Неужели это конец?неужели ничего нельзя сделать???

Озарение (28 Апрель 2017 - 14:28) писал:

Озарение, с чего это Вы взяли, что при раке мясо противопоказано? Химиотерапию без полноценного животного белка вообще перенести невозможно, кровь не будет восстанавливаться. Говорю по собственному опыту, сама лечилась по поводу 3-й стадии РМЖ, на сегодняшний день почти 3 года в ремиссии. Мясо ела и ем, сладкое ограничиваю (все-таки есть корреляция между лишним весом и риском рецидива при гормонозависимом РМЖ, да и независимо от онкологии лишний вес ни к чему).
Что делать Карине, не знаю. Во-первых, не знаю по поводу этой болячки, во-вторых, не знаю, какое лечение и за какие деньги на Украине сейчас доступно. Но вроде в Киеве всегда были хорошие онкологи, реально ли там консультацию получить?

Озарение (28 Апрель 2017 - 14:28) писал:

Отвечу почему мясо-потому что почти 4 месяца-это манку и суп-больше ничего и все через ьлендер.А читала ссылку которую вы дали-спорить не буду,потому что в любом случае есть разумный предел и я думаю что к примеру 100грамм мяса раз в три дня-или каждый день по 30,роли не сыграют.потому что как бы там нибыло процесс зашел уже слишком далеко.
Мы не отчаиваемся-сил ноль-практически постоянно лежа из-за постоянной боли.
Мы сейчас попытаемся наладить хоть какое то питание.И добавить соки в рацион-потому что нужны витамины.

ЕленаМ (28 Апрель 2017 - 15:31) писал:

Спасибо за понимание на счет мяса.
На счет Киева-мы как бы лечились к нормальных врачей которые обещали результат после первого захода химии и облучения.но как говорят что то пошло не так.
Конечно можно попытался и в Киев, но из-за общего состояния обезвоживания  И постоянной боли-он постоянно лежит и терпит -обезболивающие Нестероиды не долго помогают.поэтому теоритечеки возможно,практически не реально

Озарение (28 Апрель 2017 - 14:38) писал:

А разве при онко можно  аспирин-он же разбивает кровь и дает приток как раз в воспалении!?девать не сможет ничего рот открытие 0 3см

Карина2013 (28 Апрель 2017 - 22:12) писал:

Карина, прошу прощения, про аспирин добавила непроверенный совет, который сама на днях получила. Извините, не должна была так делать! Возможнои правда нельзя, лучше тогда не проверяйте! Но надо все равно попробовать снизить воспаление - календулой, например. Чагу пить - даже официальная медицина признаёт, что она улучшает состояние онкобольных! (См. в аннотации) Про мясо я не согласна категорически, слишком много свидетельств об обратном, да и на себе проверила. Пока ела мясо - все развивалось, как перешла на рыбу, приостановилось. Про химию ничего сказать не могу, там совсем другое дело! У Вас же не та ситуация, Вы же не приходите курс химиотерапии. Соки нужны обязательно, попробуйте! Начните с небольшого количества все-таки, вдруг у Вашего мужа с поджелудочной проблемы. Но оно того стоит, у меня с началом их применения связано значительное улучшение самочувствия.

Карина2013 (28 Апрель 2017 - 22:01) писал:

Манку и суп - это ж кошмар! Конечно, откуда тут взяться иммунитету? А теперь ещё и мясо добавите вместо морепродуктов и рыбы... А группа крови у мужа какая? У меня первая, и при моей группе крови глютен (т.е. пшеница) противопоказана категорически, доказано биохимически. Поэтому я исключила полностью все мучное - считаю, что это часть процесса стабилизации. Но каши, конечно, нужны, гречка в первую очередь. Ещё классно способствует детоксикации и очищению тыква.

Я , когда лечилась( химиотерапия) , прочитала книгу Джейн Плант- Антирак груди. Мне очень помогли советы, изложенные там: при активном раке груди исключить молочные продукты, говядину, резко увеличить колличество овощей и фруктов. Результат- полный регресс довольно большой опухоли. Причем динамика была прямо пропорциональна колличеству молочной продукции. Как только стала больше есть йогурты, регресс резко затормозился, как только все исключила- за последние два курса химии все ушло. Сейчас тоже почти не ем молочку, только если капельку деликатесного сыра, или пирожное со взбитыми сливками изредка( моя слабость). Операция была органосберегающая. Я считаю, что питание очень важный фактор, ведь это то, чем мы воздействуем на организм минимум три раза в день. Все врачи рекомендуют мясо не более 3-х раз в неделю, а мы ведь жрем его по три раза на дню, а то и чаще. Кстати, здесь на форуме девочки посоветовали книгу Серван-Шрейбера- Антирак, Келли Тернер- Радикальная ремиссия. Ссумируя все прочитанное- для излечения действительно нужно резко сократить колличество потребляемого мяса крупных животных. Заменить на растительный белок, на морепродукты и рыбу, которые богаты омега-3 жирными кислотами. Пить много зеленого чая, использовать специи, перец чили, в них много антиоксидантов и противораковых веществ( еще много противораковых компонентов в фиолетофых травах и ягодах). Особенно хороша куркума. Из нее сейчас даже пытаются сделать противораковое лекарство. Ну и , разумеется, соки, фрукты, овощи( сырые).  А в мясе крупных животных, поскольку они находятся на вершине пищевой цепи накапливаются пестициды, которыми обрабатывают поля, где растет корм. По этой же причине мелкая и дикая рыба предпочтительнее. Но для меня очень показательна карта распространения онкологических заболеваний по миру- чем более белковое питание в развитых странах- тем выше уровень рака простаты и молочной железы. Где молоко не употребляют( из за культурных  традиций или климатических особенностей)там и этих видов рака почти нет( это раки, вызываемые нарушением уровня гормонов в организме, а в молоке, которое для младенцев предназначено, 35 видов гормонов и 11 факторов роста).
Я считаю, что от питания много зависит, но это мое мнение,не все с этим согласны.  Поэтому решайте сами. Главное, что я Вам желаю-это здоровья. Очень тяжело видеть страдания близкого человека. Да минует Вас чаша сия.

Озарение (29 Апрель 2017 - 11:42) писал:

Да манку и суп рот не открываетсяконечно мы сейчас взяли элементарно курица для бульона чтоб развести туда гречку в шприц. Рыба это не отьемлемая часть питания.но из за реалтного голодания пытаемся просто хотя б сейчас востановить силы.
Зонт поставили не поверите из за моего настояния в этой надобности.хотя его можно было ставить еще 4месяца назад и тогда может быть при химии и хорошем питание все было гораздо лучше.
Но у нас так получилось по вине реально врачей-когда они выписывают препараты ты их покупаешь капаешь и веришь им ведь они в белых халатах с..и,извините.

А него первая+ крови.А надеюсь что мы хоть как то начнем стабилизироватся.
Есть вариант попробовать таргенты конечно ,но опять надо умолять врачей чтоб капали,уж смешно честно.
Прошу прощения за Т9если есть ошибки. Но думаю смысл понятен.
Я вас попрошу если можете что именно и как добавлять и что есть обязательно нужно напишите пожалуйста

Оличка (29 Апрель 2017 - 17:03) писал:

Конечно мы сейчас максимально попытаемся есть все что можно и нужно и надеятся на то что все будет ок.
Но наверное. ..,я не знаю даже .
Надежда умирает последней вот именно про нас.

Карина, попробуйте приготовить суп из лососевой головы, он наваристый, вкусный и мясо нежное, в блендере все прекрасно измельчится. Я  готовлю вначале бульон ,минут10-15, с имбирем, чесноком,чили, лимонным сорго.затем на 3-4-5 минут добавляю капусту всех видов- цветную, брокколи, обычную,перед подачей посыпаю  пекинской нашинкованной, только чтоб чуть прихватилась. Но вам стоит подольше поварить, чтоб мягче была или лучше в блендере измельчить. Блюдо легкое и питательное и все продукты содержат антираковые компоненты. Можно морские водоросли добавить или листья нори для суши. Конечно, не все такое любят, но я уже давно стараюсь готовить, как в Юго-Восточной Азии. Мне очень нравится их кухня и рака  молочной железы там почти нет. А овощи у них в блюдах не подвергаются тотальной термической обработке, поэтому в них сохраняется клетчатка, которая как пылесос выметает вредные вещества из организма. Для повышения гемоглобина полезен свекольный сок и морковный( смесь), но свекольный надо 3 часа отстаивать в холодильнике, из него должны улетучиться раздражающие желудок соединения. В куриный бульон добавьте порошок куркумы, он очень полезен( если ваш больной сможет это есть, т к будет чуть острее) .Но хотя бы по чуть чуть везде  добавляйте. Давайте ему больше зеленого чая, соков. Я читала у Серван-Шрейбера, что его друг с 4-й стадией рака поджелудочной  вошел в длительную ремиссию с помощью чая( в нем много катехинов, которые препятствуют росту сосудов в опухоли).  Уточню, что он еще ел. Почитайте тоже, может найдете что то для себя.
Удачи Вам, поправляйтесь!

Оличка (30 Апрель 2017 - 00:13) писал:

Спасибо

Кариночка, если первая группа крови, то категорически противопоказаны 3 вещи:
1) крестоцветные (капуста, редис, репа и т.п.). Исключение - квашеная капуста, её можно, т.к. вещества, вступающие в реакцию с 1 гр крови, в ней уже обработаны бактериями и находятся в связанном состоянии.
2) любые молочные продукты. Если очень хочется - изредка можно ряженку и выдержанные элитные дорогие сыры (та же ситуация, что и с квашеной капустой)
3) глютен (полностью исключить пшеницу, овес, ячмень)
Поверьте, это крайне важно, и эти рекомендации не из разряда "одна бабка сказала", а научно обоснованы. Эти 3 группы продуктов подавляют имунку 1 гр крови, проверено на себе. У меня на момент диагноза сил уже не было совсем, учла все эти рекомендации отличного врача - довольно быстро похудела на 14 кг несмотря на потребление довольно большого объёма разрешённой пищи (сама была совсем не толстой), и хотя все говорят, что быстрое похудание вредно, таких идеальных месячных, как в этом месяце, не припомню за всю жизнь. Появились силы, чувствую себя гораздо лучше. Ещё крайне важно ежедневно потреблять морскую капусту (обычную, мне нравится красногорсклексредства в аптеке, ещё очень хороша спирулина) - по 1 ч.л. в день (её можно замочить на 5 мир в воде и измельчить). С Олечкой, которая молодец и все верно советует, не согласна только в том, что для суш листы мор капусты брать нельзя - в них она жареная! Также не забывайте про льняное масло, 1-2 стол ложки в день обязательно.
И ещё. Вчера попала в одну клинику фотодинамической терапии (рекламировать не буду). Карина, поверьте, это Ваш шанс. Я для себя определилась, что начинаю эту терапию. Я лично по говорила с пациентами, все очень сильно рекомендуют. Одна женщина была с раком груди с Мальты (я свободно владеют английским). Её привезли на каталке с обширными метастазами даже в костях (другие люди мне это подтвердили), сейчас она прекрасно выглядит и себя чувствует, проходит уже 5ый, кажется, курс. Далее разговаривала с женщиной, у её сына была лимфома Ходжкина, но из-за хронической астмы химия противопоказана. С методом ФДТ его спасли, сейчас остались всего 4 немного увеличенных надключичных лимфоузла, пункцией рак не определяется. А сегодня утром звонила женщине в Грозный (мне телефон дала мать этого парня) - у неё рак груди, тоже прошла несколько курсов, и прогресс на лицо! Все как один говорят, что обалденно поднимается иммунитет, и как минимум продлевается сильно жизнь. И Вам повезло, рак, как я понимаю, находится близко к поверхности кожи - а это означает, что эффект должен быть обязательно (фото динамической терапии плохо поддаются глубоко запрятаннын опухоли). Попробуйте! Единственное, это не дёшево(( Один курс стоит 80-100 тыс. руб. и большинство говорит, что эффект резко виден либо после окончания первого курса, либо после второго. Хотя хроническая астма у того парня прошла уже после второго укола! (всего их в курсе 9,кажется). В общем, если есть средства - попробуйте!

Озарение, честно говоря, я не совсем согласна с диетой по группе крови. Читала эту книгу, как-то она меня не вдохновила. Давно. Надо перечитать, чтоб вспомнить. Я не люблю спорить, если я не в теме, может сейчас эти теории найдут  понимание . У меня вообще медицинское образование, поэтому я все анализирую с этой точки зрения. По поводу капусты не согласна. Очень много исследований говорят, что она обладает антираковыми свойствами, особенно при раке молочной железы( который был у меня). А по поводу льняного масла все верно. Правда, рекомендуют употреблять  еще  и молотое( непосредственно перед употреблением) семя льняное, чтоб не было окисления , тк при взаимодействии с воздухом продукты окисляются и образуют свободные радикалы, которые могут повреждать клетки. Доза- ок 30 г в сутки. Вы прочитайте  у Джейн Плант есть в книге интересная глава про разные виды масел, как производят, какая в них польза и вред, как хранить. Узнала много нового. Вообще про сбалансированное питание у нее много нетрадиционных взглядов, но очень разумных. Про нори не знала, спасибо. Я думала просто сушеные. А льняное семя обладает  полезными микроэлементами( селен, цинк) и в нем много омега 3 жирных кислот( самые полезные). Вообще сейчас в нашем питании много омега-6 жирных кислот, а их избыток провоцирует воспалительные процессы в организме и таким образом нарушает процессы деления клеток, что может вызвать сбой механизма апоптоза клеток( самоубийства неправильных клеток). Сейчас и животных выкармливают по новым технологиям, что в мясе дает многократный избыток  омега-6. А это очень вредно.  
Почитаю про ФДТ, первый раз слышу.  Вообще в медицине есть такое понятие как Отдаленные результаты. Вот это  важный критерий в оценке  эффективности лечения. Поищу данные.  Поправляйтесь здоровья всем!

Что-то про использование ФДТ при метастазах я никогда не слышала. При некоторых видах опухолей его широко применяют на ранних стадиях, одна моя знакомая лет 5 или 6 назад базалиому таким способом удаляла (при базалиоме ФДТ вроде самый надежный способ лечения, дающий наименьший риск рецидива). Но знаю и истории, когда после ФДТ при онкогинекологии у женщин были серьезные осложнения (уж не знаю точно, где они делали).

ЕленаМ (30 Апрель 2017 - 19:04) писал:

Елена, при этом методе, как я выяснила, крайне важен профессионализм врача, об этом мне подробно рассказали. Женщина-мальтийка, с которой я говорила, была сидячая в инвалидном кресле (как я уже писала, множественные метастазы по всему телу включая кости после оперативного лечения), сейчас она с виду абсолютно нормальный человек, прямо бегает. Но она ещё не делала повторного обследования костей (говорит, вредно часто делать и ей врач не разрешает, кроме того, он говорит, что смысла нет, т.к. существенные изменения происходят не так быстро). Но если судить по тому, как она себя чувствует и выглядит, то результат супер. Я сегодня сама много изучала по ФДТ. Так вот: результаты зависят от организма. И иногда случаются прямо чудеса, излечивается даже то, что лучи по идее не могут достать (о чем я и тоже слышала от людей в клинике), и я нашла объяснение (копирую с одного сайта):
Клетки погибшей во время фотодинамической терапии опухоли активно поглощаются клетками иммунной системы макрофагами и лимфоцитами. Это служит мощнейшим стимулом для иммунной системы, в результате кроме прямого повреждающего опухоль фотодинамического эффекта, наблюдается феномен непрямого фотодинамического лизиса рассеянных по организму микрометастазов опухоли. Этот этап лечения называется ФОТОИНДУКЦИЯ ИММУНИТЕТА. Особенно выражена фотоиндукция иммунитета при фотодинамической терапии первичной меланомы кожи и рака молочной железы.

А так Вы правы, наиболее высокий процент полного и стабильного излечения фиксируется при заболевании кожи. Тут вообще все просто: чем лучше можно контролировать проникновение лучей, тем эффективнее терапия.
И, кстати, стоимость лечения я узнавала только в той клинике, что я была. В других, возможно, меньше (надо узнавать, звонить, на сайтах не пишут).

Оличка (30 Апрель 2017 - 18:51) писал:

Оличка, Вы не правы относительно диеты по группе крови. Во-первых, это не диета по группе крови. Там много что рекомендуется, но мой врач настаивал только на том, что я написала, том, что категорически нельзя. А когда я спросила по поводу остальных рекомендаций из диеты по группе крови, его ответ был: " Спокойно, без фанатизма. Эти вещи доказаны, все остальное - очень индивидуально. Тут не надо забывать про конституцию, которая также играет ключевую роль".
Далее, у моего сына (5 лет) были постоянные пищевые аллергии. Сидели на козьем молоке (коровьего - непереносимость), кашах и простых овощах типа кабачка. И вот, когда я заболела, я решила и его отвести к тому врачу. Что Вы думаете? Он мне говорит: "У него вторая группа крови, он же у вас тоже немолочный! Исключите всю молочку, и все его аллергии уйдут, вы же сами ослабляете его иммунную систему." Я такая: "Ну не может быть, мы на козьем молоке, творожке и йогуртах только и держимся." Он мне: "Ему противопоказан казеин. Знаете, почему он переносит козье и не переносит коровье? Потому что в козьем казеина в 3 раза меньше. Уберите молочку, и увидите, что произойдёт через 2-3 месяца." Что вы думаете? Я решила попробовать, меня даже бабушка поддержала, уж слишком мы замучились с отдельным питанием ребёнка. Тот просит слезно молочка каждый день (любит его сильно), у меня сердце кровью обливается, но я держусь. И что Вы думаете?! Не проходит и двух месяцев, как мы лопаем все! Бананы, финики, инжир, котлеты (раньше можно было только варёное), ананасы и т.п.! И я стала заодно и ему свежевыжатые соки давать несколько раз на день (раньше и помыслить не могла, ему только один сорт яблок подходил, на все остальные - реакция). Так он на этих соках ещё и порозовел, щеки и попа округлились, а то совсем дохлячок был)) И про молочку, слава Богу, редко вспоминает - столько теперь всего вкусного!)) Так что мне никто с медицинским образованием и без не докажет глупости запретов по группе крови, о которых я написала. У меня теперь хоть за ребёнка душа не болит, иногда даже думаю, что благодаря моей болезни он стал гораздо здоровее.
И, кстати, этот мой врач запрещает категорически белый сахар, т.к. он подавляет иммунитет. Можно мёд не больше 3 ч.л. в день. А ещё, опасно при онкологии потреблять жгучие специи, поскольку усиливают кровообращение.

"Эти вещи доказаны" кем доказаны? Можете кинуть ссылку на научные исследования? Тогда может поверим. И почему онкобольным нельзя "усиливать кровообращение" Кровь, что может течет медленно и быстро? А что можно ее как-то замедлить на годы?

ОльгаЛ67 (30 Апрель 2017 - 21:26) писал:

Ольга, я не пойму, Вам важно просто поспорить? Я Вам говорю, ребёнка вытащила из проблем только благодаря отказу от молочки. До этого обращались к настоящим китайским докторам, поскольку наши ничего сделать не могли. Пили шарики, нам обещали, что все наладится через 3 недели, эффекта было ноль. Хотите - не верьте, я ничего доказывать не собираюсь. Научные работы я бы с удовольствием поискала и скинула ссылки, но мне сейчас катастрофически не хватает времени, поскольку сама лечусь от рака, делаю все, чтобы выжить. Всего хорошего!

В перце чили содержится капсаицин, а также большое колличество вит А и С, группы В(В6), калий, магний, железо, эфирные масла. Исследование, опубликованное в Cancer Research в 2006 году, показало эффективность красного перца в борьбе с раком( как раз капсаицин и помогает). А то, что вы исключили молочку , это просто замечательно, но не потому, что у ребенка 2 группа, а потому, что молоко действительно провоцирует аллергию, сахарный диабет и онкологию из за содержащихся в нем гормонов и факторов роста, а также пестицидов и других загрязняющих веществ кстати, 1 мл коровьего молока содержит до 400000 гнойных телец( директива Евросоюза 92/46 EEC) , а так же антибиотики, которыми кормят животных. Китай , Таиланд и многие соседние страны не употребляют молочку и живут прекрасно. Там и молочной промышленности не существует, а также рак груди на минимальных значениях, что подтверждает теорию, что рак возникает из за внешних факторов, а не из за наследственности. Т к китайцы, которые переезжают в западные страны начинают болеть так же часто как и коренное  население.  Вот вам и фактор внешней среды- питание. Белый сахар действительно лучше исключить, просто потому, что он очень легкий источник энергии, а раковая клетка нуждается  в усиленном питании.   Она может потреблять  до 50 раз больше энергии, чем обычная клетка, поэтому и стараются лишить ее доступа к быстрой энергии. А также рекомендуют продукты, которые препятствуют росту сосудов в опухоли( малина, клубника , например, та же куркума) для того чтоб она получала меньше питания.  Но я нигде не слышала, что сахар угнетает иммунитет. Тем более что иммунитет бывает многих видов( наследственный, приобретенный, искусственный( активный и пассивный) . По месту действия- тканевый и гуморальный. На что конкретно влияет сахар? А вообще все эти теории с течением времени очень существенно меняются. Когда 30 лет назад моя мама оперировалась( к счастью,  заболевание оказалось предраковым) в онкоцентре мед и мумие категорически запретили, как биостимуляторы. Сейчас такой теории не встречала. Наука, все таки, дама непостоянная.  
А по поводу квашеной капусты- это вообще довольно интересный продукт. Большое колличество кальция, витамина С, клетчатки, а также масса пробиотиков( которые очень нужны, особенно если исключена молочка). Не думаю, что такая еда может быть вредна. Конечно, в разумных пределах. Здоровья Вам!

Карина! Как самочувствие у мужа? Есть положительная динамика? Как щека? Что врачи говорят? Поправляйтесь!