Уважаемые пользователи форума rakpobedim.ru!

МОД "Движение против рака" не является субъектом обращения лекарственных средств, а осуществляет общественно-полезную деятельность по защите прав граждан. Размещение каких-либо обращений о продаже, передаче (и прочее) лекарственных средств на нашем форуме являются недопустимым и противоправным.

Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

что категорически нельзя употреблять при раке

tanya , 27 мар 2008 23:25

Авторизуйтесь для ответа в теме

Екатерина2020
Пользователи
39 сообщений

#501

Отправлено 15 Июль 2020 - 18:47

Юрий В (15 Июль 2020 - 07:49) писал:

Мы проигрываем в войне с онкологическими заболеваниями, потому что долгие годы боролись не с тем врагом...

Это единственная фраза, которую можно понять из вашего сообщения)))) Зачем вы так сложно всё объясняете. Это же форум для простых людей, а не для проф.мед.персонала!

Наверх

Юрий В
Пользователи
555 сообщений

#502

Отправлено 16 Июль 2020 - 17:00

Екатерина2020 (15 Июль 2020 - 18:47) писал:

А когда я объясняю простым языком сразу появляются хейтеры, которые начинают молоть всякую чушь. Поэтому для того, чтобы было понимание насколько важна эта проблема при лечении онкологии привожу конкретные ссылки, имена, исследования и теории и Гугл в помощь. А пока гуглится , опухоль растет и что нагуглится неизвестно, так как 70 процентов информации - это бредятина, мало имеющая отношение к проблеме питания при онкологии.

Наверх

Юрий В
Пользователи
555 сообщений

#503

Отправлено 16 Июль 2020 - 17:42

Я попробую объяснить проще. Мы состоим из клеток. Клеткам нужна энергия, которую мы получаем из пищи. Наша пищеварительная система перерабатывает принимаемую нами пищу и направляет полученную энергию в различные органы. наш организм имеет два режима : первый называется гликолиз - он основан на питании клеток глюкозой, которую производит наша печень. Второй режим - кетоз . Это когда организм берет энергию из жиров нашего тела. При этом режиме не производится глюкоза, а производятся кетоновые тела. Наш организм может жить за счет кетоновых тел. Этот принцип заложен в основу кетодиет.
Раковая клетка питается глюкозой, но не кетоновыми телами. Поэтому отказ от продуктов, способствующих выработке глюкозы сажает раковую клетку на "голодный паек".
Почему во многих случаях при РМЖ не рекомендуется употребление молока? Потому что там есть лактоза - простой сахар, способствующий выработке глюкозы.
Итак - организм Вам ничего не скажет, организм сам переключится на тот режим, который для него будет оптимальным - гликолиза или кетоза.
Далее. Есть микробиота или другими словами микрофлора кишечника. Она очень страдает при приеме обычных препаратов, например, антибиотиков, которые ее просто убивают. Тоже самое делает и химиотерапия. Почему во время химиотерапии могут проявляться высыпания, сухость, зуд и т.д? Это результат воздействия именно на микробиоту. Т.о. необходимо - постараться максимально поддерживать микрофлору кишечника и сократить потребление продуктов способствующих выработке глюкозы - мононасыщенных и полинасыщенных сахаров.
Потеря веса. Почему внешне здоровый человек при онкологии теряет вес, что часто является первым сигналом к онкологии? Потому что раковые клетки забирают глюкозу на себя, а организм переходит на режим кетоза и начинает расщеплять жиры.

Это очень абстрактно и приблизительно - просто для лучшего понимания. Я раньше писал про мисо суп ( например). Мисо суп делается на основе сои, а соя идеальна для правильной работы кишечника и поддержания микробиоты. Бульон из курицы, которая накачена антибиотиками и выращена на искусственных кормах пользы для организма в такой ситуации не несет, скорее вред, учитывая то, что антибиотики из курицы тоже не очень хороши для кишечника.

Наверх

Екатерина2020
Пользователи
39 сообщений

#504

Отправлено 20 Июль 2020 - 17:28

Юрий В (16 Июль 2020 - 17:42) писал:

Я раньше писал про мисо суп ( например). Мисо суп делается на основе сои, а соя идеальна для правильной работы кишечника и поддержания микробиоты. Бульон из курицы, которая накачена антибиотиками и выращена на искусственных кормах пользы для организма в такой ситуации не несет, скорее вред, учитывая то, что антибиотики из курицы тоже не очень хороши для кишечника.

Так где же взять этот мисо-суп? В ресторане дорого, а самим сделать не реально.... А если первый куриный бульон слить, то во второй воде уже не будет антибиотиков.

Наверх

Юрий В
Пользователи
555 сообщений

#505

Отправлено 20 Июль 2020 - 21:05

Екатерина2020 (20 Июль 2020 - 17:28) писал:

Дело не в мисо супе, Это к примеру. В период химиотерапии рекомендовано перейти на интегральные продукты. Что это такое? не белый шлифованный рис, а бурый, макароны не из обычной муки,а из муки грубого помола, гречка не коричневая , а зеленая. То что мы едим в обычной жизни - если не вредно, то часто бесполезно. В период химиотерапии нужны силы и энергия, а получить Вы ее можете только из правильной еды - где есть витамины и минералы. Если исходить из того, что химия через 21 день, предположим 8 сеансов, то это полгода, На эти пол года можно изменить рацион и питаться правильно. Увеличьте свои шансы на выздоровление, в противном случае деньги уже не понадобятся, Не болейте и поправляйтесь!

Наверх

НиккитА Москва
Пользователи
37 сообщений

ГородМосква

#506

Отправлено 23 Июль 2020 - 16:02

Юрий В (20 Июль 2020 - 21:05) писал:

Первый раз слышу такой термин :"интегральные продукты".... Интересно. А какие ещё продукты являются интегральными?

Наверх

Катриша
Пользователи
1 сообщений

#507

Отправлено 25 Июль 2020 - 07:34

Юрий В (20 Июль 2020 - 21:05) писал:

В любом случае, Юрий, спасибо Вам! Пока только бегло пробежала по информации о кетодиете, попробую подержать. Вы абсолютно правы, что пол года хотя бы можно и нужно себя ограничить. Меня смущает следующее - пишут, что годами так питаться нельзя и при переходе на обычное питание опять жди рецидива. Вот тут не пойму... что делать-то?

Наверх

Юрий В
Пользователи
555 сообщений

#508

Отправлено 26 Июль 2020 - 11:37

Катриша (25 Июль 2020 - 07:34) писал:

В онкологии есть такое понятие как пациент cancer-free, т.е человек полностью излечившийся от рака. Как правило за точку отчета берется срок 5 лет. Т.е если вы полностью вылечились, за пять лет нет рецидива, то человек считается полностью здоров. Питание не является единственной причиной онкологии или рецидива. Факторов очень много. Владимир Познер два раза лечился от рака, и Слава Богу жив, здоров и очень хорошо выглядит и живет для своего возраста. Что надо понимать? Есть продукты от которых лучше отказаться совсем, например переработанное мясо ( колбаса, сосиски и т.д.). Вот нет там вообще никакой пользы для организма, снизить потребление сахара - максимальная норма 5 чайных ложек в день ( включая все продукты где он содержится - фрукты, молоко, мед , шоколад и т.д.), отказаться от готовки в виде жареного или фритюра, вареное, тушеное, на пару - это пожалуйста. Мясо красное - не больше чем 2 раза в неделю, белое - неограниченно, йогурт - лучше греческий ( без добавок и красителей). Ну и т.д и т.п.

Наверх

Юрий В
Пользователи
555 сообщений

#509

Отправлено 26 Июль 2020 - 11:42

НиккитА (23 Июль 2020 - 16:02) писал:

Интегральными называются продукты, которые в процессе приготовления подвергаются минимальной или совсем не подвергаются обработке. Например, процесс рафинирования - мука, сахар - полностью удаляет из этих продуктов полезные вещества. Консервированные продукты, продукты длительного хранения и т.д. не являются интегральными ввиду того, что они были подвержены промышленной переработке с целью увеличения сроков хранения. Чем натуральнее, свежее и полезнее продукт тем он лучше для организма, особенно в период болезни.

Наверх

Юрий В
Пользователи
555 сообщений

#510

Отправлено 26 Июль 2020 - 12:06

Друзья, Вы поймите одну простую вещь ! Все о том, что я пишу и делаю - это я не придумал из головы. Я несколько лет вел на этом форуме Блог - лечение в Италии, так как точно знаю, что в Германии и Израиле цены необоснованно завышены ( сейчас я этим не занимаюсь). Я лично и много раз был в итальянских онкоцентрах, общался с врачами, задавал вопросы, видел куда движется онкология, другие подходы и методы лечения. Мы глубоко отстали в этом вопросе. Современная онкология меняет стратегию кардинально. Идет процесс в сторону персонализированного лечения конкретного человека, а не одним препаратом всех подряд. Есть понимание, что человек - это не только тело, но и разум, и лечить надо параллельно - тело и разум. Применяется много поддерживающих именно моральное состояние пациента методик - онкопсихология, онкоэстетика, онкомассаж, активно применяется иглоукалывание, медитации. Огромное значение уделяется питанию, Во всех онкоцентрах есть специалисты нутрициологи, которые помогают пациентам правильно питаться. Людей учат не только тому , что есть, но и как готовить - так как многие продукты ( овощи например) имеют волокнистую структуру, поэтому на курсах кулинарии для онкопациентов рассказывают как правильно нарезать овощи, чтобы облегчить желудку и кишечнику процесс переработки, снизить риски диареи. Все что я мог достать и перевести для Вас я сделал в Приложении для телефона, которое называется Здоровье Одно. Ну а дальше Вы сами должны решать - отвечать за свое здоровье самому или переложить ответственность на врача. Всем удачи и не болеть!

Наверх

Юрий В
Пользователи
555 сообщений

#511

Отправлено 26 Июль 2020 - 12:34

И последнее , пока за компьютером. Рак - это бытовое и не очень правильное название заболевания. Оно слишком общее. Онкология, где каждое заболевание имеет свое конкретное название - лимфома, глиобластома, саркома и т.д. Метастазирование - это тоже отдельное заболевание. В период болезни человек может потерять до 30% своего веса ,или наоборот, при гормонозависимом РМЖ набрать лишний вес - это тоже отдельные заболевания - анорексия или ожирение. И получается,что человек одновременно имеет одно, два или три заболевания. В этом случае шансы на выздоровление значительно уменьшаются. Так, что лечитесь правильно, помните, что ЗДОРОВЬЕ ОДНО и помогите себе победить ! Удачи и не болеть!

Наверх

НиккитА Москва
Пользователи
37 сообщений

ГородМосква

#512

Отправлено 27 Июль 2020 - 18:28

Юрий В (26 Июль 2020 - 12:06) писал:

я сделал в Приложении для телефона, которое называется Здоровье Одно.

Ещё раз сколько у вас стоит это приложение? А для здоровых людей есть в ней программа?

Наверх

Юрий В
Пользователи
555 сообщений

#513

Отправлено 27 Июль 2020 - 19:35

НиккитА (27 Июль 2020 - 18:28) писал:

Ещё раз сколько у вас стоит это приложение? А для здоровых людей есть в ней программа?

Могу Вам на Ваш вопрос ответить так.
Ссылка :Mobile health is gaining steam among consumers as Apple and Google continue to offer an array of mHealth applications on their app stores; there were more than 318,000 mHealth apps available for download worldwide as of November 2017. Some of the most common categories of mHealth apps include:

Diabetes
Pregnancy
Weight loss
Chronic illness

Сегодня в мире 318 000 мобильных приложений для здоровья. Основные направления :

Диабет
Беременность
Хронические заболевания
Похудение
%
В США 67 процентов населения пользуются мобильнымиПриложениями для здоровья, Великобритания - 30 процентов, Германия - 21 процент. Все уходит туда. Сегодня уже люди не лезут в Интернет, а скачивают на телефон мобильное Приложение и работают с ним. Это быстрее, удобнее, и надежнее.

Авторитетное медицинское издание Mobihealthnews провело опрос стейкхолдеров медицинского рынка США и выделило основные MedTech-тренды, которые будут актуальны с 2018 года:
Переход управления медициной в руки потребителя. Данные, собранные специализированными сервисами, позволят пациентам управлять своим здоровьем: следить за диетами, наблюдать за общим состоянием, регулировать прием лекарственных препаратов и отслеживать динамику лечения.
Форбс январь 2019г

Наверх

Юрий В
Пользователи
555 сообщений

#514

Отправлено 28 Июль 2020 - 18:52

Хочу поделиться этим постом, который я нашел в ФБ в группе Клуб Врачей. Он не имеет отношения к онкологии, он про то, что надо бороться, про то, что человек ответственен за свою жизнь. Если ты сам не будешь бороться, отдашься на милость БигФарма, врачу, больнице, то неважно, что у тебя Ковид или Онкология.
Боритесь и поправляйтесь!

Muhabbat Rustamova
2 дн.

О СМЕРТИ во время ковид 19.
Лежу в больнице, общаюсь с самыми разными людьми. В моей палате есть пациент, который до этого лежал в госпитале МВД, потом его перевели в др.больницу.

Его рассказ о пребывании в реанимации дал мне много пищи для ума и я спешу поделиться с вами. Уверен, это поможет многим из вас не умереть в случае чего.
В реанимацию попадают тогда, когда человеку самому трудно дышать. Сатурация низкая, организм самостоятельно не снабжается кислородом. Поэтому больных заставляют дышать кислородом, приносят кислородные подушки или же они ходят в специально оборудованную комнату, где по очереди дышат кислородом. Кто совсем тяжёлый, того в реанимацию.
Человек меняется при болезни. Капризные, самонадеянные люди чаще умирают. Умирают молодые здоровые парни, которые не привыкли бороться в этой жизни ни за что. Хотя их организм молодой, но нет желания бороться и достигать цели. Безволие и привычка делать то, что им хочется, в условиях реанимации приводят к смерти.
Сосед рассказывает, что сразу видел, кто из них умрёт, говорил им дышать активно через трубочку, но они морщились, ведь из трубок воняет, потому что люди пользуются этими трубками и респираторами постоянно, туда кашляют, рыгают и т.д. Они не хотели активно дышать, говоря капризные слова «не хочу», «не могу», «у меня само пройдёт». К утру их труп убирали, обрабатывали дымами место, и туда привозили другого. 2-3 человека в день увозили в морг, рассказывает сосед.
Сосед разобрал свой респиратор, почистил и протёр спиртом, но запах вони оставался. Но мне надо жить и поднимать внуков, - сказал он, - и я продолжал активно дышать. Вот так я вышел из реанимации.
Теперь о смертях дома. Многие считают, что смогут дома перенести болезнь, потому что главное сбить температуру. А то, что в этот момент идёт поражение лёгких, они не подозревают и НЕ ХОТЯТ СЛЫШАТЬ. Все советы лечь в больницу они НЕ СЛЫШАТ. Попадают в больницу в последний момент и тут их трудно спасти, потому что мозг их продолжает мыслить как прежде. В своей жизни они боссы, начальники, хорошо зарабатывают и ЭТО ДАЛО ИМ ЛОЖНУЮ ИЛЛЮЗИЮ КОНТРОЛЯ СОБСТВЕННОЙ ЖИЗНИ. Поэтому они игнорят требование врачей дышать, делать гимнастику дыхательную для лёгких. - Зачем, когда есть уколы и системы ? - примерно так думают они.
Главное для жизни - ДЫШАТЬ!!!!!! Дышат лёгкими. Важно, чтобы лёгкие САМОСТОЯТЕЛЬНО РАБОТАЛИ И УСВАИВАЛИ КИСЛОРОД ИЗ ВОЗДУШНОЙ СМЕСИ, которым мы дышим ежедневно. Поэтому советую и прошу Вас - делайте с этой же минуты дыхательные упражнения!!!!!! Сидите дома, на работе, на отдыхе - отложите дела и уделите 5-10 минут для этого. И так в течение дня несколько раз.
И пусть это станет ВАШЕЙ ПРИВЫЧКОЙ НА ВСЮ ОСТАВШУЮСЯ ЖИЗНЬ!!!!!!
И теперь про приём пищи. Многие болеют дома, лежат с температурой и НЕ КУШАЮТ. Их тошнит. Домашние не могут их заставить поесть. ОПЯТЬ КАПРИЗЫ ХАРАКТЕРА. В итоге они попадают в больницу на коляске, падают при попытке встать, не могут дойти два метра до туалета. И это здоровые вполне люди, которые не хотели кушать из-за болезни. НАДО ЗАСТАВИТЬ СЕБЯ ПОКУШАТЬ!!!!! Надо заставить поесть лежащих дома больных!!!! Отсутствие еды и обезвоживание делает человека БЕЗВОЛЬНЫМ И ОН НЕ БОРЕТСЯ ЗА ЖИЗНЬ. ЭТО ВЛИЯЕТ НА ПСИХИКУ. Он тупо не хочет дышать в трубку кислород.
P.S. Прошу переслать этот пост всем, кто вам небезразличен. Мы спасём своих близких людей, если будем соблюдать эти правила!!!!

Наверх

Юрий В
Пользователи
555 сообщений

#515

Отправлено 07 Август 2020 - 20:03

Мы точно не знаем есть Бог или нет, но жить лучше так как будто он есть ! Всем здоровья и не болеть !!!

"Ходил к нам в клинику мужчина с немецкой длинношерстной овчаркой по кличке Вайс. Неземной красоты собака, исключительного интеллекта. Пес был воспитан как военная машина, беспрекословный, отличный защитник хозяина и очень нежный и ласковый пес. Сказать, что все мы любили Васю, — это ничего не сказать. Мы его обожали. Хозяин тщательно следил за его здоровьем, и, в общем, видели мы его достаточно часто. То ушко заболит, то глазки, когти подстричь, прививку поставить. Или просто приходили в гости за вкусняшкой.

И вот интересная привычка у него была: когда ему делали укол или другие неприятные процедуры, он аккуратно брал зубами штанину врача или хозяина и зажмуривался — терпел. Но вот на 14–м году жизни Вайса был диагностирован рак. Почти 2 года весь наш персонал и хозяин Васи каждый день боролись с настигнувшим недугом, и каждый день он брал в зубы то штанину, то рукав, то нижнюю часть рубашки и все так же зажмуривался. Но рак есть рак... Рано или поздно он берет верх и побеждает.
6:00, звонок.
— Вася уже не встает и воет, закатив глаза...
Слышу в трубке его вой. Отправляю коллегу к ним домой. Капельницы, обезболивающие, анализ крови.
Коллега возвращается бледная и в слезах. Даем анализы в лаб. по цито. Через 2 часа получаем результат... Васе осталось совсем недолго.
18:00, опять звонок и долгий разговор с хозяином.
— Я больше не смогу смотреть, как он страдает, воя от боли. Уколов хватило на час, и он поспал, но сейчас он продолжает выть. Я привезу его к вам усыплять...
Говорю хозяину, что жду их, кладу трубку и начинаю плакать, напарница тоже ревет. Приезжает хозяин с супругой, заносят Вайса на руках, я не выдерживаю от вида когда–то огромного, мощного красавца, который превратился в скелет. Хозяева просят разрешения не присутствовать на эвтаназии и уходят на улицу, ожидая нашего приглашения. Все органы Васи отказали, только сильное собачье сердце продолжало упорно качать кровь по организму. Ставим внутривенно наркоз, и он засыпает, прекратив выть, уходит и судорога. Еще доза наркоза, и сердце покорно сдается. Вайс тяжело вздыхает, и этот вздох становится последним.
— Все... — говорю напарнице. Обе плачем... утираем сопли и опять плачем. Иду звать хозяина и вижу, как строгий мужик, который прошел через жизнь длиною в 15 лет бок о бок с другом, который каждую минуту боролся за его жизнь, сидит у крыльца и рыдает в голос. Говорю, что Васе не было больно, что он просто уснул и прочие соболезнования — и все сквозь слезы и сопли. Хозяин благодарит, что мы были рядом с Васей в этот тяжелый момент. Клял себя за то, что не смог быть с ним до конца и смотреть на его смерть. Забирает Вайса, завернув в плед, и уезжает.
Проходит несколько недель. Приезжает молодая пара с 2–месячным щенком немецкой овчарки на прививку. Мальчуган сильно напуган. Подхожу его подержать и успокоить, пока коллега будет колоть, и тут щенок хватает меня зубами за рукав и сильно зажмуривается, даже не пискнув на укол. Начинаю плакать...
— Привет, Васька... Я скучала..." С.С.

Наверх

НиккитА Москва
Пользователи
37 сообщений

ГородМосква

#516

Отправлено 11 Август 2020 - 12:46

Юрий В (27 Июль 2020 - 19:35) писал:

Могу Вам на Ваш вопрос ответить так.

Я так и не поняла, сколько стоит это приложение? Цифру назовите.

Наверх

Юрий В
Пользователи
555 сообщений

#517

Отправлено 12 Август 2020 - 00:13

НиккитА (11 Август 2020 - 12:46) писал:

Я так и не поняла, сколько стоит это приложение? Цифру назовите.

Оно бесплатно для скачивания

Наверх

НиккитА Москва
Пользователи
37 сообщений

ГородМосква

#518

Отправлено 13 Август 2020 - 14:54

Юрий В (12 Август 2020 - 00:13) писал:

Оно бесплатно для скачивания

А для пользования ей сколько надо заплатить?

Наверх

Светлана Свет Москва
Пользователи
38 сообщений

ГородМосква

#519

Отправлено 13 Август 2020 - 15:02

Юрий В (26 Июль 2020 - 11:37) писал:

Я сижу на многих онкофорумах и в соц.сетях по этой теме. И могу сказать, что очень часто попадаются сообщения, когда после 15 лет ремиссии опухоль возвращается. Так что это очень спорная точка зрения!

Наверх

Юрий В
Пользователи
555 сообщений

#520

Отправлено 13 Август 2020 - 16:59

Светлана Свет (13 Август 2020 - 15:02) писал:

Это не точка зрения, медикам необходимы временные координаты. Для этого было выбрано по большинству опухолей 5 лет, по некоторым типам 10 лет. Точно так же как в свое время люди договорились, что в метре будет 100 см., а не 90 или 70. Нужны временные точки отсчета. Через 15 лет опухоль не возвращается, это новое заболевание.