей степени;
способности к ориентации третьей степени;
способности к общению третьей степени;
способности контролировать свое поведение третьей степени;
способности к обучению третьей степени;
способности к трудовой деятельности третьей степени.
9. Критерием для установления второй группы инвалидности является нарушение здоровья человека со стойким выраженным расстройством функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами, приводящее к ограничению одной из следующих категорий жизнедеятельности или их сочетанию и вызывающее необходимость его социальной защиты:
способности к самообслуживанию второй степени;
способности к передвижению второй степени;
способности к ориентации второй степени;
способности к общению второй степени;
способности контролировать свое поведение второй степени;
способности к обучению второй степени;
способности к трудовой деятельности второй степени.
10. Критерием для определения третьей группы инвалидности является нарушение здоровья человека со стойким умеренно выраженным расстройством функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами, приводящее к ограничению способности к трудовой деятельности первой степени или ограничению следующих категорий жизнедеятельности в их различных сочетаниях и вызывающее необходимость его социальной защиты:
способности к самообслуживанию первой степени;
способности к передвижению первой степени;
способности к ориентации первой степени;
способности к общению первой степени;
способности контролировать свое поведение первой степени;
способности к обучению первой степени.

Как говорится- почувствуйте разницу.....
  • Наверх
#27

Отправлено 24 Февраль 2016 - 19:31

Да разница и в этом.
было:

В течение первых 5 лет после удаления на стадии (Т1 до Т2) рN0 M0

50


стало:В течение первых 5 лет после удаления на стадии (T1 до T2) pN0 M0 при двусторонней мастэктомия

40


а моего варианта вообще нет, 1 стадия с односторонней мастэктомией.(
  • Наверх
#28

Отправлено 24 Февраль 2016 - 19:33

Жду петицию!
  • Наверх
#29

Отправлено 24 Февраль 2016 - 20:25

Просмотр сообщенияОльга1967 (24 Февраль 2016 - 19:16) писал:

1.Внимательно прочтите по ОЖД в 664 и 1024 . И особенно КРИТЕРИИ признация..... Есть разница и по степеням, и по количеству.
2. Если нет жалоб, нет и диагноза
Про "сани летом" абсолютно согласна. И такой нюансик: мне моя терапевт любит отвечать: -Что Вы хотите после такого лечения!  И при этом не делать записи в амбулаторной карте. Ни в коем случае не допускайте этого. все должно быть зафиксировано! Любые жалобы! Пусть отправляют на обследования и т.д. Нужна определенного типа ,наглость, наверное. Не могу подобрать определение, настойчивость, скорее всего.

Жду петицию.)
Нет у меня лимфостаза и никогда не было и на жалобы МСЭД обращает внимание только по заболеванию, вторичные их не волнуют, знаю людней у кого сняли группу не взирая на кучу побочек. У меня просто герцептино зависимая опухоль и таргентная терапия.
  • Наверх
#30

Отправлено 24 Февраль 2016 - 20:46

Жалобы из должны волновать все, это и есть ожд, но вот приплюсовать они могут не все заболевания, например, мои суставы к рмж не плюсуются, увы. А вот психику к раку запросто можно приплюсовать или сердечные дела.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 073 сообщений
#31

Отправлено 24 Февраль 2016 - 23:24

А со 2-й стадией РМЖ и раньше давали 3-ю группу на год, потом продлевали или не продлевали. В этом смысле что принципиально поменялось?
  • Наверх
#32

Отправлено 24 Февраль 2016 - 23:28

За одну отрезанную грудь при 1 и 2 стадии теперь ничего не дают, только если 2 груди отрезали. А химия ничего не значит? Отравили все и вся и здоров?
  • Наверх
#33

Отправлено 25 Февраль 2016 - 04:00

Просмотр сообщенияЕленаМ (24 Февраль 2016 - 23:24) писал:

А со 2-й стадией РМЖ и раньше давали 3-ю группу на год, потом продлевали или не продлевали. В этом смысле что принципиально поменялось?
Не знаю- как где, но у меня много кому из знакомых со 2-й стадией в 2012-2014 годах дали 2 группу, были на ней 3 года, потом снижали до 3. У них гормонозависимый. В этом году 1-2 стадией отказывают, с 3-й дают 3-ю группу (знаю несколько случаев), но это "свеженньким", пока все прелести побочек еще особо не вылезли.
  • Наверх
#34

Отправлено 25 Февраль 2016 - 09:39

Да, необходимость такой петиции назрела. То, как поступили господа из МСЭ с пациентками с РМЖ, цензурными словами как-то даже не назовешь.
  • Наверх
#35

Отправлено 25 Февраль 2016 - 14:17

Просмотр сообщенияАпрелька (24 Февраль 2016 - 17:35) писал:

Нет, что касается РМЖ я не вижу разницы между приказами 664 и 1024. Возможно я ее просто не замечаю, тогда объясните мне, почему сейчас не дают инвалидность, ведь критерии и балы вроде остались прежние, все все я не читала.
Насколько я разобралась, Если у вас S1N0M0 или S2N0MO, проведена ОДНОСТОРОННЯЯ мастэктомия ( а не двусторонняя), несмотря на показания имунно - гистологического исследования, определяющего степень агрессивности опухоли и , следовательно, методов, в любом случае, агрессивного лечения....Вы группу, даже третью получить не можете, вы не набираете те 40 - 60 % "поражения" организма...Как то так....Так, что при той же "муке" лечения, как и при остальных стадиях, вы будете признаны работоспособными после того , как "еле ноги таскать будете"...
  • Наверх
#36

Отправлено 25 Февраль 2016 - 15:18

Вчера я это уже поняла. Хотя самое страшное в лечении рака это не операция даже, а химия!После нее трудно в себя придти и побочки лезут, ведь травят весь огранизм.
Отправлено Вчера, 23:28
За одну отрезанную грудь при 1 и 2 стадии теперь ничего не дают, только если 2 груди отрезали. А химия ничего не значит? Отравили все и вся и здоров?
  • Наверх
#37

Отправлено 25 Февраль 2016 - 15:57

Главный акцент на N- количество пораженных лимфоузлов, т.е. свидетельство о распространенности процесса. При N=0 30-40%, N=1 - 50%, больше- т.е. N=2 или 3  уже 80%. И прогноз -пишут в направлении на МСЭ- весьма сомнительный. Но при этом нужно еще и ОЖД. Могу дать совет, не знаю, подойдет ли он при этом приказе: знакомой в 2014 г отказали в инвалидности (1 стадия). Через 4 месяца (примерно) начался лимфостаз. Зафиксировала. Направили на МСЭ- дали 3 группу. К сожалению, у нее на следующий год случился mts в ГМ, но дали уже 2 группу при очередном переосвидетельствовании. Слава Богу, прооперировали и сейчас живет и радуется жизни.
  • Наверх
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 317 сообщений
#38

Отправлено 25 Февраль 2016 - 17:39

Ирина, я Вам напишу , я про Вас не забыла , Вы молодец, что хотите бороться и помочь другим, я тоже этого хочу.
Будем молчать,  вообще инвалидность после 2018 года отменят всем.
А так то верно было подмечено -  что здоровые не нужны, а уж больные.
Мы на разных планетах живем или в разных измерениях  с ними. Мы не люди для них.
  • Наверх
#39

Отправлено 25 Февраль 2016 - 18:12

Просмотр сообщенияLarisa (25 Февраль 2016 - 17:39) писал:

Ирина, я Вам напишу , я про Вас не забыла , Вы молодец, что хотите бороться и помочь другим, я тоже этого хочу.
Будем молчать,  вообще инвалидность после 2018 года отменят всем.
А так то верно было подмечено -  что здоровые не нужны, а уж больные.
Мы на разных планетах живем или в разных измерениях  с ними. Мы не люди для них.
Лариса, и про меня не забудьте! Я тоже подпишу обращение. А то раз в год закон меняют, то рак серьезное заболевание, то типа орви. Вот им бы раком заболеть, вместо нас, тогда бы поняли что помощь необходима всем онкобольным, даже которых рецидивы и метастазы миновали.. пока.
  • Наверх
#40

Отправлено 25 Февраль 2016 - 19:23

Лариса в курсе. Только сегодня общались с ней на эту тему. Да, тут нужно коллективное действие.
  • Наверх
Обратно в Обсуждаем

0 Пользователей, просматривающих эту тему