Неужели это конец?неужели ничего нельзя сделать???

мела0039 (01 Май 2017 - 22:08) писал:

Мне тоже кажется, что в Украине сейчас все платно и очень дорого(((. У меня там у родственницы тоже рак мол железы. Теперь ломаю голову, как туда деньги переправить, хоть немного помогу. Но наши власти нас и этой возможности лишили(((

Оличка (01 Май 2017 - 22:47) писал:

Наша проблема самая большая-то что это во рту-да врач сказал можно отменить.на вопрос что делать дальше-ответ был такрв-это была ваша последняя надежда.
Мы в четверг сдадим анализы и если они нормальные будем опять начинать пить фторофур,и паралельно решать вопрос с таргентами
А не могу сидеть и ничего не делать-при этом я работаю и маленький ребенок домв-а буду боротся чего бы мне это не стоило.
Это называется уже отчаинье наверное-но я считаю что ни какре питание без лекарств не поможет я глазам верю-и они не дают мне каких то гор-но боротся надо всегда и шанс есть всегда.

Питание это витамины и силы организма прежде всего-они реально нужны чтоб организм мог сопративлятся и боротся за свою жизнь.
Лекаства ведь тоже не дураки аридумали-ими надо лечится-и всеми силами поддерживать естественные силы
Организма

мела0039 (01 Май 2017 - 22:08) писал:

Мы покупаем все сами-и никого не интересует что деньги просто иссякли и запасы и т.д-а не знаю как везде.но у нас все препараты госбюджеты-распределения для "своих",люди могут месяцами ждать кт и леква,мы делаем кт -например через день после звонка-это я к чему все платно и очень дорого. А нас к примеру Эрбитукс стоит порядка 300-до 400долларов-это реально дорого

Обезболивание -ничего не предложили и т.д-отправили под наблюдение терапевта.

мела0039 (01 Май 2017 - 22:08) писал:

У нас такие смеси очень дорогие-поэтому их особо не накупишся

Безусловно, одних соков мало. Нужно и сбалансированное питание, но проблема в том, что оно должно быть таким, чтоб можно было через зонд кормить. Мне кажется, что бульон из головы лосося хорошо подойдет. Из филе будет не такой наваристый, а когда денег нет, то и существенно дешевле, добавьте то, что ваш муж любит- лук, морковь, картофель или капусту и т д. В блендере это можно легко измельчить.  Будет вполне полноценая еда, много коллагена, омега-3 жирные кислоты и белок легоусваиваемый. Можно немного куркумы добавить( порошок), она препятствует росту сосудов в опухоли. Но соков тоже должно быть достаточно. Овощные супы тоже ведь можно в блендере измельчать. Каши, мне кажется, тоже лучше кроме манной, она самая бесполезная. Одни быстрые углеводы. Лучше гречку, перловую, гороховую, пожиже сварить и измельчить в блендере. В гороховую лук потушить и будет вкусно. Она и сытная. Каши можно на курином бульоне сварить, чтоб сытнее было. В чесноке много противораковых веществ и противовоспалительных, может немного сока выдавить и добавить в еду? Если Ваш муж сможет это есть через зонд, то было бы хорошо. Вообще чеснока надо больше есть.  Поправляйтесь!

ЕленаМ (01 Май 2017 - 19:31) писал:

Елена М,Вы знаете, сейчас столько научных статей публикуется в мире, что ни один сотрудник РОНЦ физически не  в состоянии охватить все публикации. Тем более, что многие  исследования заказывают и , разумеется, оплачивают те, кто в них заинтересован.  А  в книге Плант собраны и проанализированы  очень много независимых исследований по молоку, как биологической субстанции, причем со всего мира( в том числе крупнейшие университеты мира) по разным параметрам( например по инсулиноподобному фактору роста-1, как он повышает инсулин в крови и к чему это приводит). Ни  Вы не читали, ни сотрудник РОНЦ. О чем тогда можно дискутировать? Ведь веришь чему то не просто так , а на основании каких то аргументов. Соглашаешься с ними или нет. Если бы я не читала, то скорее всего тоже бы сказала: чушь, быть такого не может.  Хочу заметить, что это независимые исследования, которые не оплачены молочными корпорациями.  Потом существуют еще такие понятия как научные школы. А они зачастую имеют противоположные точки зрения. За примером далеко ходить не надо. Это я. В городском ОД мне поставили диагноз T4N2M0, лечение предложили: 4 доцетаксела( химия), операция только радикальная( у вас 3-я б стадия! Чего вы хотите?!),еще 2 доцетаксела и лучи. Решила узнать еще мнение. НИИ им Петрова:T2 N3M0, стадия 2-я. Частичная или полная операция( по результату химии), паклитаксел+ доксорубицин+циклофосфамид 4 курса ,операция, еще 2 курса химии и лучи. По факту 6 химий , полный регресс, операция частичная, лучи. Вот видите, насколько у них разный подход к классификации, а отсюда и разное лечение назначено и результат разный.я еще с одним известным врачем посоветовалась, он мне и сказал, что у них постоянно на всех конференциях идут споры по научному подходу к дифференциации опухолей. А помните лет 20 назад какой психоз был по поводу того, что яйца вредны, что там сплошной холестерин? Потом выяснилось, что очень полезны( все, что нужно, в яйце есть, это же целая яйцеклетка гигантская, со всем набором микроэлементов для развития организма).  Еще есть фермент лизоцим, растворяющий холестерин. В книге ведь не только о молоке, а вообще обо всех веществах, которые нас окружают и влияют на здоровье. Тот же пластик, его влияние на продукты( взаимодействие контейнера пластикового и еды в нем), на окружающую среду. О различных полезных продуктах при рмж. О разных видах растительных масел, как их хранить, о диете с использованием соков, много всего интересного. О разных видах операций на мол железе, обобщена статистика заболеваемости. О веществах и продуктах, которые помогают сохранить женское здоровье. Как можно говорить ,, вранье'' о том, что Вы не читали? Это же не аргумент. Я понимаю, если бы Вы прочли книгу и возразили аргументированно, это было бы интересно. Я, например, многое учла из этих советов: избавилась от  пластиковой посуды( при поездках на дачу так удобно было запихнуть еду в пластиковый контейнер), купила стеклянные и эмалированные . Более тяжелые, дорогие, но безопасные. А научные взгляды довольно серьезно меняются. Когда мы проходили рентгенологию, нам рассказывали
, что когда были открыты рентгеновские лучи, то беременным назначали такое исследование. Представляете? Думали , что это безвредно!
Потом Вы советовались с химиотерапевтом, а лучше бы с эндокринологом по поводу содержащихся в молоке гормонов. Интересный случай был со мной: у дочки заболело ухо сильно, нам дали направление в больницу. Там сделали снимок. Отоларингологи посмотрели- все нормально по их области, я попросила разрешения посмотреть снимок и увидела неудачно расположенный зачаток зуба мудрости. Говорю: вот, блин, будут проблемы с прорезыванием. Они посмеялись: а мы  бы никогда и не заметили. Так что каждый видит по своему профилю))). Извините за многабукафф))) удачи Вам!

Карина2013 (01 Май 2017 - 16:58) писал:

Карина, свекольный сок очень агрессивный, хотя и бывает очень эффективен. Но не для всех. Вы можете попробовать добавлять его понемногу (с трети стакана, например) и смотреть за самочувствием. Перед употреблением его обязательно (!) выдержать не менее часа в холодильнике.
Что касается таргетов, то спорить с тем, что это хороший вид терапии - абсурд. Но я так поняла, что Вы их уже использовали и после этого Вас отправили домой. Извините, если я ошиблась. Конечно, если уже использовали, смысла повторять нет - раковые клетки очень быстро вырабатывают резистентность к проводимому лечению. Если нет, то попробуйте обязательно, но здесь крайне важен точный диагноз и правильное назначение таргета грамотным врачом. Вообще, помните, что с раковой опухолью нужно бороться по всем направлениям, особенно в Вашем случае, когда нет системной традиционной терапии.
Моё последнее замечание по питанию: такое ощущение, что на этом форуме мало кто понимает, что дело не только в том, чтобы придать больному сил. Раковые клетки в больном организме - самые (ну или практически самые) быстроделящиеся. Соответственно, и потребляют питательных веществ они больше, чем все остальные. На этом и основан принцип химиотерапии: раковая клетка  потребляет её, и здоровая тоже, но раковая потребляет в гораздо большем количестве - вот и дохнет быстрее. Соответственно, все, что человек ест, попадает в самом большом количестве в раковые клетки. Хотите замедлить их рост - ешьте то, что содержит угнетающие их вещества, а для других клеток сплошную пользу. Например, малина. Для всего организма - польза, а для раковой клетки есть ограничивающий её рост компонент (забыла, как называется, можете в инете посмотреть). И так со многими продуктами, о чем Оличка писала на некоторых примерах. Поэтому да, на одном питании далеко не уедешь, но оно - важнейший и неотъемлемый элемент борьбы. Очень много противораковых веществ содержат травы (лопух, одуванчик, сныть и то) - поэтому я так настаивала на зелёных соках.

Карина я не знаю в каком городе Украины вы  живёте ,если ли возможность получить помощь в обезболиванию и решению других вопросов .Но вот есть форум www.onco-net.net .Это украинский форум ,там консультируют врачи онкологи ,химиотерапевты и также есть врач диетолог,помогают в правовых вопросах в том числе и по выписке обезболивающих препаратов .Там пишут и про КИ ( клинические испытания) вдруг и ваш муж сможет принять участие .Задайте там вопросы.Потом на сайте онкосеть есть раздел паллиативная помощь,там помогает врач Вайсман Марк Азриельевич  по вопросам обезболивания ,но прежде чем писать надо в этом разделе прочитать что необходимо написать о больном ,там вверху есть или почитайте его ответы .Если вы все правильно опишите то он составит схему обезболивания.

Карина2013 (01 Май 2017 - 17:06) писал:

Да, Карина, мне жаль Вас расстраивать, но то состояние мужа, о котором Вы пишите, об этом говорит. Но чудеса случаются иногда, особенно когда врачи отправляют умирать. Но для этого Вы должны поверить в какой-то определённый подход, сформировать свой собственный системный подход, и не отступать ни на шаг! Будете метаться и пробовать все подряд, менять мнение на диаметрально противоположное только из-за того, что кто-то что-то сказал - ничего не выйдет.
Апельсиновый, грейпфрутовый и гранатовый соки в целом не очень хорошо (особенно цитрусовые), поскольку делаются из фруктов, произрастающих не в нашей широте. Но опять-таки, я не берусь доказывать, что нет людей, кому они не идут на пользу: все крайне ИНДИВИДУАЛЬНО. Почаще самого мужа спрашивайте, лежит ли у него душа к тому, что Вы хотите на нем попробовать, интуиция больного имеет значение. А ещё, если он у Вас крещёный и православный, пусть почаще псалмы читает и молитвы, которые ему нравятся. Главное - за иметь полное спокойствие, умиротворение в душе и веру, что все будет хорошо. Без этого не выздоравливают.

Озарение ,вы хотя бы не поленились почитать с самого начала пост Карины  .Так смело разбрасываетесь словами про таргеты ,вы врач онколог химик?Есть специальный  раздел о питании ,что вы там вместе с Олечкой не откроете тему ,вот там бы и поговорили,рассказали как вашим детям все это питание помогало и вам тоже.Оно вот надо читать Карине про ваших детей когда ей конкретные советы нужны ,без всякой воды.

 Озарение (02 Май 2017 - 17:04) писал:

А разве фторафур относится к таргенты и? Мы их не пили еще и не пробовали

Озарение (02 Май 2017 - 17:27) писал:

трындец!!!!!!!!!!!!

 Карина2013 (02 Май 2017 - 17:52) писал:

Карина, я не специалист по лекарствам, не буду даже пытаться комментировать препараты. Одно знаю точно: чем больше пытаешься применить, тем лучше, т.к. раковые клетки быстро мутируют и вырабатывают резистентность. Ведущие онкологии мира признают, что важен индивидуальный и комплексный многокомпонентный подход. Так что по-моему, если не пробовали, и побочка не страшная - пробуйте хоть методом тыка. Вам же терять нечего.

Озарение (02 Май 2017 - 17:27) писал:

Забыла добавить, что именно в западных исследованиях я нашла, что в статье информация некорректна и артемизин содержится не только в однолетней полыни, но и в других её видах, в том числе полыни горькой и даже эстрагоне (сама не знала, но тархун - это тоже разновидность полыни).
Вот ссылка на данные на английском языке:
https://malariajourn...1475-2875-9-310

Всем спасибо за участие и поддержку!я буду надеятся на то что мы справимся.каждое сообщение я прочитала и не которые вещи поняла,но из за того что мало конкретики-а общее рекомендации,выудить ту самую золотую середину очень сложно.
Конечно главную роль играет питание-но не все подходят под общие стандарты.Питание должно быть полноценным и регулярным при любой болезни!
Питание это энергия,вы говорите что -силы,силы-если будут силы боротся то можно горы свернуть.
Я ж не сказала что буду его кормить как поросенка-чтоб он вас набрал,я реально понимаю что чем набрать сложно и это не панацея.

Я сторонник конечно официальной медицины-но с такими врачами не важно в какой стране,в семье не без урода!

Конечно принимать какие то ужасныефакты -не хочется и страшно.
Но я надеюсь что это временные

Еще хочу сказать-что все питание абсолютно поступает через зонт,соки,вода и т.д+лекарства.по поводу красный рыбы-головы-а него изжога-поэтому это минус в наш рацион.Конечно я не врач как и все вы!но читаю книги и т.д-если бы мне предложили какие то моменты 2-3месяца назад-то мы были согласны.ведь многие можно было изменить,даже в плане питания (постановки зонта)

Спасибо вам за поддержку

Озарение (02 Май 2017 - 19:35) писал:

Хорошо сказали-"терять нечего"

Озарение (02 Май 2017 - 19:42) писал:

уважаемая Озарение,если честно,то интересно почитать и ссылки,и то,что Вы пишите......но,за каким ........Вы даете еще и англоязычные ссылки?Вы уверены,что Карина знает язык и вообще будет что-либо читать,есть ли у нее время на это?
Возможно,что Ваш опыт пригодится кому-то,поэтому,думвю,что стоит с этими ссылками перебраться в раздел правильного питания,там можно чудненько подискутировать!

Карина2013 (02 Май 2017 - 20:09) писал:

Карина2013 (02 Май 2017 - 20:09) писал:

Хорошо сказали-"терять нечего"

Карина,не надо  уж совсем отчаиваться,ситуация,конечно очень сложная у вас с мужем,попробуйте все-таки ,как писали выше,проконсультироваться на онконет,и попробуйте все-таки выписанные лекарства.Сил вам с мужем!

Оличка,
я в РОНЦ ходила не по поводу питания, а по поводу лечения РМЖ, причем лечение начиналось с химиотерапии. Вопрос о питании был задан заодно, поскольку, когда я заболела, больше 3 лет назад, мне кое-какие знакомые напели в уши много чего по поводу питания, я и спросила,  чему из этого верить.  К эндокринологам мне ходить было незачем. Вы же в НИИ Петрова тоже, наверно, не к эндокринологам ходили. Что я читала или не читала, большого значения не имеет, а специалист из РОНЦ может быть в курсе и этого тоже. И да, у разных научных школ могут быть разные точки зрения. Но я уж верю врачам, у которых лечилась.
Конечно, лучше бы питаться экологически чистыми продуктами. Только где их взять.
Честно говоря, я имею привычку придерживаться принципа "Подвергай все сомнению". Поэтому не бросаюсь верить никаким утверждениям ни про яйца и холестерин, ни другим подобным. Принимаю к сведению, но до абсолюта не довожу.

 Елена1952 (02 Май 2017 - 20:16) писал:

Ни кто не отчаиваться,просто большой поток инфы который нужно как минимум переварить