Задать вопрос

Вам отказали в лекарствах?!

Бесплатная консультация онкологов и онкогематологов

Перейти к содержимому

Мы ВКонтакте Мы в Телеграм

Горячая линия:

8-800-200-47-32, 8-985-765-75-32

Пн.-Пт. 08:00 - 14:00 (время московское)

info@rakpobedim.ru

Лечение в Италии

Юрий В , 07 июн 2016 11:11
онкология кардиологи иагнос

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

Отправлено 15 Сентябрь 2017 - 15:53

Для таких вопросов есть "ЛИЧКА".
  • Наверх

Отправлено 22 Сентябрь 2017 - 10:09

Медуллобластома у детей.
Международная группа ученых обнаружила, что лекарство применяемое для лечения рака груди, может применяться при лечении медуллобластомы у детей и позволяет разрушать опухоль.
Триалы по применению лекарственного препарата Palbociclib при диагнозе медуллобластома у детей вошли в активную фазу. Доктора считают, что применение данного препарата позволит прекратить рост опухоли, а возможно и уничтожить ее. Для уменьшения противодействия раковых клеток данный препарат должен применяться с другими медикаментами. В случае успешного завершения клинических исследований, это будет означать новый шаг в лечении опухолей головного мозга у детей.
  • Наверх

Отправлено 24 Сентябрь 2017 - 14:10

Маланома. Что нового?

Многолетнее изучение проблемы меланомы на Западе, давно показало тот факт, что меланома в начальной стадии ( до этапа метастазирования) начинает "подготовку" других мест в теле человека для "переселения" раковых клеток. По какому принципу данная опухоль выбирает будущие места для метастазирования до сих пор непонятно. Однако, в настоящий момент, в третьей стадии клинических исследований находится препарат, который позволяет точно определить места или органы,  "подготовленые" меланомой  перед началом метастазирования. Это позволит медикам целенаправленно диагностировать наличие раковых клеток в этих органах, а также предпринять превентивные меры.
  • Наверх

Отправлено 27 Сентябрь 2017 - 08:49

    14 Технологий, которые определяют будущее борьбы с раком.   


В настоящий момент основные игроки медицинского сектора определяют основные направления областей исследований, которым в будущем будет оказана максимальная поддержка для ускоренного развития. Только новейшие технологии смогут поменять расклад сил в борьбе с  раком , позволяя  пациентам получать более персонализированную и быструю помощь, а врачам делать свою работу более эффективно. Вот эти технологии.
1.Предупреждение и диагностика.
Диагностика рака должна быть более ранняя и более точная. Многие виды рака сложно распознать на начальных стадиях, в то время как другие можно определить вовремя, но лечение слишком однообразно. Эта задача требует не только новых современных госпиталей и новейших методик диагностики, но также и активности пациентов.
    Жидкая биопсия.
В процессе лечения результаты биопсии могут требоваться много раз. Это означает, что после определенного цикла лечения необходимо снова проводить биопсию, чтобы посмотреть изменения в раковых клетках. Современная методика забора материала для биопсии – это испытание как для пациента, так и для доктора. Жидкая биопсия позволяет извлечь раковые клетки из крови на основании обычного забора крови. В ближайшее время такой вид диагностики станет возможным к широкому использованию в медицине.
    Диагностика в режиме реального времени.
Умный хирургический нож ( iKnife) работает на принципе старой технологии, когда «острие» ножа нагревается для операции с минимальной кровопотерей, но при этом спектрометр улавливает дым и проводит моментальный анализ клеток в режиме реального времени. Врачи очень любят этот прибор, который позволяет значительно сократить время операции.
    Понимание генетических и жизненных причин заболевания.
Понимание генетических и экологических факторов возникновения различных типов онкологических заболеваний, включая составление генетического плана пациента, может позволить побороть рак в начальной стадии. Это требует изменения в системе здравоохранения, а также создание нового поколения биомаркеров с улучшенными характеристиками. В этом направлении идет большая работа.

2.Лечение
В настоящий момент , применение химиотерапии для разрушения раковых клеток ведет к сильным побочным эффектам, или таргетная терапия , которая показывает незначительный эффект ввиду разнообразия опухоли или неточности донесения препарата до цели. Цена новых таргетных препаратов все время увеличивается, в то время как основная цель – сделать их доступными для всех.
   Следующее поколение таргетных препаратов.
В случае со СПИДом, комбинирование лекарственных препаратов при лечении, в конце концов, привело к решению проблемы. Применение данного опыта в онкологии, а именно различные комбинации препаратов, затруднено достаточно большим количеством возможных комбинаций. Новый подход разработан на основе системной биологии, которая использует компьютерное моделирование для определения эффективности лечения и подбора наиболее эффективных комбинаций препаратов. Новые методики лечения, такие как иммунотерапия , позволяют запустить иммунную систему человека на борьбу с раковыми клетками.
Молекулярная диагностика.
Некоторые кампании создают индивидуальный план лечения пациента на основе его генетического анализа. Они изучают ДНК опухоли и стараются найти максимально оптимальный план лечения из препаратов, существующих на рынке или находящихся в стадии клинических исследований. Со временем это станет стандартом лечения.
    Применение искусственного интеллекта для назначения лечения.
Даже если нам удастся достаточно быстро получить раковые клетки из анализа крови, изучить их ДНК, принятие решения о плане лечения – все еще проблематично. Ни один онколог в мире в настоящий момент не может держать в голове результаты миллионов испытаний и тысячи клинических исследований, в которых говорится о конкретных параметрах и мутациях. Алгоритмы искусственного интеллекта могут.  Для этих целей используется суперкомпьютер WATSON, который за считанные минуты позволяет найти правильную комбинацию.

Многофункциональная радиология.

Без сомнения, будущее принадлежит междисциплинарным инновациям. Применение МРТ для доставки лекарства непосредственно в опухоль уже применяется в нейрохирургии. Подобные методики значительно уменьшают побочные эффекты и улучшают шансы на выздоровление.
   Клинические испытания in silico.
Современные клинические исследования могут длиться годами и стоить более 2 миллиардов долларов за один одобренный препарат. Количество препаратов, не выведенных на рынок, огромно, таким образом значительные временные и финансовые затраты не дают гарантии того, что препарат докажет свою эффективность. Это значительный риск для фармкомпаний. Испытания in silico, основанные на новейших биологических сетях, или технологиях органах-на-чипах, позволяет анализировать сотни лекарственных препаратов на виртуальных человеческих физиологических моделях за секунды. Это значительно ускорит разработку и внедрение новых препаратов.
    Клетки ДНК.
Многие типы лечения разрушают не только больные, но и здоровые клетки организма. Последняя супер задача – доведение лекарственных препаратов только до раковых клеток. Этот метод в скором времени начнет применяться в клинических исследованиях. Раковые клетки при соприкосновении с клетками ДНК, дают им команду на раскрытие, таким образом лекарство воздействует только на раковые клетки и не затрагивает здоровые.
    Точная хирургия.
Хирурги, применяя роботы, такие как Да Винчи, могут уже сейчас достичь максимальной точности при хирургическом вмешательстве. Широкая роботизация в хирургии, позволит еще более точно удалять раковые опухоли.

3.Мониторинг и обеспечение помощи.
Диагноз рак – это существенное событие в жизни каждого пациента.  Многим пациентам приходится сталкиваться с хронической болью и сильными побочными эффектами. Новые технологии постараются изменить данную ситуацию.

  Нанесенные, имплантированные или растворяемые сенсоры.
Во многих случаях мониторинг состояния пациента на дому , является существенной поддержкой в лечении. Например, постоянное измерение температуры тела пациента является ключом в мониторинге при курсах химиотерапии. Что если сенсор мог бы измерять температуру тела пациента и сигнализировать о ее повышении? Растворяемые камеры-таблетки могли бы выполнять данную функцию. Имплантированные сенсоры или сенсоры-татуировки с успехом справятся с этой работой. Сигналы, полученные от этих устройств, позволят незамедлительно принять необходимые меры.

  Применение маркеров на дому.
Другим важным элементом становится анализ крови. Во время химиотерапии, рекомендуется регулярное применение маркеров. В разработке находятся новое поколение маркеров, которые могут самостоятельно применяться пациентами на дому.
Социальные сети.
Социальные сети и специальные сайты позволяют пациентам общаться и поддерживать друг друга. Такие инструменты позволяют пациентам оказать моральную и психологическую поддержку другим людям. Ощущение сообщества, оказывает положительное влияние не только на моральное, но и на физическое самочувствие пациентов.

  Мониторинг боли.
В ходе лечения пациент может испытывать хронические боли, что требовало применения большого количества обезболивающих препаратов. В настоящий момент в разработке находится большое количество устройств, которые позволяют облегчить болевые и побочные эффекты. Хороший пример – Kwell, беспроводная технология для интенсивной нервной стимуляции,  применяемая для уменьшения болевых ощущений. Система применяется как в дневное, так и в ночное время.
  • Наверх

Отправлено 27 Сентябрь 2017 - 21:26

Что нового в области исследований РМЖ?


По всему миру исследователи пытаются найти лучший способ для предотвращения, определения и лечения РМЖ, а также улучшения качества жизни пациентов.
Основные направления изучения:
- причины возникновения РМЖ
- уменьшение риска возникновения РМЖ
- новые лабораторные тесты
- новая система компьютерной диагностики
- лечение РМЖ
Причины возникновения РМЖ.
Исследования показывают зависимость образа жизни и вредных привычек, а также генетическую предрасположенность как причину возникновения РМЖ. Вот некоторые примеры:
- некоторые исследования указали на зависимость физических упражнений, потерю или набор веса, диету как факторы влияющие на риск возникновения РМЖ
- ускоряются исследования генетической зависимости при мутациях BRCA1 и BRCA2
- исследователи изучают как общие генетические вариации влияют на причины возникновения РМЖ
- влияние окружающей среды, как причина возникновения РМЖ
- большое исследование проходит по программе Изучение Сестер. Изучаются женщины у чьих сестер обнаружен рак молочной железы. Предполагается изучение более 50 000 женщин, чьим сестрам поставлен диагноз РМЖ.

Какие методики лечения РМЖ используются в Италии?


Согласно статистике, каждая восьмая женщина будет диагностирована РМЖ. Тогда как основными причинами этого являются такие факторы, как: увеличения срока жизни, семейный анамнез, мутации в определенных генах – основным фактором риска является сам фактор быть женщиной. Это основной фактор, почему женщины должны регулярно проходить обследование у врача.  Обнаружение опухоли на начальной стадии значительно увеличивает шансы на положительный исход лечения.
Современные западные технологии привели к тому, что процент смертности от этого заболевания ежегодно снижается на 2%. Значительно увеличивается срок жизни после постановки диагноза и улучшается качество жизни.
Основные современные технологии для лечения РМЖ.
1.    MargineProbe System.  Позволяет точно определить наличие раковых клеток в области иссечения опухоли. Технология предназначена для уменьшения риска повторной операции. Постоянное совершенствование методик сохранения груди  и  реконструктивной онкопластической хирургии значительно увеличивают положительный прогноз.
2.    Усовершенствованные геномные тесты. Инновационные методики тестирования, позволяющие исследовать опухоль на генетическом уровне. Определение мутации опухоли позволяет докторам лучше подобрать лечение. Результаты геномного тестирования могут убедить врачей, что в данном случае следует применить лекарство, которое по протоколам обычно применяется для других видов опухоли.
3.    Интраоперационная радиотерапия. Одна из многих технологий, которая четко облучает место иссечения, оказывая минимальный эффект на здоровые ткани. Облучение происходит непосредственно после операции ( на операционном столе), а 30-ти минутная процедура облучения заменяет недели обычного облучения.
4.    Усовершенствованная химиотерапия. Таргетная химиотерапия, которая называется химиоэмболизация, по катетарам доставляет химиопрепараты непосредственно в опухоль. Элементы химиотерапии смешиваются с частицами, которые называются микросферы и блокируют поступление крови к опухоли.
Применение данных методик и технологий должно основываться на индивидуальных факторах каждой пациентки – генетический профиль, локализация опухоли, тип опухоли и ее распространение. А выбор места и типа лечения – это целиком решение пациента и его семьи.
    
  • Наверх

Отправлено 28 Сентябрь 2017 - 18:27

И что Вам Германия не нравится? И что немцы к русским плохо относятся? Не заметила. Или только мне повезло.. Лечилась и в Мюнхене, и в России.. Рак прямой кишки. Будет время, хочу в "Моих историях" написать.
  • Наверх

Отправлено 29 Сентябрь 2017 - 07:54

Просмотр сообщенияКапитолина (28 Сентябрь 2017 - 18:27) писал:

И что Вам Германия не нравится? И что немцы к русским плохо относятся? Не заметила. Или только мне повезло.. Лечилась и в Мюнхене, и в России.. Рак прямой кишки. Будет время, хочу в "Моих историях" написать.

Никто не ставит под сомнение тот факт, что уровень развития медицины в Германии выше чем в России. Это несомненно. Я просто считаю, что разговоры о том, что медицина в Германии лучшая - это банальная "разводка".
Германия неоднородна, и в Баварии ( Мюнхене) медицина точно лучше чем в восточных землях. Но немцы уже давно научились "впаривать " россиянам лишние услуги по завышенным ценам. Специально анализировал , часто просто реальные цены умножаются на два. Принцип простой - раз мы Вам проиграли в войне, а Вы едете к нам лечиться - будьте любезны оплатить за себя и еще одного немца.
Большое количество посредников, которые тебе выставят счет за пять минут, даже не посмотрев твои документы. 100% предоплата - типа в случае чего разницу вернем. В Италии это запрещено законом - предоплата не может превышать 30% .
Так не работает система Госпиталь- Пациент. В Италии нет ни одной фирмы , которая занимается "охамячиванием" пациентов. Только международные отделы госпиталей. Визы итальянцы онкобольным выдают за 6 часов - в 11 часов сдал документы в 17 получил. Оплата только в госпитале, после утверждения плана лечения. Могут попросить оплату вперед только за первый визит к врачу.
Где-то так. В общих чертах.
  • Наверх

Отправлено 29 Сентябрь 2017 - 10:14

Я не через фирму летала, но это отдельная история. А вот с визами были заморочки.
  • Наверх

Отправлено 29 Сентябрь 2017 - 14:25

Вот Вам конкретный пример. Месяц тому назад на меня вышел молодой человек за консультацией по вопросу облучения йонами. Я много где писал о этой технологии - Адротерапия, а это этот вопрос очень волновал. Его супруге - молодой девушке - 35 лет ( сыну 5 лет) год назад поставили диагноз рак верхней десны. Провели у нас операцию, но полностью опухоль удалить не удалось. За год она проросла через десну и поразила  глазной нерв. Спасти девочку можно только облучением, причем не фотонами, а протонами или йонами. Это единственный шанс у человека, причем облучиться можно только один раз.Я не знаю каким образом, но он обратился в Центр облучения в Мюнхене ( Центр Кибер-нож). Немцы, хорошо понимая, что фотоны здесь бесполезны составили ему план - 60 Грей облучение на rapid-arc ( фотоны) и 15 Грей протонов в другом месте. Сумма заоблачная, но он был готов платить. Российские врачи сказали , что фотонами нельзя, итальянские врачи подтвердили, а немцам " по барабану". И деньги заоблачные и доза ( ненужная) максимальная. Главное плати и лучше вперед.
В результате - связались с центром Адротерапии в Италии, в четверг отправили документы, в понедельник итальянцы назначили дату первого приема, во вторник он за один день сделал визы, в среду вылетели, в четверг прием и начало подготовительного этапа ( анализы, МРТ и тд).
И нужно всего 4 сеанса , а это 12 Грей.
Если еще его услышу, обязательно попрошу рассказать свою историю здесь.
  • Наверх

Отправлено 03 Октябрь 2017 - 09:11

В 2016 году 11 миллионов жителей планеты поехали за медицинской помощью в другие страны. Парадокс современного мира заключается в том, что из России лечиться за рубеж едут богатые люди, а из США и Швейцарии  - бедные. Вот и думай, что лучше. Плохая, но доступная медицина, или хорошая и качественная, но не для всех.
  • Наверх

Отправлено 03 Октябрь 2017 - 14:51

Просмотр сообщенияБаталер (14 Сентябрь 2017 - 22:12) писал:

Юрий, а откуда такая осведомлёность о чужом лечении? Вы же не посредник? Просто организует лечение и берете за это деньги? Это безусловно не посредничество)))) и я не злорадствую а просто интересуюсь конечной суммой и подробностями за сколько столь уважаемого профессора можно привлечь к не профильной теме и самое главное зачем, так как когда меня лично судьба свела с раком, как любят писать недомаркетологи(хоть наняли бы спичрайтеров что-ли)  и я обсуждал с реально лечившимися за рубежом людьми (два человека в Израиле и один в Германии) первым делом заходила речь о средствах, так как не обладая определённой суммой смысла ехать за рубеж нету вовсе, так как если нет денег на весь курс, то не стоит его начинать, это не ремонт, не подождёт ни разу. Сложно написать сумму? Это что, тайна?
ПС мне если честно на ваши Италии-Израили по фигу, но зачем вы гадите на свою же страну? МОЛ в России только помирать, лично я прошёл лечение в России, 2 операции, хлт  imrt vmat на линейной ускорителе electa infinity, междисциплинарный подход и тд и тп с одноместный палатой в послеоперационном периоде, и таких как я - целое отделение, и это по ОМС. Аналогичное лечение в Израиле с проживанием в отеле обошлось реальному человеку в 84тыщи доларей, протокол лечения одинаковый, зато ему улыбались и вид из окна красивый и это потому, что ему нарассказывали о том,  что у нас только калечат и не стоит даже идти к местным коновалам

Уважаемый Баталаер, не совсем согласна с Вашей позицией вот почему - Вы сами медик. И Вам гораздо проще хотя бы составить представление о том, какое лечение к Вам в принципе может быть применено. Какие методы диагностики, в конце-концов, какая симптоматическая терапия во время лечения, необходима.
В наших широтах, что в РБ, что в РФ, Вы в любой момент можете попасть на врача, который, например, считает, что Ваше лечение бессмысленно, и прописывает Вам капецитабин в монорежиме со словами - "Вам там лечить уже нечего", как моей матери два года назад,в момент обнаружения болезни. И это она была сильной, энергичной и цветущей женщиной! Не проходила ни одного курса лечения ХТ! Т.е. вариантов море еще было.
И таких паршивцев, как этот химиотерапевт, есть. И такое отношение есть. Пусть не повально, но согласитесь - из-за них четко понимаешь, что ответственность и контроль только на тебе. В любой момент и на любом этапе ты можешь встретить такого "ряженого в белый халат" вместо врача. А в  диагностике это вообще больная тема, не просто так у нас рак раньше 4ой стадии не видят.
Вот качество описаний МРТ/КТ/ПЭТ-Кт - это поразительно!!! Скольким на пересмотр не отдавай - столько совершенно разнополюсных мнений. Я не про точные размеры - ну пусть все видят по-разному, фигня. Саму динамику.  Один пишет - супер-регресс, второй - горе-прогресс, третий - стабилизация.. И у всех губки бантиком - я художник, я так вижу. Выбирай, что хочешь.
Я так поняла, за аппаратом может сидеть хоть обезьянка. Все равно с неё никто ничего не спросит - пиши, что на душу ляжет. Нафига тогда деньги на все это оборудование тратить, мне не понятно.

И всех лечат "по-шаблону"
И никакого индивидуального подхода.
Даже там, где его нужно применить.
Не узнал про HER-статус, никто не назначит. Может при РМЖ и да, а вот при РЖ уже тайна. Просто всего лишь, из там пяти-шести возможных вариантов лечения, тебя с ходу лишают одного. Мелочь? Но так же во всем. Вообще во всем.

Очень тяжело, не будучи медиком, знать, что спрашивать и что требовать.

И резюмируя - может у нас есть возможности лечения и диагностики  . Но добыть их ТАК трудно, даже за деньги..Да не в деньгах дело, а в том, что невозможно одномоментно изучить то, что должен знать врач-онколог. И некому доверять. Либо глупы, либо чрезмерно-заняты, и им не до деталей и индивидуальных подходов. Им бы всех успеть с одного ведра прокапать, а потом сто отчетов "об использовании тапочек с задниками и без задников" написать. Не потому, что они плохие врачи. Просто когда долго находишься в таких условиях - происходит деформация. Чего, видимо, государство и добивается - все становится не важным. Нет человека -есть поток. И ведро. Одно на всех.

И я согласна. В наших широтах рак-это приговор. Или становись врачом, и добивайся лечения всеми возможными способами. Если просто тупо доверять лечению, и не вникать - без вариантов.

Если где-то люди берут на себя ответственность, и ищут индивидуально под каждого больного лечение, то это неплохо. Нужно узнавать обо всех возможностях, ездить, пробовать..Делиться. Рассказывать друг-другу "за" и "против".

Конечно, хотелось бы честно.
  • Наверх

Отправлено 03 Октябрь 2017 - 16:05

Сегодня переписывался с одним молодым человеком, который вернулся из Италии где лечил свою жену. Большая умница. Докопался до сути, нашел лучшее что есть. Он меня просил рассказать о его опыте лечения у нас, но лучше чем он сказал, я не сумею. Поэтому просто копирую его текст. Может кому-то он будет полезен. См. ниже.

Ну у нас несколько другое. Нам тут никто не отказывал. Ни в Герцена не в Бурденко. Они все сказали, да мы возьмемся.
Но меня очень смутило полное отсутствие разговора о том какое будет лечение, как оно будет происходить и тд.

Я подумал, что соглашаться на "что-то" не зная перспектив, вариантов, прогнозов и тд это не правильный подход. Особенно в случае онкологии, когда лечение не просто лечение, а высокотехнологичное лечение. А тут уже на первый план выходит именно технология. И, как мне кажется, странно не попытаться выяснить что вообще есть, какие методы, сколько они где стоят, и попробовать наиболее перспективное. Тут даже не деньги главное, а именно попытка. Ведь как можно идти на какое-то имеющееся лечение, зная что есть другое от которого шанс на успех выше а вреда меньше.

Вот ровно поэтому я и начал бегать и выяснять что где и как.

И еще важная штука, я много с кем общался в Герцена, и там ну полнейший пофигизм и полное отсутствие даже намека на желание помочь. Не говоря уже про то, что они просто просрали (извините, тут другого слова нет) Ленкину опухоль. А вот НИИ Бурденко меня просто поразил. Все. ВСЕ люди, с которыми я там общался, и врачи и младший мед персонал и даже не мед. персонал, ВСЕ! Абсолютно ВСЕ мне пытались помочь. Не за деньги, не "я от михал-иваныча" а просто так. по человечески. В современной Москве это шокирует. Так что если будете где-то писать, обязательно поминайте хорошим словом нейрохирургов и радиологов. Хоть голова и шея в целом это не совсем их профиль, они все таки головной и спинной мозг, но все таки. Может кто-то прислушается и сходит к ним.

  • Наверх

Отправлено 03 Октябрь 2017 - 16:17

А вот его мнение по поводу итальянцев. Лечение прошло. Остается ждать только положительной динамики. Искренне желаю его супруге полного выздоровления.

А то, что итальянцы "больше люди" я это понял уже. Мы в Италии впервые, и я не знал что и как. Мне кажется они на нас чем-то похожи, потому что тоже (возможно мне так кажется, не знаю) больше руководствуются правилом к действию "надо по совести и по человечески", а не квадратно и по бумажке. И терпение у них невероятное. Мне кажется нам надо у них этому учиться.
  • Наверх

Отправлено 03 Октябрь 2017 - 16:42

В каждом онко-центре есть врачи с большой буквы. Которые лечат "не от михал-михалыча", а просто потому что они Врачи.

Но через скольких "паршивцев" типа того химиотерапевта  нужно пройти, сколько ошибок допустить и сколько драгоценного времени и редких возможностей упустить, пока научишься хоть что-то понимать.

Мне очень везет на Врачей. Но я не дура и вижу, что их возможности в лечении по многим объективным причинам не дотягивают до их желаний. Они очень хотят помочь. Но не всегда могут.

так что критика Герцена и хвала Бурденко - это просто так попал, я думаю." Не к тем" в Герцена, и "к тем" в  Бурденко. Думаю, глупые лентяи есть и в Бурденко, как и уставшие гении в Герцена..


А контроль за всеми необходимо вести и там, и там - самостоятельно..
а как это сделать, если сам не врач...
  • Наверх

Отправлено 03 Октябрь 2017 - 21:06

Марина К, у Вас хороший слог. Конечно, прочитав Ваш комментарий, первое, что приходит на ум :" Не мы такие, жизнь такая". Что меня больше всего удивляет у нас, так это та покорность, с которой наши люди бегом бегут выполнять первую рекомендацию врача. не пытаясь даже разобраться, а правильно ли им поставили диагноз,правильно ли назначено лечение. " А давайте попробуем это"- и побежали пробовать. Не помогло. " Ну давайте облучаться " - побежали . Не помогло.
В медицине есть такое понятие - критически важные ошибки. Это когда ошибки врачей привели к смерти пациента. В США при опухолях головного мозга средний процент критически важных ошибок составляет 6%. И это при их уровне диагностики? Из 500 человек с диагнозом опухоль головного мозга в среднем у 36 человек при вскрытии выясняется , что диагноз не тот и лечили ни тем. Даже ТАМ, многие врачи не знают, что менструальный цикл влияет на правильность постановки диагноза при РМЖ. Сколько врачей у нас вкурсе? Неизвестно.
Не надо ехать лечиться за рубеж, лечитесь здесь, но проверить диагноз - это доступно каждому. Второе мнение в онкологии - это правило. Сейчас его можно получить от специалистов со всего мира. Хотя бы это. Уже плюс.
  • Наверх

Отправлено 03 Октябрь 2017 - 21:42

хм) Хороший слог - ну хоть что-то во мне должно было получиться) К пенсии начну мемуары писать. О том, как прожить свою жизнь таким образом, чтобы о ней ровным счетом нечего было написать, имея хороший слог)) Почти научный трактат о пользе вреда получается)
"Что меня больше всего удивляет у нас, так это та покорность, с которой наши люди бегом бегут выполнять первую рекомендацию врача. не пытаясь даже разобраться, а правильно ли им поставили диагноз,правильно ли назначено лечение."

Да меня тоже это беспокоит, Юрий. Бывает ещё - садится человек в самолет, и ни тебе исправность двигателей проверить, ни за действием пилота при взлёте проследить!
Просто вопиющая безалаберность. А самолёты-то падают.. И двигатели не в порядке, и ошибки пилотов все еще имеют место.. Даже наверное в авиации есть такое понятие - критически-важные ошибки пилота.А наверняка есть.

Я к чему. Я самолично за 40 лет не болела вообще. Таблеток не пила нисколько. Знаю только лоперамид и лоратадин. Но в нужный момент всегда путаю назначение. Когда случилось заболевание с мамой - это хорошо, что нам просто откровенный идиот-химиотерапевт прямо на входе попался, и я прямо с первого мгновения осознала, что нужно искать и перепроверять. А встреться мне врач не такого выраженного идиотизма, я бы запросто могла довериться на первом этапе. Вот как не профессионалу врача от "неврача" отличить? "Второе мнение"?  Так "второе мнение" такой же цыдулькин писать может, простите за правду.
  • Наверх

Отправлено 03 Октябрь 2017 - 21:55

А как получить "второе мнение" у итальянских врачей и сколько это стоит. Вот прямо сейчас очередной тяжелый выбор лечения.
  • Наверх

Отправлено 03 Октябрь 2017 - 21:58

Нет, Марина, это так не работает. Второе мнение - это не тогда,когда Вы из Блохина в Герцена бежите перепроверять диагноз. Тут скорее всего так и будет  Бирулькин подтвердит диагноз Цыдулькина . Корпоративная этика.
Второе мнение - это когда Вы берете выписки, МРТ , списываетесь с западным госпиталем ( страну выбирайте сами) и запрашиваете услугу Второе МНЕНИЕ. А там система по другому функционирует. Ваш случай выносится на междисциплинарный консилиум ( под протокол), если недостаточно информации Вас просят дослать , и когда картина понятна официально Вам высылают заключение. Можно заказать связь с врачем по Скайпу. Это и есть второе мнение. Вот тогда Вы вооружены.Сразу же даются рекомендации по лечению. Если все на руках, то максимум три дня на все про все.
По редким опухолям - это вообще закон.
  • Наверх

Отправлено 03 Октябрь 2017 - 22:00

В среднем стоимость второго мнения это в районе 500-600 евро. Но это будет документ - хорошо изученный и продуманный.
  • Наверх

Отправлено 03 Октябрь 2017 - 22:07

Марина, только тут важно понимать разницу. Второе мнение - это на фазе постановки диагноза. На фазе лечения - это уже другое. Это называется, перепроверка хода лечения. А вот это надо уже уточнять - берутся ли западные врачи вносить изменения в ход лечения на основании чужого диагноза. Вопрос?
  • Наверх



0 Пользователей, просматривающих эту тему